В чем разница?

Доброго:)) Фотки канешна...оставляют желать, но вроде как Venus? Разница скорее всего в годе издания. Хотя есть маааленький шанс, что один из дисков, как это не прискорбно, пиратский. Тут уже нужно смотреть по Дискогсу.

ПС у меня есть такой:))

А у Вас с купоном или без? Или другое издание?

Я тоже выкидывал obi. Был почти проклят товарищами.🤒

А я с ними вот так поступаю

А я япошек "в стекле" во внешние пакетики облачаю, чтобы оригинальные коробочки не царапались и драгоценные "обишки" на положенном им месте располагались и корешками на полке красовались - фетишизм наше все !))

Это же дико неудобно. Вы вообще музыку слушаете или смотрите на японскую рекламку под пластиком? Нет, я конечно понимаю, что каждому своё, но такой подход мне кажется странным.

Это же дико неудобно.

А никто и не обещал - что нам будет легко... Коллекционер не ждёт от своего увлечения удобства и комфорта - ему не это надо. Он жаждет наслаждений более изысканных и утончённых : стучащее сердце , кружащаяся голова и трясущиеся руки распаковывающие очередной релиз. Затем , если мы говорим о виниле то мойка , а в остальных случаях - многочасовая медитация с созерцанием обишек , вкладок и разворотов и прослушиванием вожделенного альбома. А уже потом , как послевкусие - подбор места в коллекции для новобранца ; тоже , кстати , дело не быстрое.

Да , соглашусь - со стороны это выглядит странновато. Но удовольствие , которое испытывает при этом коллекционер - Вам и не снилось... Это совсем не то , что купить на заправке уценённый сиди , тут же его распечатать выкинув обишки вместе с упаковкой в урну , по дороге домой послушать , затем закинуть в бардачок и стереть из памяти - чувствуете разницу ?!!

Дима, я смотрю ты отошёл? Молодец, болеть нынче не с руки:))

Ну а коллекционер..? Коллекционеры тоже разные бывают. Я вот отшибленный на голову меломан аж с 1976 года. и я коллекционирую музыку. И эмоции:)) Конечно для меня и упаковка важна, но содержание много, много важнее. Поэтому у меня есть (были) в коллекции диски, которые я оформлял сам:))

Как пример:)))))))

Сразу видно брата по оружию с которым на одной волне !))

Как же вы все за меня замечательно сказали, добавить просто нечего - в самую точку, емко и образно))

Да нет, все дико удобно, практично и эстетично)) и особенно когда все соответствующим образом расставлено в новой квартире, в которую заехал 4 месяца назад...

Музыку я не просто слушаю, я музыкой наслаждаюсь))

А Чеховское " В человеке все должно быть прекрасно - и лицо и одежда и душа и мысли" стараюсь относить ко всем (и всему), что меня окружает, в т.ч. и к предметам своей меломанской страсти...к их лицам и одеждам))

А в случае с мини-LP их куда?

В пакетик, куда ж без него)

У нас с шефом по-простому:)))

Аналогично

Японские мини-LP изначально одеты в фирменные закрывающиеся пакетики. И не только они...

Моя коллекция миниэлпишкек вот в таком икеевском домике живет за стеклом))

Круто 👍 Это же вы сколько CD проигрывателей поломали всё это слушать?

! )))

Моя добрая жена говорит, ну куда тебе это все, в могилу с собой не заберешь.

Я ей отвечаю в этом гробике меня с ними и похоронишь)))

Насколько я видел японские миники, то они затянуты в пластик. А вот отдельные пакетики одевают продавцы. При этом не забывая накинуть стоимость.

Ну , Вы и юморист ! Ну , хоть беседу поддерживаете , - и то уже хорошо . Очень редко японские мини-лп бывают в термоусадочной плёнке (или как там ещё этот целлофан называется) . Почти все мини-лп от производителя идут в многоразовых полиэтиленовых пакетах . Ну , с самоклеющимся клапаном . Немало и диджипаков идёт в многоразовых пакетах . И даже иногда джевел-кейсы .

Это вам японцы в сопроводительном письме поведали? Я говорю так потому что нам в коллекцию привезли их с десяток, купленных в Осаке. Один из клиентов. В благодарность:)) И не думаю, что он "многоразовые" пакеты оставил себе. Кстати по японским законам новый товар должен быть именно в одноразовой упаковке. Возможно вы никогда не видели новые двухкассетники в коробках:)) Но и они были затянуты в пластик.

Впрочем я не мешаю вам верить в то, во что так хочется верить.

Это мне братья японцы не в письме поведали , а много-много раз присылали абсолютно новые диски , купленные мной в одном из самых крупных интернет-магазинов Японии . Так что , со знанием японских законов у Вас накладочка вышла .

Повторюсь - нам диски привезли из Японии. Купленными лично человеком там, в городе Осака. Вы же получили свои диски от посредника, которого в глаза не видели. Так что про накладочки я бы на вашем месте промолчал.

С внешними пакетиками для джапановских миников (а часто и для диджиков и иногда для джювелов) дело обстоит именно так как описАл Shured.

Исключительно все минивинильчики от мэйджоров Сони, Уорнер, Юниверсал одеваются в пакетики с самоклеющимися клапанами на их фабриках и оттуда в таком виде (без термоусадки) идут дистрибьюторам и прочим посредникам. Причем эти пакетики у всех разные, так же они периодически у каждого производителя часто меняются и совершенствуются по внешнему виду, качеству материала, надежности приклеивания, удобству закрытия кармашка и пр., например, пакетики Сони всегда легко отличить от других и т.д. Основано на личном (и не только) почти 20-ти летнем опыте приобретения японцев, включая последние 10 лет покупок напрямую от CDJapan.

