Есть ли смысл брать Marantz NA6006 или лучше искать Marantz ND8006? • Stereo.ru
Вопрос ANNA_T 154 1

Есть ли смысл брать Marantz NA6006 или лучше искать Marantz ND8006?

Я уже спрашивала насчет сетевого CD-проигрывателя Marantz ND8006 в паре с усилителем Marantz PM8006 и получила исчерпывающие ответы и рекомендации. Огромное всем спасибо, — есть еще у нас джентльмены.

Но вот беда, в наличии их у нас в Питере просто нет, только на заказ. И на вторичном рынке тоже нет. Зато предлагают Marantz NA6006 (т.е. без CD) и вроде бы по характеристикам и по сервису они очень похожи (даже ЦАП у них одинаковый). В придачу стоит он почти в половину дешевле.

У меня вопрос к знатокам: есть ли смысл брать это чудо (NA6006) или все-таки подождать, поискать и взять 8006? Что скажете мужчины?

Ответы

Показать предыдущие ответы
a152v

Анна,

отсутствие на рынке ND8006, думаю, связано с состоявшейся в этом году заменой дистрибьютора, совпавшей с пандемией.

По сути - я так понимаю, что отдельного СД-плеера - во всяком случае, того, который можно назвать "ровней" РМ8006 - у вас нет? Если так - то ответ на вопрос, что брать, зависит, в т.ч., от количества имеющихся у вас дисков.

Транспорт в CD6006 и ND8006 вроде бы одинаковый. У меня самого CD6006, я им очень доволен, в т.ч. возможностью подключения источника по usb с фронтальной панели. Звук его в моей системе мне нравится.

ND8006 в "знакомых" условиях я не слушал, но случайно присутствовал в магазине, когда он работал, воспроизведение было с одного из стримингов и с флешки. Звук тоже понравился - причем подключен аппарат был именно к PM8006, акустика стояла Dali Optikon 8.

Разница в цене между ND8006 за 120000 и, например, парой CD6006 за 43000 + NA6006 за 62000 частично компенсируется стоимостью хорошего коаксиала. При этом один аппарат места займет меньше, а удобства в обращении будет больше.

Кроме того, Marantz указывает для NA6006 работу с DSD только до 5,6 мГц, а для ND8006 до 11,2. Ну и входов у 8006 побольше, то есть к нему как к ЦАПу можно еще пару-тройку агрегатов в будущем подцепить, если вам эта перспектива интересна.

В общем, я бы ND8006 взял.

Удачи, и ждем от вас следующего вопроса - на что менять ваши Dali Ikon 5! )))



ANNA_T @a152v

А чем плохи Dali Ikon 5? С усилком 8006 и парой Dali Ikon 2 звучат недурственно. Если к ним присовокупить еще Онкио с комплектом акустики Хеко, то получается концертный зал. И даже не простом квадро, а двойное квадро. Но это надо слышать: при таком количестве источников звук идет ниоткуда, он в воздухе, впечатление такое как будто вы сидите посреди большого симфонического оркестра.

a152v @ANNA_T

Против Ikon 5 как таковых ничего не имею. Но всякая вещь хороша на своем месте.

Раньше у вас был 5005 (или же акустика была подключена к ресиверу Onkyo?), а недавно вы взяли 8006. Пока вас все устраивает. Но через какое-то время вы поймете, что ресурс усилителя используется даже не на половину возможностей. А сейчас вы хотите взять еще и неплохой источник. И его возможности тоже "упрутся" в возможности акустики.

))) поверьте, я знаю, о чем говорю - у меня самого Dali Ikon 7 несколько лет были подключены к ресиверу Onkyo ))) и меня вроде бы устраивало - во всяком случае, перекосов в ту или иную часть системы я не ощущал. Но в прошлом году взял CD6006, этой весной взял усилитель (не 8006, хотя он был одним из вариантов - sic!) и вот тут-то стало проявляться чувство какого-то дисбаланса...

Можно даже сравнить Ikon 5 и Ikon 7, на характеристики смотреть не будем, просто "комплектация" (одна линейка одного производителя, допустимо): два динамика по 13 см, работающих одновременно и на бас, и на средние частоты, против 2 динамиков по 16 см на бас и еще такого же отдельного для средних частот.

