Здраствуйте! Выбираю свой первый проигрыватель винила. Хотелось бы взять такой что бы в дальнейшем не морочиться с апгрейдом, игла и слипмат не в счет. Глаз упал на Teac TN-4D и Audio Technica AT-LP140XP. В Teac смущает отсутствие регулировки ножек по высоте и регулировка по высоте тонарма. Может вы что то подскажете. Спасибо
Ответы
Хочу рассказать вам немного о своём опыте. У меня есть один хороший знакомый, у него когда-то был аудиомагазин где он продавал пластинки и cd диски. Я будучи еще ребенком очень часто у него закупался. Так вот у него этих первопрессов пруд пруди, я думаю у него пластинок около двух тысяч, точно будет. Послушать он мне их даёт, а вот по отдельности продавать мне их отказывается, говорит если купишь всё сразу, то тогда мы договоримся. Там много барахла, которого мне не нужно. Я несколько раз сравнивал эти первопрессы с моими новоделали и скажу я вам, не всё так однозначно. Очень много современного винила, звучит куда круче, чем ваши музейные экспонаты.
Вот пример...
Вот этот ремастер 2014 года, звучит куда интересней, чем ваши хваленые первопрессы.
А вот тот же японский ремастер на cd, звучит совершенно по-другому.
Это я к тому, что новый винил не звучит, так как звучит cd. Аналоговым его делает картридж.
Вот ещё один пример...
Это новый винил.
А это японский ремастер на Super Audio CD. Звук совершенно разный.
Вот здесь и зарыта собака, т.к. у каждого свои представления о лучшем звуке. Cd тоже ведь играет технически здорово, а супер аудио cd и подавно. Я вот к примеру собираю на виниле в основном рок, и английский первопресс какой-нибудь играет злее и эмоциональнее, чем все остальные издания, и ты понимаешь, да, это тот самый аутентичный звук, который наверное записывали исполнители набухавшись в гараже! Надеюсь вы меня понимаете, что я хотел донести.
и английский первопресс какой-нибудь играет злее и эмоциональнее, чем все остальные издания
Именно вот здесь я с вами и не согласен!
Хотя вас уже не переубедить, также как и меня.
Не будем спорить, будем слушать музыку!
Не будем спорить...
Когда ко мне подходит новичок и спрашивает совета по поводу винилового проигрывателя, я не гружу его всякой хренью. Пусть он сам решает что хорошо, а что плохо.
В Израиле всё таки более стабильная и предсказуемая жизнь, отсюда и думы разные, всё от неуверенности в завтрашнем дне. Цена ошибки попадос на деньги, которые сегодня есть, а завтра нет, а ещё нужно детей поднять и семью не обделить.
В Израиле тоже запросто может быть попадос на деньги, но не от политики правительства, а от аферистов. У нас их не мало.
Глаз упал на Teac TN-4D и Audio Technica AT-LP140XP.
Я за AT-LP 140.
Норм вертак, для первого..
А если не страдать "винилом головного мозга", то его хватит надолго.. 😁
А какова у Вас система? Акустика и усилитель? Есть ли коллекция винила? Какие жанры на виниле будете слушать?
Если вы себя ограничили только всего лишь этими двумя моделями, то - AT-LP140XP.
А есть еще не мало других вариантов, но для обсуждения мало информации вы предоставили.
В наличии оптикон 6, и рес маранц 7015, в планах приобретение стерео усилителя. Пластинок пока нет, я только начинаю))). А музыка разная исключая тяжмет.
Вообще не понял, за что вам влепили минус. Поправил
Вообще может вам советский винтаж попробовать? Не стоит ничего, 3-6 тысяч вертак 1го или высшего класса, остальное потратите на голову к нему. Или вариант: японский винтаж, рублей за 10-15, не думаю, что будет хуже 140го. Потом также и продадите на авито.
Бюджет бы еще указали...
Предложу Pro-Ject RPM 1 Carbon + головка (15-25т.р.) + крышка (можно для начала без неё)+фоник (15-35 т.р.).
бюджет до 60т.р.
За что минус, кого он обидел?