Был только один независимый японский лейбл  Air Mail Recordings (AMR Japan), ориентированный исключительно на выпуске miniLP со средним качеством картонок, хуже чем у других, который до 2016 выпускал диски в серии Archive (например, они издали в нулевые собрание Slade с плохим звуком и Nazareth с отличным и много чего еще из редкого старья), а после переименовались в Wasabi Records и уже стали печатать диски в формате Blu-Spec CD (в частности, под маркой Wasabi они впервые на миниэлпи издали сольник Байрона 75 и два сольника Кена 73,75)..., так вот эта "полуподпольная" компания всегда обтягивала свои картонки в дешевую термоусадку и в ней они и доставлялись покупателям, для таковых и приходилось уже самому приобретать отдельные многоразовые внешние пакетики.

Полагаю вам из Осаки и прислали компакты от этой компании.

Либо это была какая-то аукционная партия юзанных и запакованных по японским законам под новый товар))

Не мне, а нам, и не прислали, а привезли лично. Человек был в командировке, знал о любви нашей к изданиям Винус и мини-лп, вот и решил порадовать нас.

Вы можете всю жизнь покупать у одного продавца, но поручиться в том, что он до конца честен, сможете только когда познакомитесь с ним лично. Знаю случаи когда вполне уважаемые продавцы Страны восходящего солнца присылали российским покупателям кирпичи в коробках.

Ну а пакетиками с самоклеющимися клапанами, причём очень разнообразных видов, может вас порадовать и магазин "Нефелин":))) Причём могут прислать вам пачку-другую, чтобы вы могли менять их почаще.

Братья японцы - они такие ! Те ещё "кирпичники" ! В 70-е , 80-е они ещё и "КрАЗы" покупали у СССР . Бабки на лавочке говорили , что на металлолом...

Ага, а вицепрезидент Мацушиты сделал харакири, стыдно стало что все идеи у Союза воровал. Это даже не бабки, это винтажисты друг другу рассказывают.

Спасибо, не надо !)) Могу сам вам предложить, запас есть, только теперь уже вряд ли скоро эти пакетики в хозяйстве пригодятся.

Кстати, кармашки этих многоразовых конвертиков приклеиваются к ним у производителей ровно и герметично и видно невооруженным глазом вскрывался он или нет, сразу после первого вскрытия уже обратно так идеально не приклеишь - образуются разводы и неровности по полоске.

Вы себе даже не представляете каких успехов в приклейке этих клапанов можно достичь, получая по три-четыре тысячи дисков, причём отдельно диски, а отдельно полиграфию и пакетики, и упаковывая их для продажи. Сейчас таких мастеров уже на Митинском нет, все перешли на болванки и продукцию Нефелина, а эти ребята уже упакованные присылают.

Карочи , тяжело в деревне без баяна... Или без нагана ?

И даже представлять не хочу)) Надеюсь мне из Японии компакты присылали, а не от этого Нефелина...

Из Японии Вам бы прислали кирпичи ! А раз уж Вам присылали компакт-диски , - то значит , из нефелина !

Ахахаха ! Как же я сразу не догадался !)))

Охренеть

От чего ?

От масштаба и красоты

Но всё равно , мы "блюзевича" любим и бережём ! Ну , уж как можем...

Как Джордж Харрисон говорил Love comes to everyone

Пойду щаз как раз его двойной миник поставлю, который без пакетика с клапаном был. Наверно потерялся в дороге, путь с Японии не близкий...

Love comes to everyone с одноимённой пластинки. Там Клэптон ещё соло играет.

Выбросить.В основном это переиздания.

Тут я Вас поддержу однозначно. Но с другой стороны вроде есть и ладно. Вдруг продам в тяжелые времена. Хотя за всю жизнь продал штуки три и то sacd.

Если мне что-то из CD стало не нужно, то я либо дарю, либо просто кладу в подъезде, может кому пригодится.

Я тоже много чего повыкидывал и пораздавал . Начиная с пластинок , бабин, кассет. И дисков разумеется. Чуть было не слил году в 2002 весь винил. Вовремя меня остановили. Лет пять назад чуть от всех компактов не избавился. Опять остановили.

Да, у меня лет 10-12 в коллекции было 111 пластинок, при максимальном количестве в начале века чуть более 2000. А сейчас опять начало пополняться:)) Уже две полки мало... И это подписка Де'Агостини даже до половины не дошла:)))

Вот в том-то и дело , что если дело дойдёт до продажи , то цена на некомплектные диски минимум в два раза ниже . Да ещё и покупателя запаритесь искать .

Именно это мне и было сказано.

Это где ж можно купить японские издания в 2 раза дешевле только из-за отсутствия фантика? Можно пару примеров?

А всё те же самые интернет-барахолки : "eBay" , "Discogs" , "Мешок" . Ничего , что ответ в Вашем же ключе ?

В каком моём ключе?! С таким же успехом вы меня могли отправить гуглить или искать в яндексе. Из чего я делаю вывод, что купить массово яповские диски без оби по цене в 2 раза дешевле - ваша фантазия. То что у каких-то там коллекционеров оби делают диск дороже - вполне верю, но массово - нет. Люди слушают музыку, обращают внимание на качество обложки, но не более того. Если вы что-то утверждаете, а потом посылаете гуглить вместо примеров, то и не удивляйтесь реакции.

Минус мой. Да, можете не отвечать, мне совсем неинтересно с вами спорить или ругаться.