Так что с развитием источников и усиления акустика становится в вашей системе слабым местом.

ANNA_T @a152v

Вы во многом правы, я слушала у знакомого действительно качественный вариант: дорогущий ламповый усилитель, колонки, кабели (это особенная статья - он инженер-кабельщик) на особенных подставках из минерала,который ему привезли из Южной Африки. Ну и соответствующий источник плюс особенная отделка задней стены. В общем звучит конечно на все те миллионы,которые он заплатил, - уходить не хотелось. Вот только одно но: все восторги и аудиофильские термины разбивались о простую физику, которую понимаю даже я: вот два источника звука, очень качественного, потрясающего, но их все равно два и по другому быть не может. Стерео эффекты да: скрипка слева саксофон справа, барабан посредине. Не сзади не сбоку, а передо мной. Я согласна, что четыре некачественных не заменят два очень качественных источника звука. Но я имею в виду другое: первое - слух у нас разный,акустика в наших помещениях разная и воспринимаем мы ее по разному, но согласитесь четыре очень качественных источника с хорошим усилителем плюс обер-звук, заполняющий пустоту, как фон на картине, без которого самый гениально выписанный фрагмент так и остается фрагментом это лучше, чем два источника. Вам доводилось побывать на месте дирижера или просто сидеть среди музыкантов? Есть группа выдающихся солистов и есть масса просто хороших музыкантов. - они делают фон для солистов, без них они звучат одиноко. А балет,- конечно солист гениален, но спектакль не танцуют в одиночку. Так и в музыке: не могут два источника дать полную звуковую картину и дать объемный звук. Не надо обманывать себя, как искусствоведы,которые взахлеб рассказывают, что хотел сказать Кандинский своим Черным квадратом, как будто он сам им рассказал лично. Вранье, ничего он не хотел сказать и не говорил,просто из него это "выперло" на холст, а разговоров на целые тома. Я понимаю, у меня не Хай-Енд и даже не совсем Хай-Фай, но так получилось,что стремление к лучшему вылилось в постепенное улучшение элементов,а продавать предыдущее за бесценок я просто не хочу, да и некогда. Вот я и попробовала соорудить этакий "квадрофонический винегрет", - сегодня мне понравилось, завтра разонравится и я пойду кататься на велосипеде или в джаз-филармонию, а может в оперу. Куда больше потянет. В конце концов посвящать жизнь чему-то одному просто скучно. И потом: богат не тот,у кого много, а тот,кому хватает, - это из личного.Мы страдаем от сравнения: у кого-то больше,кто-то красивее,кто-то выше. А вот йогу в дели хватает набедренной повязки, чалмы и погружения в себя. Вот как-то так.

ANNA_T @ANNA_T

Дорогой Сережа, во-первых судить о звуке по тексту это тоже,что судить о цвете по чьим-то словам. Чтобы судить объективно надо слышать и видеть. А то получается как мнение об автомобиле, в котором даже не сидел и тем более не ездил. Во вторых на каком основании вы заявляете о несогласованности не слыша их и вообще,что вы под этим понимаете? А что касается Маранца, то тут история такая: сначала появился ресивер Онкио с комплектом колонок Хеко. Что-звук не понравился (как-то жестковато), появился большой савуфер Хеко (стало лучше, но все равно не нравится). Стала интересоваться, какой усилитель и какая акустика звучат мягко. Понравился Маранц с колонками Дали. Включила, вроде получше,но тут предложили Маранц 8006+ Дали 5, послушала, стало еще лучше и 5050 уехал в другую комнату. Вот так и появился 8006 (кстати,если разонравится поедет на кухню вместе с Дали,а я поставлю что-нибудь другое). Но пока нравится и никакой какофонии ни я ни приходящие ко мне такие же знатоки,как вы не замечали (правда может врут, подмазываясь к женщине). А все это разнообразие и появилось в результате моей женской доверчивости: говорят будет хорошо, я верю, включаю и правда хорошо, но потом понимаю,что не совсем. Но это уже совсем другая история. А вообще процесс бесконечный,как ремонт или коллеционирование.


