KEF LSX II LT, отвратительное приложение. Советы. • Stereo.ru
Вопрос beland 53 204

KEF LSX II LT, отвратительное приложение. Советы.

Всем привет.

Традиционно делюсь своими впечатлениями от купленной аппаратуры.

Прошло больше месяца, колонки разыгрались. Попробовал все, что только возможно и сделал для себя несколько фундаментальных выводов, которыми хочу поделиться с вами.

Плохое по порядку:

1. Приложение в общем. При всей своей простоте оно глючное. В большинстве случаев я слушаю 16/44 лосслесс с Qobuz на канале интернета около 30-40 Мбит. Вполне достаточно. Используя для превью приложение Qobuz на макбуке (я прослушиваю ночью в тишине новые для себя альбомы через динамики ноута или наушники), я не разу не столкнулся с тем, что канала недостаточно даже для хайрезов. Никогда ничего не тормозило. Однако при прямом стриминге Qobuz под управлением KEF Connect треки с некой периодичностью, но останавливаются. Более того, уже три раза было то, что при попытке подключения к Qobuz приложение выдавало Communication error. И длилось это по несколько часов. Ну блин, ну KEF, ну что за хрень в 2024 году.

2. Эквалайзер в приложении (Wall & Desk Mode). Это ад для новичка. До тех пор пока ты не потратишь пару часов, чтобы вкурить, что именно меняют настойки Wall Mode & Desk Mode, добиться какого-либо вменяемого звука невозможно. Desk Mode глушит частоты в диапазоне 170 Гц плюс-минус 1 октава, то есть 85-340 Гц. Wall Mode глушит частоты ниже 500 Гц. В принципе понятно зачем это сделано. Но! Одновременное использование и того и другого режима делает АЧХ абсолютно неадекватным и "кривым" в нижнем диапазоне частот. Поэтому сразу совет: или Desk Mode для ближнего поля, когда ты сидишь в кресле за компом и колонки стоят на том же столе, или Wall Mode если колонки стоят "на чем-то" (стол, стойки, не важно) на расстоянии метров трех друг от друга (близко или не близко к стене) и ты сидишь и слушаешь их в точке равностороннего треугольника. Но только не одновременно.

3. Эквалайзер в приложении (Treble Trim). Почему, мой Бог, почему они решили, что в заглушенной или звенящей комнате надо поднимать частотку от 500 герц??? Двигаясь в сторону заглушенной комнаты вы поднимаете частоты, которые реально поднимать не надо. По мне это должно быть где-то от 1000-1500 Гц. Но инженеры KEF считают по-другому и все вокруг звенит. И при триме более 2,00..2,25 верхний диапазон начинает ощутимо металлически цифрить.

Вот теперь смотрите: у вас есть возможность глушить низ герц так от 350-500 (двумя описанными выше способами) и поднимать верх от тех же 500 герц. Глушить, Карл. И поднимать, Карл. То есть, или условно ровная горизонтальная частотка, или возрастающая кривая. Вопрос: а где та самая кривая с проваленными средними для тонкомпенсации при низкой громкости? А нету. Жесть. И это не настроить. Так что громкость вправо и наслаждаемся. А тихо - ну не принято тут тихо слушать. Английские нюансы. Я стебусь, но это очень раздражает. У меня сейчас 0:23 и тихо играет deep house. Высоких нет, басов нет, как-то играет фоново. Но "как-то" за 100К ну не заходит.

4. Эквалайзер в приложении (Bass Extension). Сразу вопрос - а нулевой уровень где? Less, Standard или Extra? Никто не пожелал объяснить. Я много гуглил, но доподлинного ответа не нашел. В принципе, можно забить. Но, ребята, а как соотносится эта настройка с Wall & Desk Mode? Что за хрень? Что и куда крутить, и главное, почему и зачем? Где срез частотки?

5. Эквалайзер в приложении (Phase Correction). Уважаемый KEF вообще не удосужился объяснить, что это вообще такое. Интуитивно как будто бы понятно, но на слух вообще не очевидно. Эту хрень я тестировал несколько раз. И понял для себя следующее. При выключенной настройке звук более-менее естественный. Если включить, появляется едва заметное подкрашивание. Если вы когда-то слушали Найм, вы меня поймете. Обычно при первом прослушивании этого бренда возникает вау-эффект. Вот то же и происходит при включении Phase Correction. Есть одна беда, от этого устают уши. Поэтому выключаем. Ибо вообще непонятно зачем и почему.

В общем, выводы и советы.

1. Если на столе, ближнее поле, ваша настройка - это Desk Mode, отключайте Wall Mode.

2. Если на столе/тумбе/консоли или на стойках - это Wall Mode, отключайте Desk Mode. При одновременном использовании Desk Mode - очень коварная настройка, которая может все испортить. И вы не сразу поймете в чем дело.

3. Phase Correction - отключаем. Я не вижу ни одного варианта, при котором она должна быть включена. Два динамика на одной оси. Зачем?