Нахрен они не нужны эти оби имхо, фантик - не более того

Ну , с одной стороны , вроде бы так и есть , а с другой - ОБИ-полоса содержит определённую информацию : цена , дата релиза , идентификационный штрих-код издания , иногда и доп. информацию о выпускающих лэйблах и правообладателях .

Всё это есть на диске и обложке, может за исключением цены

Ну…. У меня есть однокурсник, который для экономии места вообще выкидывал упаковки от дисков. Нет предела совершенству

Ну это уж слишком, так можно и диски выкинуть, сделав копию на hdd

Как ни смешно, я чуть было так не сделал.

Ох, хорошо что вы так не сделали

В своё время - мечта любого коллекционера. Причём ещё и очень дорогая:)))

Вот да. У моего однокурсника именно такие подобные и были.

Многие могли позволить себе только ручные, а этот в коже, с автоматом... До сих пор помню в салоне Neo на Ленинском сколько они стоили:))

Да и компакты были не сильно дешевы. Просто доллар по 6 рублев.

Фирменные - да. А пиратка, что продавалась в каждом ларьке - 16 рублей.

"Обишки" наше все, без них никуда !))

Японские компакты - твердая валюта на все сидишные времена, однако без obi и других прилагаемых потрохов их ценность девальвируется, по крайней мере, в наших бескомпромиссных краях))

Вот, например, пару лет назад один знакомый меломан решил кардинально перейти на стриминг и начал избавляться от своей обширной коллекции на физносителях, собранной за много лет, и среди прочих изданий у него имелась вся подборка Jethro Tull от EMI Toshiba, выпущенная на минивинилах в начале "нулевых" и к моменту решения продажи уже давно находящихся в "out of print", что еще значительней повышает ценность таких изданий, но беда случилась в том , что все альбомчики были без "обишек" , по причине того, что именно эти Таллы были его самыми первыми купленными японскими "сиди" и он, особо не заморачиваясь, доставая дома "картонки" из внешних пакетиков безо всяких комплексов выкидывал ненужные, как он тогда считал, обертки в мусорное ведро, правда потом ему "правильные товарищи" аудиофилы рассказали о реальной ценности этих фантиков и он больше так не делал))..., так вот, продавал приятель эти JT без obi очень долго, пока, наконец, не нашелся чувак, который взял их у него за смешные деньги, буквально 300 руб/шт. ...и вот он то и оказался истинным меломаном))

 доставая дома "картонки" из внешних пакетиков безо всяких комплексов выкидывал ненужные, как он тогда считал, обертки в мусорное ведро

И правильно делал.

Даже если зайти на Дискогз, вы увидите, что диски без оби, но достаточно редкие, стоят очень прилично и не сильно дешевле, чем с оби, по-разному бывает. Просто никому не нужен Джетро Талл вот и весь сказ.

Цены на дискогсе - это хотелки. Ни разу не купил по заЯвленной цене.

Я покупал на дискогзе по заявленной цене ибо больше негде, а теперь вообще непонятно где брать фирменные cd. У нас наценка очень приличная.

В общем-то , смысла спорить нет . Вы двигаете свою линию , мы - свою . Например , я не только покупаю , но и продаю небольшие излишки из своей коллекции . И продаю не только на "Мешке" , - пока была возможность и на "Дискогсе" продавал гражданам буржуям . Это я к тому , что кто-нибудь кроме Вас может быть чуть ближе к обсуждаемой теме цен и комплектности .

🤝

Такое возможно, что больше негде. Но если человек готов скинуть двадцать-тридцать процентов, чего тут плохого. За спрос денег не просят. Но честно говоря , такого ни разу не было. Правда и не самые дешевые покупал.

На коксе годами висят разные делитные компакты от всевозможных барыг по нереальным ценам взятым "с потолка", тут, как говорится удачи им в их начинаниях и хотелках...

А Талл, да, много их было выпущено за эти времена, кому что надо все давно себе купили, в этом как вы говорите и весь сказ))

Однако, я свои миниэлпишки JT с оби год назад сходу продал по их номиналу, т.е. за что покупал за то и отдал, а вот юзаные европы со штатами и за 1/3  не реализуешь.

П.С. Япошек отдал, потому что собрал шикарные книжные делюксы с миксами (стерео + 5.1) от Вилсона...

А у меня давно уже нет места. Поэтому я избавился от всех боксов. Но скорее еще и равнодушен к разным доп материалам. Хотя мой товарищ обожает всякие книги -буклеты.

Я и с obi не могу продать . Не умею.

И не надо их продавать. А с оби/без оби, какая разница - главное содержание/музыка))

Просто есть вещи, которые мне не интересны . И собственно никогда не были интересны. Зачем купил? Уже и не помню.

У меня такое часто бывало, особенно в начальный дикий период накопления дискового капитала)), столько было фигни ненужной и разной куплено, потом как-то улеглось....

Ну все таки я фигню совсем уж не покупал. А тут … накупил концертников. Я их не очень приветствую

Ну я так, утрированно.., а концертники в юные годы отлично заходили, а потом совсем перестали.

У меня только 5 личных маст хэвов из той самой поры, но и их не помню когда слушал последний раз.

А вот у меня как раз наоборот, в юности терпеть не мог концертные записи. А сейчас отношусь много терпимей, видимо просто стал понимать музыкантов, то, что идел бывает только в студии. Правильно сказал Борзенков - если в начале прошлого века старались зафиксировать выступления музыкантов, то уже во второй половине этого века стараются достичь на концерте того, что наваяли в студии.