Serg_E @ANNA_T
А вообще процесс бесконечный,как ремонт или коллеционирование.

С этим согласен! :) Остальное... Главное что бы вам нравилось!

Насчёт выводов которые сделал не слушая, тут да, вы правы, всё надо слушать, но одно маленькое "но" - Опыт, который сын ошибок трудных, помогает делать выводы. И этот опыт мне говорит, что согласовать по фазе несколько разных громкоговорителей, которые работают от разных усилителей и находятся в одном помещении, без специального дополнительного оборудования, вроде звукового процессора, не получится...

ANNA_T @ANNA_T

Какой сцены? Вы о чем? Напридумывали себе красивых терминов и торчите от этого. У вас в школе по физике какая оценка была? И на какие концерты вы ходите? Если на стадионные,тогда конечно.

Katerina @ANNA_T

При чём тут уроки физики? Вы то о чём? Навыдумывали себе теоретических штучек и торчите от этого.

На концертах разных была, и это не имеет ничего общего с тем, что мы слышим в записи.

Ronin @ANNA_T
У вас в школе по физике какая оценка была?

У меня трояк. Однако, это не мешает наслаждаться музыкой на правильном сетапе! 😁

И на какие концерты вы ходите?

От Металлики до Концертов классической музыки, Оперы и Балета в разных театрах столицы...

Ну, и Нашествие каждый год.. естественно... 😁

ANNA_T @ANNA_T

На концерте кого и где? Насчет терминов: это все от лукавого. Скажите а эхо в горах тоже кто-то строит? Источник звука есть и от него все идет. - неважно 2 или 8. Если звук везде,это не значит что это плохо. Плохо,когда качество или содержание звука плохие ( т.е. низкого качества), а не количество источников. Я же не говорю,что два фронтальных источника плохо и уже писала,что слашала такой звук,что не хотелось уходить. Вот только придумывать то,чего нет и не может быть не надо. Есть хороший звук, который получается в результате создания хорошего стгнала, хорошего воспроизведения на качественной аппаратуре при хороших акустических данных помещения. И все! А насчет громких слов Фаина Раневская как-то сказала: "Под каждым павлиньим хвостом всегда есть обычная куриная ж.опа. Поменьше пафоса,господа!"

Katerina @ANNA_T

По вашему я должна сейчас перечислить все концерты на которых была? :)))

Вы так сильно путаетесь в том, что хотите донести, что это аж забавно. Поймите, не получается у Вас умной выглядеть, уж простите. Не на тот сайт забрели, и не в том пытаетесь умничать.

ANNA_T @ANNA_T

Да ничего я не пытаюсь. Если кто и выдумывает заумную терминологию,которую и понять и объяснить невозможно, так это отдельные, так называемые "аудифилы". Выпендриваетесь друг перед другом, а я просто слушаю, как мне нравится. И совета я просила на чисто техническую тему, никого не прося разъяснять, что лучше 2 или 8,как расставлять колонки и "строить сцену". За разъяснения конечно спасибо, но я свое мнение никому не навязываю, а чужое позвольте мне с уважением проигнорировать.

Katerina @ANNA_T

Послушайте, терминология заумная и непонятная именно для Вас, ибо вы не в теме. А так то все тут друг друга понимают. Раз уж пришли в песочницу к аудиофилам, то будьте добры, ведите себя как в гостях.

bluesevich @ANNA_T
не могут два источника дать полную звуковую картину и дать объемный звук. Не надо обманывать себя, как искусствоведы,которые взахлеб рассказывают, что хотел сказать Кандинский своим Черным квадратом

Квадрат Малевич малевал:)) Ну и ваш комплект не даст вам объёмную картину. Как не крути, а пара, работающая на один канал вредит друг другу. А вот действительно хорошая акустика+аппараты+запись способны дать именно многомерное звуковое полотно. И тогда на записи можно услышать в какую сторону повернулся в раже саксофонист и на какой угол:)) Я понимаю что вам не хочется ничего менять, но хочется поспорить. Но в данном случае вы не правы, к сожалению. У вас не объёмное звуковое полотно, а wall of sound, звуковая каша, стеной стоящая перед вами.

