В чем разница? • Stereo.ru
Вопрос Red_Cat 235 -3

В чем разница?

Требуется помощь знатоков японских компактов. В результате ревизии обнаружил у себя два компакта , идентичных во всем, кроме некоторых элементов обишечки. Может кто нибудь подсказать, что сие значит? Буду безмерно признателен.

Ответы

Показать предыдущие ответы
Red_Cat

Я не знаю ни одного человека , у которого было бы меньше двух вариантов этого альбома. Я все компакты со временем поменял на японские. А на виниле есть оригинал и последний mfsl.

Garriks @Red_Cat

У меня !)) Только один SACD Братьев остался, который гибридный европейский к 20-ти летнему юбилею с 5.1 - для меня это главное. На всех других (япония и MOFI) только стерео и Money For Nothing на них представлена укороченной сингл версией.

А так эта пластинка одна из тех эталонных, что звучат великолепно с чего угодно, на чем угодно и где угодно))

В трех лицах у меня только два знаковых альбома имеются: CD mini LP + SACD + DVD-A

bluesevich @Red_Cat

Их можно самому записывать:)) Впрочем как и SACD, вот только не каждый плеер возьмёт самописный супер. А двд-аудио любой, с поддержкой этого формата.

bluesevich @Red_Cat

На двд. Есть именно образы на Рутрекере. Ну и при определённом опыте любой файл типа DTS96/24 можно записать как двд-аудио.

У меня приятель занимается подобными записями, может запросто перегонять из вормата в формат. Недавно приносил мне многоканальные AVCHD, для простых блюреев, без поддержки высоких форматов аудио:))

bluesevich @Red_Cat

Нет. Вы не правы:)) В ПлэйСтэйшн-3 в своё время обнаружился технологический баг, можно было снять цифровой образ SACD без танцев с бубном. Этим и воспользовались пользователи, бОльшая часть образов суперов снята именно на ПС-3. Со временем это вылечили прошивками, но ушлые пользователи гоняются за аппаратами без апдейтов, и их немало. Так что никаких пересчётов, за исключением одного "ключа", который определяет наличие SACD в приводе и позволяет переключаться с многоканала на стерео.

Red_Cat @bluesevich

Мы говорили о несколько ином процессе. Не как снять образ, а как его записать на двд. Это несколько разные процессы.

bluesevich @Red_Cat

Так вот скачиваете образ, покупаете болваночку двд(иногда правда двухслойная нужна), и програмкой ImageBurn, или любой другой пишите образ на болваночку. При наличии фотопринтера можно сделать и печать на диске и обложку. Что я и продемонстрировал вам на фото.

Red_Cat @bluesevich

Так можно записать образ двд на двд или образ блюрей на болванку блюрей. Но записать образ sacd на болванку dvd никак нельзя. Только как файл на носитель.

bluesevich @Red_Cat

Т.е. вы сейчас уверяете меня, что та сотня с небольшим дисков, что я записал сам и помог приятель, и которые мри вставлении в блюрей Pioneer BDP-450 определяются как SACD, о чём свидетельствует надпись на дисплее "SACD", полная фигня? И что миллионы человек, которые пользуются промашкой фирмы Сони, на самом деле идиоты? Неслабо:)) Может вам немного почитать по теме? В интернете?

Red_Cat @bluesevich

Создавать образ sacd возможно. Прожечь на болванку невозможно. Болванок sacd не существует в природе. Нет ни одного компьютерного привода, умеющего писать sacd. Я не знаю, что показывает какое то устройство, но это разные технические процессы на физическом уровне. Вы все время говорите о разных процессах. Промашка фирмы сони позволяет провести сигнал на дублирующее устройство. Но устройств записи sacd не существует.

bluesevich @Red_Cat

Я ж и говорю что вам надо почитать по теме. Причём достаточно даже Википедии даже. Болванок SACD конечно не существует, потому что диск использует структуру DVD.

И я говорю об одном и том же процессе. Просто вы либо не понимаете, либо не хотите принять этот факт.

Можете приехать ко мне на работу, даже в жти выходные, и я при вас запишу и воспроизведу SACD, который называют в данный момент SACD-R.

Ну а файлы, которые вы имеете в виду, называются файлами DSD, которые имеют расширение .dss или .dsf, могут быть записаны на флэшку, диск или хард. Но SACD они не являются, ибо не имеют ни файловой структуры, ни оглавления и т.д. Это именно отдельные файлы.

Можете погуглить яндексом, можете приехать в гости и убедиться лично, можете оставаться при своём мнении, смешном любому пользователю SACD. Дело ваше.