На AT-LP140XP иглу всё равно надо будет менять, а вертак хороший, сам на него смотрю.
ну на Teac игла тоже не идеал, но на первое время пойдет, смущает что нет регулировок по высоте
А вы против прямого привода, или нет?
у меня совсем нет опыта что бы быть за или против))
Критика. Audio Technica AT-LP140XP - низкое отношение сигнал/шум - 50 дБ; Teac TN-4D - нет регулировки высоты тонарма, зато есть на тонарме гордая надпись: Designed by SAEC.
Предложение. Pro-Ject 2-Xperience Primary с головой Ortofon 2M Red - цена 56 (если есть заслуги перед Аудиоманией - скинут 7%). В плюс: тонарм 9", сигнал/шум - 70 дБ, все регулировки тонарма. Фонокорректор. Тут бы не спешил. Возможно в приобретаемом стереоусилителе будет начальный фонокорректор. По внешнему корректору - предложил бы вариант PS Audio PS II от К.Бабина - на Авито можно взять за 15 тыс.
как начальный вариант хочу использовать фонокорректор реса
Ну тем более - фоник пока не надо...
интерестный вариант, только вот хотелось бы S образнный тонарм и не нравится отсутствие в комплекте крышки
Я начинал, по совету Димы danillo-77 c прямоприводной вертушки Audio Technica AT LP5. В результате был очень доволен. Хочу посоветовать вам немного улучшенный вариант Audio Technica AT LP5x. Но у неё желательно заменить головку на Головка + хедшелл Audio Technica VM540ML/H. Звук станет сразу лучше. Единственное хочу сказать у нас на этом сайте не очень любят прямо приводные вертушки. У меня сейчас другая прямо приводная, выше классом, и я очень доволен.
внимательно посмотрел предлагаемый вами вариант, но насколько я понимаю ранее расматриваемые мной проигрыватели стоят в линейка выше того что прелагаете вы
но насколько я понимаю ранее расматриваемые мной проигрыватели стоят в линейка выше того что прелагаете вы
Неправильно понимаете.
Фима вам правильный совет дал, Audio Technica AT LP5/Audio Technica AT LP5x для старта самое то. А картридж вы всегда успеете поменять, и корректор докупить в будущем.
Хотелось бы взять такой что бы в дальнейшем не морочиться
Не покупайте вовсе чтобы вообще не морочиться))
похожее это самый содержательный и профессиональный ответ на который я расчитывал
А он, в своей сути, верный, этот совет.
Если можете жить без винила - живите без него.
Ведь главный "сюрприз" винила это не цена на вертаки, фоники и головки..
Это - пластинки, вернее их стоимость и ограниченность в выборе..
Только осознаёшь это позже, когда уже купил вертак.. 😁
Собрать свою "золотую полку" на виниле - ох как дорого и непросто...
вы знаете, я как то в курсе стоимости пластинок и источников их приобретения, а если рассуждать так как это делаете вы, так можно без всего обойтись, купить черно - белый тв и жить в сарае)))
рассуждать так как это делаете вы, так можно без всего обойтись, купить черно - белый тв и жить в сарае
Это не мои слова, это интерпретация моих слов - вами..
если вы внимательно почитаете мой вопрос, я не спрашивал во сколько мне обойдется это увлечение
не смею вас больше отвлекать своими изречениями.
Соглашусь с Ronin, оригинальных платинок в хорошем качестве становится всё меньше и они дорожают, пересылка из за бугра становится тоже недешёвая, по России дешевле брать, если есть, что брать конечно. Взял тут пластинку на discogs, вроде бы ничего особенного, но в идеале сложновато найти было, 10 тыс. с пересылкой отдал. И это не какая то фантастическая цена, а немного выше средней. Нет-нет, никто не разубеждает, что в винил идти не стоит, просто блин, туда реально нужно было пораньше идти, выбор был больше и дешевле. Новодел в виде цифровых переизданий вообще не вижу смысла брать, дешевле cd купить.
Сейчас очень много очень хорошего качества новоделов с отличным мастерингом. У меня много таких в коллекции.