bluesevich @ANNA_T

Анна, видно, что вы проштудировали достаточно материала. Но беда в том, что теория ничто без практики. Просто вы не слышали действительно хорошей акустики. Конечно современные средства звуковоспроизведения несовершенны, далеки от голографии звука, хотя и уже приближаются к ней. Но что имеем, то имеем. Но ваше понятие физики звука имеет несколько однобокую трактовку. Всё не так прямолинейно как вы считаете. Вы забываете хотя бы даже о фазе звука, реверберации... И в данном вопросе произведения художников нельзя сравнивать с музыкой.

Желаю вам всё же заняться практикой. Походить по друзьям, салонам, выставкам. Получить больше практического опыта.

Alex_Prasoloff

Что тут можно посоветовать? Берете приличный bd плеер или универсальный медиаплеер, подключаете к качественному ресиверу, покупаете или скачиваете многоканальные концерты или sacd в 5.1. А сейчас уже dolby atmos можно реализовать. Наслаждаетесь. Стерео Вам не нужно. А потом нам напишете, что же Вы услышали из боковых и тыловых каналов (чаще это эхо концертного зала, аплодисменты и прочие овации). Сначала личный опыт, а потом пространные рассуждения о "двойном квадро". Поверьте, на этом ресурсе многие прошли этап колхозинга. Много кто (вот ведь странные люди!) поменял киносетапы на стерео. Многоканал это целый мир с очень непростой настройкой системы и подготовкой помещения.

ANNA_T @Alex_Prasoloff

Согласна, но не совсем. Тут многое зависит от настроек и конкретного произведения,которое вы слушаете. И потом меня устраивает простая вариативность: слушаю,регулирую,включаю, выключаю - нравится оставляю,не нравится выключаю.

А термин "колхозинг" это типичный снобизм (вот мол мы какие). Звук, как и цвет, штука тонкая и индивидуальная: поверьте, я все-таки выросла в театре оперы и балета (родители там работали). Так что примерять свои личные предпочтения и опыт ко всем это типичная ошибка человека с большим самомнением и небольшими знаниями (только без обиды - лично вас это, уверена, не касается).

Alex_Prasoloff @ANNA_T

Не сочтите за снобизм, ничего против Вас не имея, говорю в первую очередь о себе, я вот колхозингом занимался поначалу, до появления первого ресивера, самого простого. А после пошли мучения с расстановкой, настройкой задержек, получением относительно бесшовной панорамы. Впечатления остались в основном хорошие, поэтому всем рекомендую послушать музыку и в многоканале тоже, есть в нем свои плюсы. И поэтому приветствую Ваше стремление к многоканальной подаче, только лишь стоит применить имеющиеся технологии. Но все таки музыка в основном в стерео издается, а ресиверу до усилителя далеко, даже самому продвинутому. Поэтому в свое время я сделал выбор в пользу музыки.

ANNA_T @Ronin

А к тому,что сцена,звук,музыка и ее звучание для меня понятия, впитанные с детства. И сама на сцене много раз была, в том числе в составе хора и кордебалета.

Ronin @ANNA_T

рад за вас. только к выбору правильной звуковоспроизводящей техники это не имеет никакого отношения и преимущества в понимании оной - не дает никакого.

Katerina @Alex_Prasoloff

Если Вы о живых выступлениях, то обратите внимание, как именно записан звук. Музыка спереди, а позади только атмосфера зала (эхо, шум публики и всё такое), инструменты оттуда не орут.

ANNA_T @Katerina

Во первых инструменты не орут, на них музыканты играют. Что касается звука,то какой вы дадите,то и будет. В усилителе выходы на колонки одинаковые. Про ДВД вы сказали,что они уже не актуальны, значит не нужны.

ANNA_T @Katerina

А что ДВД-диски отменили? И все выбросили свои коллекции? Тогда надо спешно выбрасывать грампластинки, старые книги и антиквариат.