По молодости тоже как то концертники не очень. А потом у меня впервые оказался Мэйд ин Джапан и, всё. Поплыл.

Маде ин джапан - исключение . Это наверное один из немногих концертников, которые УУУУ!! Но это исключение.

Невысокий динамический диапазон этого альбома - в тему. Редкий случай, когда запись с DR 6-7 не раздражает.

Узкий динамический диапазон- это не плохо и не хорошо. Это данность. А вот искусственное сжатие, это кошмар. На роковых концертах всегда узкий дин диапазон, иначе просто в зале слышно не будет часть музыки

Аналогично ! С него концертники у меня и пошли. Но так как я был отбитый на голову Хипист, когда услышал их Live, он все другие сразу затмил. Хотя "Песня Остается Прежней" Цеппелинов крышесносный концерт))

У меня Невинная жертва был первым от Хипов. Им и главным так и остаётся.

У многих советских людей он был первым:)) Это же единственная пластинка, что была выпущена в Союзе. У меня её к сожалению "заиграли", довольствуюсь сидюком от Castle Communications.

Именно так и было. Чё то я засомневался даже, память то уже не та. Пошёл, глянул - на месте пластиночка.

Вот оригинальный оригинал

Это sacd. У меня eddie только один альбом в sacd. Звук потрясающий.

Поищите здесь

Спасибо, я знаю. Просто, ну почему то не покупал. Я вообще диски уже бог знает сколько лет не покупаю.

А на ленточке у меня получше звук)

А откуда ленточка? Если не секрет. Я не видел данных выпуска на ленте.

Филателисты проникли в ряды аудиофилов и навели свои порядки

Интересно, кто проник в ряды самих японцев. Их ВЧ всегда звучат, как бы помягче... Своеобразно.

По разному могут звучат. Так же как американские, немецкие, французские и тд. Мне думается, что это свяязано с общей спецификой современного звучания.

Всякие американские и прочие, звучат, как бы выразиться попонятнее, по максимуму, что ли. А вот общее ощущение от любого японского, что в дисках, что в аудиотехнике, да и в автомобилях так то - им по фиг на самое высокое, самое тонкое разрешение. Наверное, национальные особенности характера и слуха. По крайне мере, мне так показалось.

Вот как раз не сказал бы... Японцы по натуре очень созерцательный народ, и к тому же дотошный именно в мелочах. Для них салфетка, завёрнутая не на тот угол может являться позором для хозяйки. И в записях они придерживаются именно точности в деталях и нюансах. Уж не знаю что вам за записи попадались... Разве что "болгарские компакты" слизаные с японских изданий?

Японцы, весьма своеобразный народ. Те ещё извращуги. Созерцательный, дотошный; по своим понятиям, может быть. Остальной мир им не указ. Путь воина и философия Бусидо, короче.

Да, да; какие то свои, самобытные резонансы в органах слуха.

Может быть это были японцы?

Конечно японцы, про проникших это я так... Ни к селу, ни к городу. Они, несмотря на то, что побеждённые, тот же план Макартура - Доджа выполняли своеобразно - себе на уме.

Хочу уточнить. Коллекционеры могут не иметь никакого отношения к музыке. Просто пласт является предметом коллекционирования. Как марки, монеты, пачки сигарет, пивные банки, спичечные коробки. Я знаю пару коллекционеров. Они не копят просто пластинки, а собирают определенные. И предмет коллекционирования , как правило не является предметом пользования. И для них состояние и комплектация предмета коллекционирования является свЯщенным.

Ну вот и я о том же

А сами посмотреть на "Дискогсе" не можете , что ли ? Я не знаком с японскими изданиями этого исполнителя , но мельком глянул на "Дискогсе" и понял , что ответ там есть .

Вот я не нашел. https://www.discogs.com/ru/release/17987872-Eddie-Higgins-Quartet-My-Funny-Valentine

Я смотрел естественно по дискогсу. Издание одно. Есть предположение, что это отрезной купон, который кто то отрезал. Но я всех японцев покупал на cdjapan.

Сделайте крупным планом фото того места, где есть отличие. Японцы часто допечатывают тираж, если релиз популярный. При этом небольшие отличия могут быть только в ОБИ, номер издания остаётся тем же.

Я изучил оба диска под лупой. Единственная разница

Ну , здесь уже нужно знание японского языка , - чтобы прочитать информацию на этой дополнительной полосе . Там , видимо , речь идёт то ли о дополнительном тираже , то ли о сроках какой-то акции (типа , в течение какого-то срока покупаете три диска , а платите только за два) .

В красном прямоугольнике что-то написано на английском, но качество фото не позволяет прочитать надпись.

В красном квадратике написано jazz catalog book. Но это игформация к сожалению ничего нового не дает.

https://www.cdjapan.co.jp/product/VHCD-78046

Судя по штрих-коду ваш диск. К сожалению без картинки.

Я там и покупал.

Обратите внимание:

Label/Distributor Pony Canyon

Что в этом необычного?

А мне больше всего понравилась цена этого издания . Видимо , какой-то нишевый продукт . Ведь , средние стандартные цены на всякие пинфлои-дипёплы , обычно , 2600 - 2800 йен , а то и выше . Это я об исполнении в виде Mini-LP .

Я раньше в старые добрые времена когда заказывал на CD Japan попадались много дисков включенных в серии, как раз не особо дорогих. Может и этот из некой серии jazz catalog book.

Рок традиционно у японцев дороже.

Я не очень понял, про какое фото Вы говорите. Если про свое, то это другое издание , нежели мое.