4. Bass Extension - на слух, вариантов и референсов нет.

5. Treble Trim - не больше 2,00...2,25. Иначе цифрометалл на тарелочках/сибилянтах/шумах.

Надеюсь был полезен.

Ответы

AVR55

Не был.

1. В обоих случаях всё работает совершенно одинакого, т.е. используется API Qobuz. А приложение - это оболочка над этим API, чтобы вы могли управлять пальцем. Лучше бы для начала разобраться, на каком смартфоне это играет и хватает ли там ресурсов для хайрезов.

2, 3 - высосаны из пальца. У меня на единоразовую процедуру настройки методом подбора ушло минут 5-10. Довольно быстро нашел комфортное звучание, параметры понятные.

4, 5 - ваша личная точка зрения на то, каким должна быть настройка звука. То, что у KEF она другая - это не проблема KEF.

Возможно, вы не то купили. Это про "распаковал, сделал пару кликов, наслаждаешся".

FROSTING @AVR55

Наблюдаю дым пожарищ, горят пятые точки Кефоводов, срочно нужна оправдательно-поддерживающая команда, которая будет петь про то, какие Кефы классные.

beland @AVR55

Я хочу добавить баса и высоких на низком и среднем уровне громкости, сделать обычную тонкомпенсацию. Баса при этом добавить могу, а вот высоких - нет, добавляется все, что выше 500 герц. это мой каприз?

AVR55 @beland

Ужас какой. Думаю, да.

А гляньте что вы писали совсем недавно:

KEF LSX II LT неделю спустя. Просто фантастика!

Что мешает дальше наслаждаться?

Граждане "аудиофилы", вы любите боль, что ли? ))

beland @AVR55

И что? Ничего ничему не противоречит. Там про звук, тут про приложение. Они отлично играют. Но приложение мне не нравится.

Все хорошо, но мне высоких маловато на низкой громкости. Не критично, но хочется добавить. И отсутствие этой возможности прям бесит.

В остальном - просто делюсь опытом настройки и высказываю личное мнение, как это сделать быстро и без гимора.

beland @AVR55

Еще раз поясню, чтобы не было недосказанности. Они прекрасно играют на уровне громкости 50, никаких вопросов нет. Для меня в моей КДП такой уровень это нормально. Но не для ночи. Ночью я включаю их фоном, достаточно тихо - 25-30. Вот тут и хочется подкрутить верха.

Amando

Ну мучайте себя, подключите внешний транспорт. Мак мини m1 можно взять за 35 тыс.

Миником можно управлять с ноута или поставить roon и управлять с любого девайса.

beland @Amando

у меня есть мак мини, с ним живу уже долго, с ним все в порядке. я пока не дошел до этого. ибо мак в квартире в мск, в которой я живу, а акустика в другом городе, где я 5 дней в неделю и пока экспериментирую как могу. я не мазохист, поверьте мне. это просто следующий шаг. пока выжимаю из того что есть.

Andy_stereo

Привет.

1) да, бывает. У кеф свои сервера. Иногда сбоят они. Иногда кобуз тормозит. На прошлой неделе в кобузе был медленный поиск и очень медленно открывались фавориты. И в целом про то, что немного стыдно в 24 году иметь такое, тоже согласен. Но в целом меня все устраивало. Когда сервера Кеф тормозили - я юзал Хромкаст - это удобно.

2-3) Разберётесь - идите на сайт кеф, скачайте инструкции - там более менее все объяснено.

Ни деск мод , ни wall мод не использовал.

4) на kef ls50w2 standard bass- 45 гц, extension bass- 40 гц. Less - не знаю, наверное 50-60 гц. У вас как то похоже дБ с учётом размера басовика. Кстати, с басом от 40 деталей было больше, сцена шире.

5) у меня наоборот было - без коррекции фазы звук был ненатуральный, с коррекцией ок.

FROSTING @Evgeny_Lebedev

отметиться и отличиться.

Зачем люди вообще пишут на форумах? Автор описал свои мучения с Кеф, это смешно и грустно. Смешно, так как Кеф позиционирует себя как высокотехнологичную компанию, но не может элементарно в стриминг без глюков (я думаю просто туда поставили самое дешёвое из возможного).Грустно т.к. это стоит 100 тыс

Кеф не нуждается в адвокатах, так что не надо рассказывать про функционал (судя по описанному- довольно бестолковый). Пусть лучше компания доказывает, что может делать нормально работающие устройства.

Evgeny_Lebedev @FROSTING

Стриминг там в порядке, никаких проблем, это частный случай автора. У меня и многих других никаких нареканий. Кстати, это единственное ПО, в котором Тайдл работает без VPN.
По функционалу - не хватает лишь параметрика, как в Винсент.

Andy_stereo @beland

Помните только , что Кобуз на год без проблем продлевается с сохранением фаворитов, а тайдел на месяц на новый аккаунт. Mqa ещё остались и можно найти плохо звучащие mqa 16/192.