Red_Cat @bluesevich

Я много с этим разбирался уже. Сейчас пошел и записал на dvd. И как я говорил, программа пересчитала под звуковые стандарты dvd, а все метки оставила без изменения. Таким образом, как ни грустно, но произошла элементарна перекодировка. На 24/96. Чуда не случилось. Да и по размещению на болванке видно. Половина болванки.

Red_Cat @Red_Cat

На первой фотке оригинальный размер образа sacd, на второй sacd на болванку. Куда делась разница в размере файла?

bluesevich @Red_Cat

Вы не правы. Вы подменили понятия так ,как вам удобно. Видимо для "легче жить". На самом деле всё так как я описывал. Потому что делали жто не я, не вы, и камрад Траволта, а люди понимающие в этом вопросе. Мне жаль, что у вас это не укладывается в голове.

ПС может быть вас немного направит на путь истины разница между словами "образ" и "рип"?

Red_Cat @bluesevich

Я не путаю . Приведу пример , близкий по смыслу. Если Вы блюрей проигрываетель подключите к телевизору с разрешением 720 x480, вы смотреть кино будете, но с разрешением 720х480. А можно пересчитать на компьютере bluray в разрешении 720x480. Так вот, все программы пересчитываю разрешение sacd под звуковой параметр dvd. А это 24/96 . И по другому быть не может.

bluesevich @Red_Cat

Мне так как раз не удобно:))) Я бы хотел что бы вы поняли. Но вы упираетесь всеми имеющимися конечностями:)))))) Хотите дам контакт человека, который этим порой и на поддержание штанов зарабатывает? Он вам всё по полочкам разложит и объяснит. С его подачи я и стал заниматься SACD-R и прочими многоканальными форматами.

Red_Cat @bluesevich

Кстати о рипе, рип- это изъятие материала (хоть видео, хоть звук, хоть весь) и конвертация в другую систему декодирования.

Red_Cat @bluesevich

Да Вы сами можете проверить все. Посмотрите размеры исходных файлов в образе sacd ( они могут быть до 7 гигов). А потом вставьте в компьютер dvd и посмотрите размеры тех же файлов. И увидите разницу. Процентов на 40.

bluesevich @Red_Cat

Если вы запишите диск не как SACD-R, а "фигзнаетчё", тогда да, конечно:)))) А вот образ, записанный именно как образ, разницы не имеет. Имеет он разницу только с оригиналом, потому что не научились копировать ТОС, поэтому SACD-R воспроизводятся не на всех аппаратах читающих SACD.

bluesevich @Red_Cat

Естественно:)))))) Это вы сами додумали...

Давайте я вам как ребёнку уж, типа если засунуть палец в розетку, то будет бо-бо. Ну или кирдык.

Если поставить диск ФОРМАТА SACD-R(который и Сони признала существующим) в совместимый плеер, то после загрузки на дисплее высветится "SACD". Ни ДВД, ни "самопал" ни что иное. Если процессор (а он другого и делать не умеет, не заложено) увидел диск, соответствующий стандарту, то он это и отобразит.

Вы говорите с позиции человека, который только коснулся этой темы. А я - 10 лет этим занимаюсь:))

bluesevich @Red_Cat

Ну хоть здесь не стали теории придумывать, слава богу:)))

ПыСы это кстати возможно, если диск гибридный:)) Можно проиграть CD-слой:)))

Igor_Golochshapov @Red_Cat

болванок SACD-R не существует. Я не слишком в теме, но похоже, Вы правы. Не подкреплённые конкретикой, слова тёзки не слишком много весят против великого и ужасного Гугла, к помощи которого я прибегнул. Гугл знает всё, часто уже есть подсказка в середине поискового запроса.

Когда я начал набирать слово SACD-R, Гугл отреагировал. Самое интересное началось, когда я добавил слово "болванка" перед SACD-R и слово "купить" после. В таком сочетании Гугл не смог ничего найти и упорно предлагал к покупке не SACD-R болванки, а CD и DVD. В такой ситуации, ежу понятно, если интернет не может продать (а это одно из основных его предназначений) что то, значит этого чего либо просто не существует.

Да и у дисков SACD есть какие то секретные карманы с ключами, которые при копировании на болванку не скопируются. Соответственно, скопированный диск просто не будет узнан приводом SACD проигрывателя.

Для образа же, отсутствие этих ключей не существенно. Да и, скорее всего, когда в сети встречается упоминание про SACD-R, имеется ввиду именно образ, а не физическая (в виде скопированного диска-кругляша) копия оригинального диска SACD.