Абсолютно все идентично. Из-за пакетика кажется разным. И да, могли допечатывать. Но это все предположения которые рассматривались. Но подтверждений найти не удалось.

Мне еще такая серия кажется занимательной. Obi всем obi OBI!!!🥸

У нас в коллекции где-то пять или шесть редакций этого альбома на CD и три на SACD. Самый лучший - от MoFi:))

Знатная серия, у меня вот такие есть, большие они только, места много занимают, потому первые 8 Квинов подобных Platinum SHM не стал брать))

А до них вот в таком обличии япошки SACDы выпускали

Завтрак, это святое. Я купил ночь в опере и II квинов. И да были интересные издания.

Святее не бывает...))

У меня на XRCD от JVC только Eagles "Hell Freezes Over"

Я не знаю ни одного человека , у которого было бы меньше двух вариантов этого альбома. Я все компакты со временем поменял на японские. А на виниле есть оригинал и последний mfsl.

Винил у меня мелодиевский:)) Я не привередлив:))

У меня !)) Только один SACD Братьев остался, который гибридный европейский к 20-ти летнему юбилею с 5.1 - для меня это главное. На всех других (япония и MOFI) только стерео и Money For Nothing на них представлена укороченной сингл версией.

А так эта пластинка одна из тех эталонных, что звучат великолепно с чего угодно, на чем угодно и где угодно))

В трех лицах у меня только два знаковых альбома имеются: CD mini LP + SACD + DVD-A

Машин Хед +

У меня был проигрыватель с dvd-а. Формат неплохой был. Но проиграл. Успел купить всего пару дисков a-dvd.

В нулевые у меня был топовый пио 986-й (?), покупал его специально под многоканалки, которые тогда вовсю набирали оборот, тогда и набрал основную массу DVD-A, в 2017-м ему на смену пришел оппо 105-й.

Так у вас, как я понимаю, сейчас оппо 103-й. Отличный аппарат, все форматы прекрасно играет.

Я орро купил на замену onkyo-integra. Для блюрея. И всякого другого. Музыку на нем почти не слушаю. Только многоканальную. Ну и концерты естественно.

Понятное дело.

Кстати, для стерео у меня сидюк такой же денончик как и у вас))

Какой красавчик все таки. И играет очень приятственно. Что удивительно, он сыгрался с моим onkyo.

Это точно, в его облике определенно сияет какая-то притягательная магия))...и я вообще люблю денончики.

У меня до него была пред-предыдущая модель из этой 2000-й серии с жирным лотком, а когда я в 2016-м поменял ее на этого красавца, то звук кардинально поменялся и буквально на голову стал лучше во всех аспектах. Я никогда ранее не сталкивался в своей практике с таким изменением звучания ни при какой другой замене компонентов кроме как в данном случае когда поменял чисто источник.

Еще год назад у меня шевелились шальные мысли об Аккуфэйсе или каком Лаксмане, но в теперешних реалиях с ними покончено.

Вот единственное, чего я не могу понять, почему многоканал денончик читает, но выводит в стерео. Где логика?

Но это же бескомпромиссный чисто стерео аппарат, а для 5.1 универсалы как наши оппо.

бескомпромисный у меня был до него. не читал многоканал и все.

А вот Вы знаете, что “Кстати ваш Денон не воспроизводит DSD, он его в РСМ конвертирует:))»?

Их можно самому записывать:)) Впрочем как и SACD, вот только не каждый плеер возьмёт самописный супер. А двд-аудио любой, с поддержкой этого формата.

А на какую болванку записывать?. , как двд, или как файл.?

На двд. Есть именно образы на Рутрекере. Ну и при определённом опыте любой файл типа DTS96/24 можно записать как двд-аудио.

У меня приятель занимается подобными записями, может запросто перегонять из вормата в формат. Недавно приносил мне многоканальные AVCHD, для простых блюреев, без поддержки высоких форматов аудио:))

Я не очень понимаю, как образ sacd записать на двд. Только с пересчетом. А это теряет смысл.

Нет. Вы не правы:)) В ПлэйСтэйшн-3 в своё время обнаружился технологический баг, можно было снять цифровой образ SACD без танцев с бубном. Этим и воспользовались пользователи, бОльшая часть образов суперов снята именно на ПС-3. Со временем это вылечили прошивками, но ушлые пользователи гоняются за аппаратами без апдейтов, и их немало. Так что никаких пересчётов, за исключением одного "ключа", который определяет наличие SACD в приводе и позволяет переключаться с многоканала на стерео.

Мы говорили о несколько ином процессе. Не как снять образ, а как его записать на двд. Это несколько разные процессы.

Так вот скачиваете образ, покупаете болваночку двд(иногда правда двухслойная нужна), и програмкой ImageBurn, или любой другой пишите образ на болваночку. При наличии фотопринтера можно сделать и печать на диске и обложку. Что я и продемонстрировал вам на фото.

Так можно записать образ двд на двд или образ блюрей на болванку блюрей. Но записать образ sacd на болванку dvd никак нельзя. Только как файл на носитель.

Т.е. вы сейчас уверяете меня, что та сотня с небольшим дисков, что я записал сам и помог приятель, и которые мри вставлении в блюрей Pioneer BDP-450 определяются как SACD, о чём свидетельствует надпись на дисплее "SACD", полная фигня? И что миллионы человек, которые пользуются промашкой фирмы Сони, на самом деле идиоты? Неслабо:)) Может вам немного почитать по теме? В интернете?