Evgeny_Lebedev

Автору - у конкурентов в этой ценовой нет даже стримера зашитого, какие могут быть жалобы я вовсе не понимаю. Советы настроек - ну совсем индивидуальный критерий для каждой комнаты.
P.S.: у меня никаких лагов на имевшихся у меня LS50WII (с таким же приложением) не наблюдалось.

bluesevich @Evgeny_Lebedev

Евгений, мне кажется в акустике (пусть и активной, даже наверно не пусть, а тем более) разговор прежде всего о звуке. А не о функционале и возможностях. Так-то у китайцев в их коробочках и того и другого отсыпано более чем щедро, но вот звука там недокладывают.

Evgeny_Lebedev @bluesevich

Человек намеренно приобретающий продукт, должен знать и понимать заранее его функционал и пропорции того, что "положили". Ниша конкретно этой модели - звук на рабочем столе с зашитым стримингом и кучей интерфейсов. Для звука есть старшая модель. Хотя младшая для звука у ПК - более чем.

bluesevich @Evgeny_Lebedev

Что-то я запутался... Конкретно в этой модели про звук и не подумали? Звук только в старших моделях? Как-то это звучит...неправильно. Так-то можно купить СВЕН за 15 тыщ(топовый) и китайский цапостример за 5, поставить на стол...и что?

Evgeny_Lebedev @bluesevich

В этой модели звук на свои деньги. За 70-80к в рознице за all-in-one устройство - очень даже неплохо.

Раздельно можно собрать всё, что угодно, но автор выбрал всё в одном.

И будем откровенны, после Контуров и Муна за сиксиллиарды, крыть лайфстайл продукт - такое себе удовольствие)

bluesevich @Evgeny_Lebedev

В данном случае Андрею были нужны активные АС с возможностью слушать стрим с телефона. То, что он выбрал КЕФ и ваша заслуга. А вот то, что по прошествии месяца использования возникли вопросы, как к звуку, так и к функционалу (его работе) - это уже заслуга КЕФ.

А по звуку у ПК можно, как я и говорил выше, выбрать СВЕН, и поверьте, его тоже вполне хватит😉 Особенно на те деньги, что за него просят.

Ни в коей мере не хочу никого отговаривать от покупки продукции КЕФ, просто ваша реакция немного...излишняя. Впрочем как и Ильи, с жаром защищающего Динаудио😁

Evgeny_Lebedev @bluesevich

Я ему ничего не советовал.
А моя реакция - лишь констатация факта, за что заплатил, то и получил. Я, к примеру, очень долго изучаю желанный объект, прежде чем заплатить кровные.

FROSTING @bluesevich

Впрочем как и Ильи, с жаром защищающего Динаудио

Да да конечно конечно. Давайте попробуем второй раз начать с недостатков Динаудио. Внимательно вас слушаю.

bluesevich @FROSTING

Илья, не обижайся, но ты в спорах о Динаудио точно такой же как Евгений, не терпящий возражений, считающий эту акустику лучшей, другой такой за эти деньги нет и т.д. и т.п. :))

С одной стороны это правильно, и ты, и Женя нашли для себя свой звук. Но. Всегда есть это "Но"...

bluesevich @FROSTING

Да есть десятки брендов и моделей. Если не сотни и тысячи. И есть люди, которым Динаудио не нравится совсем, Есть и такие, кому ни Спендор, ни Чарио не нравятся, а балдеют они от звука Уорфдэйл или Магнат Транспульс 1500 :)) И что из этого? Все неправы, а правда лишь на твоей стороне? Нет, не верно. Правда на стороне каждого, кто выбрал СВОЙ звук.

beland @Evgeny_Lebedev

А где я покрыл лайф-стайл продукт? Мне не нравится приложение, при этом я нигде не писал, что звук у колонок плохой. Отличный звук, но чтобы его добиться, надо потратить время. И смысл этого поста - помочь тем, кто покупает, чтобы не тратили то самое время.

beland @Evgeny_Lebedev

Рад за вас, что лагов не наблюдалось. А я вот почитал западные форумы, и у людей лаги есть, как и у меня. И что теперь - помолчать, что приложение кривое? То есть у KEF дисконнект, а на соседней иконке Qobuz все работает - это у меня проблемы? Айпэд хреновый?

w-oleg @beland

Андрей, спасибо за информацию. Кому нужно, тот для себя сделает выводы.

Я, хотел написать, краткие впечатления от WIIM ULTRA, но теперь воздержусь. Очень кратко: WIIM ULTRA уехал на Avito.

bluesevich @w-oleg

Олег, мне кажется зря не хочешь написать. Адекватных людей на Стерео всё же хватает, ну а здесь(в ветке) просто "сошлись" две идеологии, не более того.

beland @bluesevich

Да, согласен. Утром почитал, решил что последний пост про них про варианты стриминга от худшего к лучшему не буду писать. Сейчас считаю, что сегодня-завтра напишу. Да пофиг на идеологии, площадка открытая, что хочу то и пишу. Кому-то нравится, кому-то нет. Кому-то полезен, кому-то бесполезен.

Я по крайней мере точно уверен, что никакой пурги я не пишу и никакую идеологию не защищаю.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.