Если это современная музыка, это понятно, а если 60-70-80-х годов? Пластинки есть неплохие от того же аналог продакшн например, mfsl, но цена... Большинство современных переизданий всё таки уже цифровые, может они и ничего конечно, но проще и дешевле компакт диск купить и не заморачиваться. Тот старый винил ставишь и он прям дышит, ставишь переиздание и совсем не те ощущения. Может на поп музыке это и не так заметно, но на роке, блюзе очень заметно
У меня в коллекции много разной музыки. Большинство с хорошим звуком. Но лучше всех явно старая пластинка, тонкая и гибкая 1100 Bel Air Place. Звук просто потрясающий.
Я понял Ефим, возможно вы не слишком привередливы. У меня есть разные пластинки и где звук средненький и где превосходный. Английский 1-ый или 2-ой пресса играют действительно изумительно, состояние естественно не ниже Nmint. Японские пресса суховато и малоэмоционально. Современное тоже есть, например daft punk, играет хорошо, но и релиз современный, а вот переиздания рока и блюза 70-х и 80-х явно хуже в большинстве своём. Например, если человек слушает битлов, я ему сочувствую, платинки пипец сколько стоят, да и блэк саббат уже до 100 тыс. доходит.
10 тыс - цена немного выше средней? Вы бредите, что ли? Если это что-то редкое, то еще может быть. Винил, конечно, подорожал, как и доставка, но не настолько. На том же джуно пластинки в среднем 2000-2500 в рублях стоят, включая двойные. Если что, я винил с 2008 года собираю.
Я не брежу. Я собираю в основном рок и он весь недешёвый! А английские релизы в особенности. Посмотрите сами цеппелинов, флойдов, блэк саббат и т.д. Бывает и что-то, что ограниченным тиражом выпускали и в хорошем качестве не так просто найти, цена уже кусачая. Новодел если что я не беру.. Ещё состояние, я ниже never mint не беру.
У меня около 500 пластинок самых разных направлений (рок, блюз, джаз, электроника и т.д.), среди которых немало и редких, и довольно дорогих. И я тоже стараюсь брать старые издания в NM, если это возможно. Так вот, средняя стоимость одной пластинки по оценке дискогс у меня выходит 35 с небольшим долларов, то есть меньше 3000 в рублях!
Не ниже Nevermind!
Near mint естественно, а не альбом Нирваны:)
Выходит по вашему, винил сеегодня удел элит и не стоит туда соваться
Нет, это не так. Я начинал совсем с малого. По совету Димы danilo-77 заказал в Германии виниловый проигрыватель Audio Technica AT LP5. С женой поехали на отдых в Италию., где в Риме купил 15 новоделов. Приехав домой, сразу получил вертушку, всё собрал. и поставил первый альбом. Жена, которая очень далека от всего этого, сразу сказала, какой же чудесный звук. А это не первопрес, и не виниловый проигрыватель за сотни тыс. Начинайте слушать винил на то, что вам по карману, а дальше поймёте, что вам делать!!!
Ефим, а почему Вы выбрали фонокорректор Vincent PHO-701? Кто-то посоветовал? Или другое?
Такой был у Димы, и я решил ничего не изобретать и купить такой же. Думаю что я не ошибся. Звуком моего винилового сетапа очень доволен. Правда я сейчас слушаю и СД диски, тоже по наводке Димы, и мне это так же очень нравится.
Чтобы получить звук, сопоставимый качеству cd, нужно вложить средств больше, это факт. Элит? Это слишком громко сказано. Просто пройдёт время и это увлечение не будет массовым, как сейчас, будут больше увлекаться стримингом. И естественно, чем выше спрос на пластинки - оригиналы тех лет, тем продавцы ломят цену, это для меня очевидно. Я вертушку б.у. продал на авито всего за 2 дня. Хотел купить тут пластинку, пока думал несколько дней, она ушла. Люди покупают допустим пластинки за бугром и говорят, что пластинка стоит 35 долларов, в среднем, а пересылка до двери из штатов например сколько стоит? Не все продавцы стандартной почтой тоже отправляют. Нет, конечно бывают так называемые мусорки, приходи - выбирай, всё по 1 тыс., но мне нужно например определённые вещи, я там пол дня что ли искать буду и может этого и не будет, у меня семья и я ценю своё время. Вы не подумайте, это просто критический взгляд на виниловодство. Я просто написал о сложностях, которые присутствуют. Зависит конечно ещё от того что вы слушаете, есть и то, что просто не издавалось на виниле.