Создавать образ sacd возможно. Прожечь на болванку невозможно. Болванок sacd не существует в природе. Нет ни одного компьютерного привода, умеющего писать sacd. Я не знаю, что показывает какое то устройство, но это разные технические процессы на физическом уровне. Вы все время говорите о разных процессах. Промашка фирмы сони позволяет провести сигнал на дублирующее устройство. Но устройств записи sacd не существует.

Я ж и говорю что вам надо почитать по теме. Причём достаточно даже Википедии даже. Болванок SACD конечно не существует, потому что диск использует структуру DVD.

И я говорю об одном и том же процессе. Просто вы либо не понимаете, либо не хотите принять этот факт.

Можете приехать ко мне на работу, даже в жти выходные, и я при вас запишу и воспроизведу SACD, который называют в данный момент SACD-R.

Ну а файлы, которые вы имеете в виду, называются файлами DSD, которые имеют расширение .dss или .dsf, могут быть записаны на флэшку, диск или хард. Но SACD они не являются, ибо не имеют ни файловой структуры, ни оглавления и т.д. Это именно отдельные файлы.

Можете погуглить яндексом, можете приехать в гости и убедиться лично, можете оставаться при своём мнении, смешном любому пользователю SACD. Дело ваше.

Я много с этим разбирался уже. Сейчас пошел и записал на dvd. И как я говорил, программа пересчитала под звуковые стандарты dvd, а все метки оставила без изменения. Таким образом, как ни грустно, но произошла элементарна перекодировка. На 24/96. Чуда не случилось. Да и по размещению на болванке видно. Половина болванки.

На первой фотке оригинальный размер образа sacd, на второй sacd на болванку. Куда делась разница в размере файла?

Я не путаю . Приведу пример , близкий по смыслу. Если Вы блюрей проигрываетель подключите к телевизору с разрешением 720 x480, вы смотреть кино будете, но с разрешением 720х480. А можно пересчитать на компьютере bluray в разрешении 720x480. Так вот, все программы пересчитываю разрешение sacd под звуковой параметр dvd. А это 24/96 . И по другому быть не может.

Вообще не о том. Это скорее о том как вам удобней мыслить.

Гм. Ну пусть будет так. Если Вам удобнее так считать.

Мне так как раз не удобно:))) Я бы хотел что бы вы поняли. Но вы упираетесь всеми имеющимися конечностями:)))))) Хотите дам контакт человека, который этим порой и на поддержание штанов зарабатывает? Он вам всё по полочкам разложит и объяснит. С его подачи я и стал заниматься SACD-R и прочими многоканальными форматами.

Кстати о рипе, рип- это изъятие материала (хоть видео, хоть звук, хоть весь) и конвертация в другую систему декодирования.

болванок SACD-R не существует.

ПыСы может вы расскажете ещё как вы SACD на компе проигрываете?

А это невозможно

Ну хоть здесь не стали теории придумывать, слава богу:)))

ПыСы это кстати возможно, если диск гибридный:)) Можно проиграть CD-слой:)))

болванок SACD-R не существует. Я не слишком в теме, но похоже, Вы правы. Не подкреплённые конкретикой, слова тёзки не слишком много весят против великого и ужасного Гугла, к помощи которого я прибегнул. Гугл знает всё, часто уже есть подсказка в середине поискового запроса.

Когда я начал набирать слово SACD-R, Гугл отреагировал. Самое интересное началось, когда я добавил слово "болванка" перед SACD-R и слово "купить" после. В таком сочетании Гугл не смог ничего найти и упорно предлагал к покупке не SACD-R болванки, а CD и DVD. В такой ситуации, ежу понятно, если интернет не может продать (а это одно из основных его предназначений) что то, значит этого чего либо просто не существует.

Да и у дисков SACD есть какие то секретные карманы с ключами, которые при копировании на болванку не скопируются. Соответственно, скопированный диск просто не будет узнан приводом SACD проигрывателя.

Для образа же, отсутствие этих ключей не существенно. Да и, скорее всего, когда в сети встречается упоминание про SACD-R, имеется ввиду именно образ, а не физическая (в виде скопированного диска-кругляша) копия оригинального диска SACD.

Патентодержатели sacd приняли в свое время жесточайшие требования к запрету копирования цифрового контента . Поэтому не существует ни болванок sacd, ни компьютерных приводов, которые могут читать sacd. Кроме того, образ содержит в себе все защитные ключи. Sony профукала на ps3 возможность снятия образа. Но записать на болванку его естественно нельзя. Многие используют программу для копирования на dvd. Но эта программа подгоняет битрейт и все остальное под dvd. Поэтому на сегодняшний день не существует копий sacd.» на диске , который сможет играть на соответствующем проигрывателе (sacd)Если кто-то найдет, упаду в ноги, покаюсь, и куплю ящик пива. И посыплю голову пеплом.

Всё таки Sony действительно профукала. Про что это я - у меня есть масса рипов SACD, как раз, наверное, с PS3. И получается такая своеобразная закавыка - нестыковка. Присутствуют они в разных вариантах, и в виде образов, и в dsf, и переконвертированные во флак. У них, у всех почему то плосковатый какой то звук. Хотя и с хорошим разрешением.

Слышал SACD в оригинале, совсем другое звучание - очень и очень. Заметил я это плоскозвучие давно, первая мысль была - походу привод у PS3, да и сама PS3, заточена всё таки под игрушки, а не под музыку. Музыкальные данные она считывает как то, конечно, но без огонька и задора, без изюминки, что ли.