ANNA_T @Katerina

А онми все из прошлого: зачем библиотеки,если можно скачать из Инета,зачем винил,если есть ХайРес-потоковое радио. Зачем мебель с финтифлюшками,на них только пыль скапливается, Лофт проще и потому круче. И вообще зачем память,таблица умножение если есть гаджеты.

Katerina @Katerina

Ну вообще-то я имела ввиду, что ДВД ущербен для просмотра на современных больших телевизорах. Зачем вы всё остальное приволокли - не понимаю.

Serg_E @Alex_Prasoloff

Если уж на то пошло, то существует разные обработки звука в ресивере вроде: концерт, стадион, зал, но это всё баловство в большинстве случаев.

Katerina @Serg_E

Это немножко другое. Тут просто эхо добавляется, реверберация. А когда два канала реально пытаются разложить так, чтоб вокал или инструменты шумели со всех сторон - это конечно жесть. В кино ещё куда ни шло, но музыку так портить - брррЪ.

Katerina @Criatura

Искуственно разложенный? Понятия не имею. Но не думаю, что лучше других форматов, алгоритмами которых пытаются из двух каналов сделать уйму.

KingDiamond
Не надо обманывать себя, как искусствоведы,которые взахлеб рассказывают, что хотел сказать Кандинский своим Черным квадратом, как будто он сам им рассказал лично.

Казимир Малевич от обиды завертелся в гробу)))

ANNA_T @KingDiamond

Это не Казимир должен вертеться (он кстати написал целую серию черных гометрических предметов), а искусствоведы, зарабатывающие на кусок хлеба с красной икрой пустопорожней писаниной.

Ronin

Началось с выбора усилка, а закончилось обвинениями в адрес художников, музыкантов и примкнувших к ним аудиофилов/меломанов... 😁

ANNA_T @Ronin

У кого? Разве я кого-то обвиняла? Упаси бог! Я спросила совета относительно технических свойств двух аппаратов, а тут такое!

bluesevich @ANNA_T

А туточки не сайт технической поддержки. Вам тогда в Маранце надо было спрашивать:)) Здесь собрались люди с общим интересом к звуку. И свободны в своём волеизъявлении обсуждать что хотят и в том ключе, в котором им приятно обсуждение:))

Вы же тоже участвуете в этом обсуждении. Техническую информацию вам дали. Что тогда вы тут делаете? Прааавильно, защищаете своё видение. Которое очень ошибочно, к сожалению. Но в спорах рождается истина, глядишь и вам чем-нибудь это обсуждение поможет:))

ANNA_T @Ronin

Кого из художников, музыкантов и примкнувших к ним аудиофилов/меломанов я обвинила? Пожалуйста, не надо бросаться словами. И вообще-то я просила совета по поводу конкретного аппарата, а некоторые товарищи развернули целую дискуссию, наполненную заумными терминами,которые они сами не понимают и объяснить не могут.

Ronin @ANNA_T
Кого из художников, музыкантов и примкнувших к ним аудиофилов/меломанов я обвинила

Это я ещё про искусствоведов, обжирающихся красной икрой, Вам не напомнил...😁

А вообще, Анна, пишите дальше, нам очень интересно следить за перепетиями Вашего жизненного пути...

Alex_Prasoloff

Неприменительно ни к кому, скажу лишь основываясь на собственных наблюдениях...

Ну да, действительно, Малевич - это мазня в клеточку, а современный джаз - аццкая какофония с медными дудками и барабанами... так многие рассуждают...

Не обладая навыками понимания художественного языка, тут можно до такого договориться...

И даже в случае такого неприятия, музыка при воспроизведении на серьезной системе вызовет самые искренние эмоции, позволит сложному, порой даже экспериментальному материалу достучаться даже до неподготовленного слушателя...

Качественный звук это не только локализация источников, это и богатство тембров каждого инструмента.

Все это вовлекает, заинтересовывает, и вот по прошествии времени слушатель начинает разбираться в предмете, расширяя свои горизонты, а эмоциональное содержание облагораживает его.

Бог с ним с Малевичем, Васнецов совсем не прост, как кажется.... Пройдет немало времени, пока тарабарщина современного искусства станет понятным языком.

Показать ещё ответы

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.