Это критический взгляд на виниловодство. До него ещё надо дорости. А есть простой, с которого начинают многие, у которых нет бешенных денег и запросов. Я пошёл по этому пути, и получаю большое удовольствие от винила. Чего многим начинающим и желаю.
Вчера слушал в наушниках Блэк Саббат Саботаж, чтобы не мешать жене, она не любит такую музыку. Диск новодельный. Звук просто отличный, слушать одно удовольствие.. Я понимаю, что английский первопрес звучал бы лучше. Но что есть, то есть. Можно получать удовольствие от винила от того что есть в коллекции.
Я тоже очень люблю музыку и удовольствие получаю, слушая в наушниках всего лишь ютуб канал, также не чураюсь и магнитолы в машине, на которой слушаю самописные компакт диски. Более того, винил, получается слушать меньше по времени, т.к. система находится в родительской квартире, а я проживаю у жены, пока всё не получилось перевести, боюсь как бы дети не раскурочили. Я лишь про экономическую целесообразность говорил выше, что не всегда есть смысл переплачивать если разницы особо то и нет. У меня японский компакт диск Ван Халена играет лучше переиздания новодела на виниле, а вот старичок оригинал 80-х годов играет потрясающе, живо и эмоционально. Удовольствие можно получать от всего, только мы не настолько богаты чтобы каждый раз переплачивать, если есть разница, то почему бы и нет.
Я понимаю что слушать СД тоже очень хорошо, и гораздо дешевле, я с этим не спорю. К СД я пришёл по совету Димы, и очень рад этому. Но всё таки у винила свой, ни с чем не сравнимый шарм который, я считаю ничем не заменишь. Отлично понимаю, что вы описывали экономическую сторону настоящего винила. Но скажите пожалуйста, вы сразу пришли к такому высокому уровню, или шли к не у постепенно? Я отлично понимаю, что у меня сетап средненького уровня, но на нём отлично можно слушать винил и получать удовольствие. Как не странно, на предыдущем, более простом сетапе, я тоже слушал и получал удовольствие. Когда появились деньги я перешёл на то, что есть сейчас. Как я понимаю так же поступают многие!!!
У меня не особо то и высокий уровень системы, ну разве что вертак. Вертак до этого был прямоприводный виктор недорогой, пришлось взять новый т.к. начались проблемы, отдал на профилактику, вроде ничего, но люфт в тонарме и общий уровень фона меня не устраивал. Был вопрос, что брать, к винтажу никакого желания возвращаться не было, т.к. хороший винтаж уже подразобрали на самом деле. Выбор пал на высокую ценовую категорию не случайно, мы не настолько богаты чтобы покупать дешёвые вещи, да и продать такой аппарат если что будет проще, сейчас до 200 тыс., такое чтобы радовало ещё глаз поискать нужно и то не найдёшь, да ваш техникс неплох из того, что есть, но в моём случае, это было бы шило на мыло. Я по профессии экономист, поэтому просто так деньги не трачу, головка у меня пока недорогая наример, потому что я понимаю, что по большому счёту это расходный материал в не очень умелых руках, у меня несколько раз игла просто по разным причинам портилась: то электричество отключалось, то платинка попадалась бракованая и т.д.
Очень жаль это слышать. У нас в Израиле пока с электричеством в общем всё в порядке. Бывает иногда выключается, когда очень холодно или наоборот очень жарко. Все включают кондиционеры, по этому и выключается. Но в общем быстро восстанавливают. Я с вами полностью согласен, иголки это расходный материал. Но у меня ММ картриджи, и я купил несколько запасных иголок.
Вот это правильно, сразу несколько запасных иметь. Увы в России живём, то ли ещё будет, скоро может вообще в долларах ничего не купить будет из-за бугра, это я про банковскую систему.