У меня oppo 103 d . Читает и диски sacd и образы. Разницы нет. А вот когда слушаешь «вытащенные» файлы dsf, то да разница есть. Но.. я периодически покупал dsd файлы (https://www.nativedsd.com/catalogue/) разницы с диском не слышу. Поэтому я сделал вывод, что это компьютер вносит фигняцию.

На компьютер не грешу. Он всё нормально воспроизводит, даже стрим MP3 320k получается в объёме. Плюс аудиодрайвер правильный. А вот рипы SACD плоско поют.

Вытащить из образа отдельные файлы можно только на компьютере. (Ну или купить). Именно в этот момент похоже происходит изменение

Ломаные дела всегда качеством пожиже. Давно ещё заметил, по Фотошопу. Пасхалки разработчиков - защитников интеллектуальной собственности для ломателей - в действии.

Да уж, это так. Мир Левши.

А вот здесь тайный поклонник обиделся на предложение проверить самому, если не верит. Класс

Кто из старожилов мне может объяснить логику постановки -10 баллов? Никого не оскорбил, не хамил, матом не ругался. Просто интересно. Или таким образом просто хотят потихоньку закрыть форум?

Я вам поправил. Ну разные причины бывают, при том у каждого свои. Нет смысла это обсуждать и забивать этим голову.

Спасибо Вам.

Собственно, здесь еще меньше понятного в минусовании . И все равно, мне интересна причина такого проявления. Ощущение сильной и явной неприязни?

А эти самописные диски читает sacd проигрыватель, не блюрей?

Не будет однозначно. Технические решения другие. Чудес не бывает. У Вас блю рей диск сможет прочитат двд проигрыватель? Сдесь абсолютно аналогично.

Я тоже думаю не будет, поэтому и спросил, а вдруг.

Кстати ваш Денон не воспроизводит DSD, он его в РСМ конвертирует:))

Это параметры из паспорта

Смотрю в книгу - вижу фигу. Скучно с вами. Вы на какой-то своей волне и даже в СВОЁМ не разбираетесь. Или не хотите разбираться.

ПыСы прошу прощение, это последний раз. Всё. Ушёл. Отписался:))

Вот интересно, чем я в этом вопросе заслужил -10. Видимо у меня появился тайный поклонник.

Некоторые SACD-плееры поддерживают воспроизведение SACD-R, но их мало. В основном это DVD и Blu-ray плееры. Некоторые не читают "из коробки", но начинают читать после прошивки (снимается ограничение в процессоре). Списки поддерживающих SACD-R аппаратов есть в сети. Причём обращайте внимание на три группы - 1.поддерживает, 2.не поддерживает, 3.поддерживает после прошивки.

Вот, почитайте.

нет таких SACD-плееров поддерживающих воспроизведение SACD-R. Потому что болванок SACD-R не существует.

Да что ж вы заладили про болванки-то? Болванка - это необработанная деталь. Из совсем другой области.

Потому что буковка r означает болванку, на которую можно записать один раз

Буковка "R" означает "recorded", записанный. Не стоит плодить измышления не соответствующие действительности:)))

ПыСы на RW диск тоже можно записать. Ежли что.

R- означает, что вы на болванку можете записать один раз. Rw означает, что вы можете перезаписывать несколько раз!!!

Мой NAD Master 5 SACD плеер читает, только читает он записанные на болванку DVD-R-RW образы SACD

Поздравляю. И плюсик за оптимизм и веру в лучшее

DSD-диск — оптический диск (DVD-R, DVD+R, DVD-RW или DVD+RW), содержащий файлы DSD с расширением DSF, который может проигрываться на компьютере или другом оборудовании, поддерживающим воспроизведение этих файлов. Содержит аудиофайлы высокого разрешения с частотой дискретизации 2822,4 кГц. Качество аудиозаписи на DSD-диске такое же, как на SACD. Фирмой Sony разработана спецификация под названием DSD Disc Format, которой пользуются некоторые звукозаписывающие фирмы для выпуска DSD-дисков. Этот формат является открытым, и при наличии специального ПО такой диск может быть подготовлен в бытовых условиях и содержать файлы DSD, полученные, например, через Интернет. Wikipedia.

Игорь Анатольевич ошибся лишь в названии - назвав SACD-R, но сути не меняет. Дальше думаю копать не надо, всё и так понятно.

Вы Записываете на dvd. Посмотрите параметры dvd. Это первое. Второе - сравните битрейт на исходнике и на dvd. Вы увидите, что он ужат почти на 40 процентов. Вы создали не копию sacd. А пересчитали под стандарт dvd. Точнее программа пересчитала. И ужала.

Вы видели sacd без записи диски? Я нет. SACD - это диск где отражающая подложка золотая, а в DVD - алюминиевая. Вот в этом конечно может отразится разница в звучании. Но в плане качества записи нет.

Болванок sacd не существует. И разница между dvd и sacd не только в материале подложки. На dvd диск вы можете звук записать только соответствующие параметрам dvd. И программа это и делает. Вы даже на cd сможете записать. Что я сейчас и пробую. Но будет урезан капитально.

Сейчас не посоветую программу, т.к. не проникся до конца, но на 99% уверен можно записать 1 в 1 sacd, да, по другой открытой спецификации, но можно. И это подтверждают.

Да. Самая распространенная программа imgburb. И она записывает по спецификации dvd. А это 24/96 в максимуме. Вот и смотрите. Битрейт почти в два раза ниже, чем у sacd. Поэтому один в один никак не получится.

Я лет 10 назад заморачивался, много программ использовал, в итоге забил на это всё и стал записывать nero последних версий, но это CD. Sacd меня как-то не интересуют до сих пор. А вот техническая сторона интересна.