Red_Cat @Igor_Golochshapov

Патентодержатели sacd приняли в свое время жесточайшие требования к запрету копирования цифрового контента . Поэтому не существует ни болванок sacd, ни компьютерных приводов, которые могут читать sacd. Кроме того, образ содержит в себе все защитные ключи. Sony профукала на ps3 возможность снятия образа. Но записать на болванку его естественно нельзя. Многие используют программу для копирования на dvd. Но эта программа подгоняет битрейт и все остальное под dvd. Поэтому на сегодняшний день не существует копий sacd.» на диске , который сможет играть на соответствующем проигрывателе (sacd)Если кто-то найдет, упаду в ноги, покаюсь, и куплю ящик пива. И посыплю голову пеплом.

Igor_Golochshapov @Red_Cat

Всё таки Sony действительно профукала. Про что это я - у меня есть масса рипов SACD, как раз, наверное, с PS3. И получается такая своеобразная закавыка - нестыковка. Присутствуют они в разных вариантах, и в виде образов, и в dsf, и переконвертированные во флак. У них, у всех почему то плосковатый какой то звук. Хотя и с хорошим разрешением.

Слышал SACD в оригинале, совсем другое звучание - очень и очень. Заметил я это плоскозвучие давно, первая мысль была - походу привод у PS3, да и сама PS3, заточена всё таки под игрушки, а не под музыку. Музыкальные данные она считывает как то, конечно, но без огонька и задора, без изюминки, что ли.

Red_Cat @Igor_Golochshapov

У меня oppo 103 d . Читает и диски sacd и образы. Разницы нет. А вот когда слушаешь «вытащенные» файлы dsf, то да разница есть. Но.. я периодически покупал dsd файлы (https://www.nativedsd.com/catalogue/) разницы с диском не слышу. Поэтому я сделал вывод, что это компьютер вносит фигняцию.

Igor_Golochshapov @Red_Cat

На компьютер не грешу. Он всё нормально воспроизводит, даже стрим MP3 320k получается в объёме. Плюс аудиодрайвер правильный. А вот рипы SACD плоско поют.

Red_Cat @Igor_Golochshapov

Вытащить из образа отдельные файлы можно только на компьютере. (Ну или купить). Именно в этот момент похоже происходит изменение

Igor_Golochshapov @Red_Cat

Ломаные дела всегда качеством пожиже. Давно ещё заметил, по Фотошопу. Пасхалки разработчиков - защитников интеллектуальной собственности для ломателей - в действии.

Red_Cat @Red_Cat

Кто из старожилов мне может объяснить логику постановки -10 баллов? Никого не оскорбил, не хамил, матом не ругался. Просто интересно. Или таким образом просто хотят потихоньку закрыть форум?

FROSTING @Red_Cat

Я вам поправил. Ну разные причины бывают, при том у каждого свои. Нет смысла это обсуждать и забивать этим голову.

Red_Cat @Red_Cat

Собственно, здесь еще меньше понятного в минусовании . И все равно, мне интересна причина такого проявления. Ощущение сильной и явной неприязни?

Red_Cat @Trawolta

Не будет однозначно. Технические решения другие. Чудес не бывает. У Вас блю рей диск сможет прочитат двд проигрыватель? Сдесь абсолютно аналогично.

Red_Cat @bluesevich

Да откуда вы все это берете. На denon проверить сложно. Потому что на проприетарной технике отсутствует выход сигнала sacd по цифре. Только аналог. На oppo прямой выход dsd. И на усилок приходит dsd. На фото справа внизу.

bluesevich @Red_Cat

Смотрю в книгу - вижу фигу. Скучно с вами. Вы на какой-то своей волне и даже в СВОЁМ не разбираетесь. Или не хотите разбираться.

ПыСы прошу прощение, это последний раз. Всё. Ушёл. Отписался:))

bluesevich @Trawolta

Некоторые SACD-плееры поддерживают воспроизведение SACD-R, но их мало. В основном это DVD и Blu-ray плееры. Некоторые не читают "из коробки", но начинают читать после прошивки (снимается ограничение в процессоре). Списки поддерживающих SACD-R аппаратов есть в сети. Причём обращайте внимание на три группы - 1.поддерживает, 2.не поддерживает, 3.поддерживает после прошивки.

Вот, почитайте.

bluesevich @Red_Cat

Буковка "R" означает "recorded", записанный. Не стоит плодить измышления не соответствующие действительности:)))

ПыСы на RW диск тоже можно записать. Ежли что.

Red_Cat @bluesevich

R- означает, что вы на болванку можете записать один раз. Rw означает, что вы можете перезаписывать несколько раз!!!

Показать ещё ответы

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.