Я всё покупаю в Ebay. У нас в Израиле всё гораздо дороже. У меня есть ещё один картридж Ortofon 2M Black, практически новый и одна игла к нему, к Audio Technica AT VM 750SH 2 иглы, одна родная а вторая 60 SLC.
Какую музыку слушаете с ортофоном, а какую больше с аудиотехникой?
Я их меняю, когда просто хочется другого звука. Последнее время давно слушаю Аудиотехнику.
Скажите пожалуйста, почему вы расписываете задавшему вопрос, какие муки ада его ждут в новом для него увлечении винилом. Любителей винила очень много, и далеко не только по тому, что это сейчас модно, а потому что звук винила притягателен и сильно отличается от любой цифры. Я согласен, что английские первопресы звучат шикарно, но не многие могут их себе позволить. По этому они слушают на недорогих вертушках новодельный винил, и при этом получают очень большое удовольствие.
Я не знаю когда винил начнёт загибаться, и начнёт ли вообще. Но он мне очень нравится. Я очень благодарен Диме danillo-77 за то, что он подсадил меня на эту ИГЛУ!!!
Затем, чтобы человек понимал все стороны вопроса. Поэтому, считаю всегда важно и альтернативное мнение знать. Что тут такого? Я же не глупость пишу, а делюсь своим опытом. Новоделы, если переписанные с цифры, по мне лучше и дешевле покупать cd. Я просто, как практичный человек всегда рассуждаю. В винил нужно идти осознанно. А автору желаю, если есть возможность, сходить на выставку или к знакомым и посмотреть послушать винил, разобраться что к чему и что по чём, заодно и подкопить немного.
Вы правильно поступаете, у любой медали есть две стороны , вы говорит об обратной. Моя цель послушать винил, попробовать, не хочу брать отстой потому что не хочу испортить представление о виниле. Хочу нормальный вариант что бы понять. Зайдет буду развиваться, не зайдет ну что же...
Знаете, про нормальный вариант. Я слушаю на советской вертушке первого класса и всё отлично! Вам совершенно необязательно тратиться на новый вертак, и, тем более, дорогой. Поймите сначала, надо оно вам или нет. Конечно я, при этом, не отказываюсь от своих рекомендаций купить новый техникс или гораздо более дешевый AT140ой, но, согласитесь, лучше попробовать винил за условные 15 тысяч рублей, чем за 100.
так оно так, только вот у меня присутствуют сомнения сможет ли дешовый вертак за условные 20 тр расрыть винил на том уровне, который мне даст понять- все это мое)) я продолжаю, вот по этой причине уменя встал вопрос о выборе между двумя моделями о которых я писал выше. Тот техникс который предлагаете вы на это способен, я уверен, а вот способны ли те которые выбрал я , не знаю, но траты там в два раза ниже)
Более важно какие пластинки будете слушать, если новоделы, то разницу можете не ощутить. Я на этом и хочу акцентировать внимание, от исходника, т.е. от самой записи очень будет сильно зависеть конечный результат. Аналоговая запись на слух более комфортно играет всё таки. У меня первый верак был виктор прямоприводный не дорогой, и ничего, нормально.
А то что пишут, что сейчас новые пластинки делают с аналоговых исходников, это не правда? У меня не мало новоделов с очень достойным звуком. Я имею в виду релизы выпущенные в последние годы.
Звук неплохой, да не тот. Не берусь утвержать за всё, но похоже на цифру, особенно все переиздания. Я конечно говорю о музыке 60-70-80-х. Современное я почти не слушаю. И оригиналы, как правило все играют более живо и эмоционально.
Я тоже люблю музыку 70-80-х, но имел в виду современные издания. Среди них очень много отличной музыки. И я их сейчас часто покупаю. Как один пример Блэк Саббат 13. Его я сейчас и слушаю.
Про современное ничего не могу сказать, у меня только альбом daft punk есть, играет хорошо, но т.к. сама музыка из синтетических инструментов состоит, не могу с уверенностью сказать, скорее всего просто хорошая цифра, но это современный релиз, а я всё таки о переизданиях золотой эпохи рока, джаза и т.д.