А потом в ноутбуке пропал DVD привод и я вообще на эту тему записи забил.

Я первый раз слышу про dsd диск. Можно ссылочку пожалуйста.

И обратите внимание, что это не музыкальный диск. А диск с файлами dsf и иже подобными.

Ссылка в моём комментарии, да, вы правы, это открытый формат DSD Disc Format, поэтому там файлы dsf, но он идентичен по звуку с sacd.

С этим никто и не спорит. У на дискуссия с выставление более двадцати минусов о том. Что невозможно создать точную копию sacd на dvd. Такие, как делают копии двд, сд, и блюрей. Копию можно сделать только на аналогичную болванку. Болванок sacd не существует. Все . Круг замкнулся .

Кстати своими глазами видел игровые CD в середине 90-х именно на золотой отражающей подложке.

Еще раз вышлю две фотки. Если захотите увидеть, хорошо. На первой размер файлов в образе sacd. На второй размер на записанном на dvd болванку. На первоисточнике все файлы на 40 процентов больше по размеру.

Ну это к ПО вопросы, ограничение значит какое-то, а может и привод не поддерживает, у вас ведь не tascam?

Я пишу на компьютере. И это ограничение формата dvd. Я не пытаюсь Вас переубедить. Но если вы на часик погрузитесь в эту тему…

Imageburn так себе, comme ci comme ça  в плане cd, DVD в ней наверно только фильмы записывать. И всё.

Я в плане перезаписи cd остановился на nero, все-таки как её бы не ругали, а пишет хорошо, само собой на скорости 4-6x, и eac, но там нужен привод соответствующий.

Я пользуюсь EZ CD Audio Converter. и то только для перекодировке, если нужно. На cd я давно не пишу.

Для чего перекодировщик? Это же от 20 до 90% потерь?

Я только для видео такое ПО использую.

Взял flac и накатил на диск на малой скорости, поставил в проигрыватель, налил красного вина немного! в Большой бокал... И включил послушать.

Иногда есть необходимость в перекодировке dsf во флак. Иногда для правильного отображения . Люблю, что бы было так. И я использую форматы без потерь.

Честно сказать? Слушайте обычные cd.

А с Led Zeppelin вообще всё сложно в цифре, есть у меня всё на cd, японские не японские. Идеал - только на виниле.

Я не знаю так специально сделали или нет, единственный альбом Physical Graffiti звучит здорово на cd, остальные, извините, не так.

Есть ремастеры swan song от Джими Пэйджа, но винил с этим исполнителем рулит.

Есть и cd и винил. И чисто в цифре. Все по разному и от настроения. И стрим слушаю. И кассетки.

Давайте перейдем в сообщения далее, дабы не засорять ресурс.

Нет, я не ошибся. DSD-диск может проигрываться практически на любом SACD-плеере. Вот только тормознутые они, навигация глючит. А SACD-R - это именно записанный на DVD-R образ SACD-диска, снятый с помощью PlayStation-3, либо есть пара программ сейчас. А то, что демонстрирует многоуважаемый Рыжий кот, не является записанным образом. Кстати развернуть образ SACD невозможно, это один файл с расширением .md5, там нет никаких ТОСов, и далеко не всякая программа записи может его записать.

В общем толкли толкли воду в ступе, а толку ноль. Человек никогда не сталкивался с образами SACD, а утверждает что он на этом собаку съел.

ПыСы ещё раз прошу прощение за недержание слова. Увидел много постов, заинтересовало. Это последний раз.

Если кому-то вдруг захочется узнать про SACD-R - пишите в мессенджер.

Уже не буду спорить, пусть каждый решит для себя сам. Но просто для справки. Iso файл прекрасно раскрывается программой архиватором.

Всё по делу, но тема реально интересна.

SACD пиратки видел кто?

Куплю пиратку SACD за 100$ без базара.

Аналогично!!

Почитал. И что? Там речь идет о проигрывании ОБРАЗОВ sacd на компьютере. А не дисков sacd на компьютере. А это , извините не одно и тоже

Я не писал про проигрывание дисков на компьютере. Я лишь порадовался за вас, что вы правильно считаете это невозможным:)))

Как мне кажется этот диспут пора заканчивать. И постов уже слишком много, страница грузится по паре минут, и слушать вы не желаете. Я вам предложил знающего человека, который может вам всё объяснить, вы не отреагировали. Что ж, оставайтесь при своём мнении, которое идёт вразрез с мнением сотен тысяч или может даже миллионов пользователей.

Засим прощаюсь, отписываюсь от темы.

Одно и то же. Цифра и цифра

Спасибо, тема действительно интересная про запись sacd. Но надо проникнуться. С компьютером я общаюсь начиная с IBM XT. С 2003 года плотно изучаю и работаю с ПО 1С. А сегодня буду отдыхать и прореживать на даче самое сладкое - морковку, слушать хорошую музыку, чего и всем желаю:)

Горячие у вас тут баталии) плюсанул где мог)

Я закончил покупать пласты (в основном) годах в 2000-х .собрал почти все , что хотел. Цены были …. . А сейчас только замена или новое. И половина замененных - новоделы. Пластинок 70-80х в приемлемом состоянии практически не осталось по приемлемым ценам (для меня). А песок на виниле я считаю величайшим злом. И честно говоря не понимаю, почему цены на рядовые издания такие конские.

У меня японцев не много, все попадались в картоне. А мне удобна стандартная пластиковая коробочка. Поэтому варварски подрезаю подрезаю упаковку. получается как то так :