К примеру у меня есть два усилителя мощности: Anthem PVA 2 (мощность по паспорту 2х105 Вт) и Rogue Audio Stereo 90 (мощность по паспорту 2х90 Вт).
Какой усилитель выдаёт правильный ток?
Ответы
Один из параметров, это удвоение мощности. Например, 8ом\100вт., 4ом\200вт.
Закон Ома (как для замкнутой цепи, так и для участка цепи) - это, конечно, хорошо. Но все предлагаемые выше эксперименты не отвечают на вопрос, какой усилитель более энерговооруженный, то есть какой способен отдать большую мощность в нагрузку. Если нагрузка постоянная, значит речь идет по сути о токе.
Предлагалось повесить на выход эквивалент нагрузки в виде мощного резистора, а на вход подать синус. Измерить ток. Этот метод можно назвать статическим. Вряд ли он будет полезен. Чтобы получить результат, надо выводить усилитель на критические режимы работы, а этого бы не хотелось.
Лучше посмотреть в динамике. Для этого понадобится осциллограф и доступ к внутреннему монтажу усилителя. К сожалению. Синус и нагрузку оставляем. Амплитуда синуса на выходе соответствует номинальной мощности или немного ниже. Осциллограф подключаем к плюсу или минусу питания выходного каскада УМ. Отключаем постоянную составляющую и поднимаем чувствительнсть осциллографа. Видим, что постоянное напряжение совсем не постоянное. Оно больше напоминает "пилу". Это - пульсации, "просадки" питания. Они имеют частоту синуса и будут видны в любом усилителе. Где пульсации меньше - тот усилитель и обеспечит бОльший ток в нагрузку при критических режимах работы .Это - ответ на вопрос, который сформулирован в заголовке темы. В реальности это усилитель, у которого мощнее блоки питания. Трансформатор и большие электролиты. Транзисторы здесь ни при чем. Они никакого тока не вырабатывают, а пропускает только то, что получает от блока питания.
Внутри вопроса говорится о "правильности" тока. А это уже о другом. Это о схемотехнике, эффективности обратной связи, как следствие - демпинг-факторе. Здесь присоединюсь к обозначенному выше критерию соотношения мощностей при работе на 4- и 8-омную нагрузки. А также величина демпинг-фактора, конечно.
плюсую!!! если есть возможность залезть внутрь усилка да с осциллографом под мышкой но проверить как плывет питание под нагрузкой лучшее решение в оценке многих качественных вопросов!!!
я просто исходил из того что ТС ругатцо будет если ему такое предложить... :)
кстати с днем радио!!!
Категорически присоединяюсь! С Днём Радио! И радиоинженеров, и пользователей результатов их труда!
@alexgenator +++++++++++++++++++++++++++++++
смотрите по паспорту сопротивление нагрузки-например 8ом.идете в магазин радиодеталей покупаете мощный резистор 8 ом и мощностью лучше немного побольше-примерно 150 ватт.подключаете резистор на выход усилителя и на вход усилителя подаете синусоидальный сигнал такого уровня чтобы на выходе усилителя было синусоидальное(неограниченное) напряжение (его обязательно надо контролировать вольтметром переменного тока или осциллографом)соответствующее паспорту усилителя.время работы при такой проверке-чем больше тем лучше.
Смотрите на мощность трансформатора и общую емкость в блоке питания - ничего сложного.
Вообще не показатель ни разу, наличие и возможность распорядиться разные вещи. Смотреть нужно режимы работы используемых усилителей (транзисторов/микросхем) - если они не могут, то никакие банки с трансом не спасут.
Ну-ну. Если нет возможности - чем будете распоряжаться... Схемотехника ну ущербная подразумевается по умолчанию.
Наличие большого транса (который порядочный производитель делает, разумеется, с запасом) и любовь понатыкать банок по причинам вплоть до "лишним не будет, зато какой пресс-релиз выйдет" приводит к ошибочным выводам о содержимом под капотом. Сначала нужно уметь и только потом мочь, ограничения схемотехники куда фундаментальнее, чем номинал элемента питания, который не сложно при желании заменить. И если производитель в свой max power consumption для питания загоняет такой транзистор, который больше выдать просто не может, то кина не будет. Вне зависимости от банок, которых много и не надо, пиковая нагрузка же.
Думаю, что речь все же не за мощность. Возможно такой параметр, как скорость нарастания выходного напряжения может нам помочь.
Думаю, что речь все же не за мощность. Возможно такой параметр, как скорость нарастания выходного напряжения может нам помочь.
Здесь уже без осциллоскопа широкополосного не обойтись, да и генератор не помешал бы.
Возможно такой параметр, как скорость нарастания выходного напряжения может нам помочь.
Угу...