У меня много старых переизданий. Не спорю, что они могут быть с цифры, и много современных, таких как Ливин Блюз. Звук просто отличный. К стати Дарт Стрэйз, который изначально был записан в цифре, тоже звучит очень достойно.
играет голова, а не вертушка (грубо говоря т.к. конечно играет всё) поэтому, купив средний вертак и хорошую голову, можно точно получить кайф.
золотая полка это что в вашем представлении?
Коллекция Петра Мамонова, например, светлая ему память!
Никакой ограниченности в выборе сейчас нет, в отличие от 10 лет назад. Винил выпускают все, кому не лень, причем в разных вариантах. Вопрос лишь в цене.
Берите Audio Technica AT-LP140XP не прогадаете .
Не нужна она ему, с диджейскими прибабахами.
Можно же их не трогать прибабахи эти. А вообще где 60 рублей там и 100, а тут уже и голова нормальная в комплекте. Учитывая, что на голову можно потратить рублей 20, то вот уже и 80 нарисовалось. Так что, если не хотите дёшево-сердито, то можно дорого-богато, техникс 1500с к примеру.
У техникса голову тоже надо менять, как ни крути. И корректор у него не ахти, тоже вложения. Хорошему нет конца.
Можно же их не трогать прибабахи эти
У меня был такой аппарат, на дискотеке его место.
Глупости какие-то пишете . Если уж нет понимания по теме конструкции проигрывателей с диджейским функционалом , то лучше промолчите .
Аппарат ужасно некачественный, отсюда и заключения. Не надо придираться к словам.
Ну , вот ! Уже лучше ! Оказывается , проблема - в некачественном проигрывателе , а не в диджейском функционале...
Если уж нет понимания по теме конструкции проигрывателей с диджейским функционалом , то лучше промолчите
И надо красивых слов, на меня это не работает.
Вещь
Если не боитесь винтажа.я бы рассмотрел предтопы Пионер.Кенвуд.Виктор.Или Техникс sl.Если с
бюджетом тяжко.то ql.Это может быть и конечный результат.Голова Шуре 3 или 4-я.Все.Будете получать удовольствие.Пишу на основе личного опыта.т.к. все это было и есть у меня.
Знаете, не что что бы я боюсь, просто хотелось новое, ни в коем случае не считаю винтаж плохим. Техникс 1200 мечта юности. Именно поэтому и обратил внимание на аудиотехннику, уж очень она внешне похожа на техникс
Тогда подумайте об Technics SL 1500c. Очень хороший аппарат и без диджейских наворотов. Сам таким пользуюсь и очень доволен.
согласен с вами , техникс всем хорош, но если учесть смену иглы то сильно выхожу за бюджет((
Позвольте я всё-таки дам вам совет...
Technics SL 1500c это именно тот аппарат, который смело можно назвать "дёшево и сердито". Аппарат звёзд с неба конечно не хватает ( в сравнение с аппаратами за 5000 долларов и выше), но в моём понимании, за эти деньги, я думаю это лучший аппарат на сегодняшний день. Если вы возьмёте этот аппарат, вполне вероятно что вы с ним останетесь на долгие годы. Это Рабочая лошадка, которая не должна вызвать у вас разочарований. А то что касается картриджа который идёт в комплекте, не так уж и плох как описывают выше. Поверьте, очень даже неплохая головка для старта. И фонокорректор тоже подойдёт для начала. Есть автостоп, хороший резиновый коврик, крышка в комплекте, что тоже очень важно сегодня. Ну и самое главное, хороший тонарм со всеми возможными настройками.
да он мне очень нравится, единственное препятствие к покупке нехватка золотого запаса, но если немного отложить покупку то почему бы нет) я еще в 80е ходил в комки и заглядывался на Техникс
тем более, купите качество на долгие годы)
Для начала можете поменять только вставку на Ortofon Blue.Это гораздо дешевле, а звук улучшится.
Проджэкт Дебют! Норм вертуха, с картриджем неплохим идет. Дерзайте с ним, а далее решите чего Вам нужно.
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.