думаю что Rogue Audio Stereo 90 будет лучше по звуку чем Anthem PVA 2
да все как обычно... закон Ома никто никуда не отменял... берете ноут формируете на нем герц 100-150 синусоиду(она такая звучит приятнее... да и погрешность измерений ниже будет) берете самый дешевый тестер... подключаете ноут к усилку с подключенными колонками и ставите среднюю громкость(вам больше не надо)... после чего щупами тестера в режиме измерителя переменного напряжения подтыкаетесь к клеммам и смотрите сколько вольт получилось... далее по закону ома вычисляете ток который должен быть при этом напряжении для 8 ом после чего из полученного тока и напряжения получаете мощность и если у вас цифры как на ламповике под киловатт не зашкалило при заявленных 10 вт значит усилитель отдает правильный ток...
но если вам мало их хочется из двух правильных унч определить какой правильнее то дальше делаете так... выставляете по вольтметру выход усилка на 5вольт... дальше отркучиваете один провод от клемы и зажимаете его одним щупом тестера а второй втыкаете в клемму при этом переведя тестер в режим измерения тока... потом берете второй унч загонятете на те же 5 вольт на выходе и меряете на этих же колонках ток текущий в цепи... тот у кого ток будет выше тот и правильнее...
ну и собственно технический коммент... как известно у разных колонок разная ачх(внимание) реактивного сопротивления... и тут такая штука что чем чем больше ток выдает усилитель тем меньше данный параметр колонок влияет на ачх звука который они воспроизводят... т.е. усилок который отдает ТОК будет нечувстителен к в входному сопротивлению колонок(например случай когда басовик и сч на 8 ом а пищалка на 26) а ламповик который берет НАПРЯЖЕНИЕМ которое много выше но при этом низкий ток выдаст на таких колонках явный завал на вч... причем по закону подлости восприматься это будет как торчащая середина...
но в целом в применении к транзисторным унч данный параметр по току вам особо ничего не даст... он гораздо актуальнее для ламповых схем... транзисторные унч влияют на звук несколько иными своими параметрами...
да, и осторожнее с выходами... 5 вольт то вроде безопасно но вот 40 вольт уже может и дрыгнуть... а ламповик может и соточку показать... при замерах для зажима советую использовать крокодилы а не собственные пальцы...
С Днем Радио!
Не по теме ТС. Где-то 8 - 9 класс. Давно это было. Присобачил к ламповой радиоле - еще каскад на лампе - передатчик. Ставил пластинку. На радиоприёмник, в компании у дома, можно было около ... минут слушать музыку по заказу...
А теперь о правильном токе. Если аппараты без особых огрехов - на слух будет трудно определить, у какого правильный ток... В усилителях, согласен с высказанными мнениями, много определяющих, взаимозависимых, или влияющих на ток, параметров.
Можно найти сервис-руководства. В них (на примере от Ямахи) можно посмотреть напряжение питания выходных каскадов усилителя. Емкости электролитов. Тип трансформатора. Демпинг фактор. Мощу. Искажения. Только часто не понятно, как и что измерялось... Ну а скорострельность - вообще, секретные данные...
Можно открыть крышку... измерить постоянное напряжение на конденсаторах блока питания, переменную составляющую. Файлы с синусом - можно скачать... Подали... Провели замеры. Нужен тестер, эквивалент нагрузки... Осциллограф. Еще и генератор разных сигналов бы...
Проще, если усилители - разные по мощности. Подключить минимально возможную нагрузку. На слух - более слабый усилитель раньше начинает "хрюкать" - входит в ограничение... Бас менее "поджат", "собран" - динамики более разболтаны ... Раньше начинает срабатывать защита... Звук - не тот ...
Удачи и успехов!
Есть уже у кого конкретные примеры,какие аппараты дают большой ток?
Вопрос не содержит критерия, какой же ток является большим, поэтому ответить на него априори невозможно ))) Понятия "правильный ток" и "большой ток" относительны.
Совершенно верно, полностью согласен.
Тут вопрос точнее в том, что плохо, когда усилитель не может выдать в нужное время требуемый нагрузкой ток, что бывает часто.
http://www.accuphase.com/model...
Class-A PRECISION INTEGRATED STEREO AMPLIFIERE-800
Вес - 36 кг. На 1 ом нагрузке - 300 (мах 360) Вт. ДФ > 1000. Транзисторы на выходе - в плече: 3*MOS-FET (Fairchild) - 3*33А, т.е. около 100А. В защите на выходе стоят MOS-FET с сопротивлением канала 1.0 mΩ.
A&P*KING OF AMP: 212... : PP-MONO: 4.8-лампы ch precision m1.1-транзисторы больше пока не нашел.....они работают как раз на 1ом
еще на 1 Ом работает Naim Statement https://www.naimaudio.com/ru/s...
по моему более объективная характеристика это дф усилителя, его значение обычно пишут в паспорте
дф это лишь дф, это не про ток, а про сопротивление :) минус не мой.
не совсем согласен, на мой взгляд ниже alexgenator неплохо описывает ситуацию. Минусует какой то эксперД вероятно судя по силе минуса)
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.