Пока я жду у моря погоды продавца, который динамит меня уже больше месяца с верхним интегральником Винсент, спрошу у вас:
1. Забить и взять новый верхний Vincent 737 - цена вопроса 200 000 руб.
2. Выдохнуть и копить на Copland CSA100/150 - от 290 000 руб. из Германии
3. Да мы сейчас тебе найдём топчик с барахолки под твои Дины за 100 000, а то и меньше
Нужен полный контроль нижнего регистра, панч, воздушный смягченный верх, микродетальность, нейтрально-тёплое звучание
Послушал сегодня Copland 150 и Vincent 700 - полная очередная победа немецкой сборной. Слушал на вот этих больших Клипшах. Винс их смягчил и рубило знатно! 700ый ещё бОльшая лампа, по сравнению с 737. Думаю 737 будет в самый раз.
Илья, не уловил в вашем отзыве о впечатлении от прослушивания Copland? Можно раскрыть подробнее...
Источник случаем не от Naim?
Сначала источником был Найм, потом ЦАП самого Копланда, транспортом служил Primare i35 (очень глючная штука, не завелся коаксиал, долго искал сеть, перезагружали 3 раза, не хотел отдавать диск и т.д.). Звучание датчанина очень лёгкое, воздушное, микродетальное, джаз слушать самое то, но на басу не копает. Это что касается верхнего гибридника от Копланд. ЦАП Копланда даёт лучшее разрешение, чем Примаре. Метал слушать скучно.
Где было у вас прослушивание?
Салон Назаров на Третьяковке
Как Vincent интересно играет на низкой громкости, не было возможности оценить?
Прекрасно играет, но ещё лучше на 7 часов, а на 9 часов - совсем прекрасно, на 12 - дискотэка, будет сдувать с места
Вот мне прямо интересного оценить именно способность играть не громко, потому как слушать могу именно так, так скажем в диапазоне 1/3 по шкале...
Так оно и есть. Усилители Vincent умеют играть полноценно на небольшой громкости. Насколько помню, это заслуга высокого тока покоя выходных каскадов.
Класс АВ в плане музыкальности, и так, сильно спорное решение. А с большим током покоя, ну я не знаю. Уж лучше чистый А.
Усилители Vincent до определенного порога работают в классе "А".
За десятки лет все попытки производителей поженить в одном усилителе разные классы усиления, ничем особо выдающимся не заканчивались. В этом плане лучше уж класс В. Если чистый А не потянуть.
Можно привести примеры таких усилителей в чистом В классе ?
Yamaha A-S801.
Это хороший усилитель в классе B?
Для своей цены, вполне. По крайней мере, когда выбирали товарищу (бюджет ограничен, куда от этого деться), остановились на нём. И потом, Малайзия за $850 пять лет назад, это совсем неплохо.
Этот усилитель Ямаха я хорошо знаю и слушал его достаточно. Он в 10 раз хуже по подаче, проработке всех регистров, сцене и разрешению, чем начальный Винсент, не то что 737. Вот вам и лейбл, старая японская школа, годы производства усилителей и т.д.
S801-й всё таки из серии до тысячных. Классика жанра: не будет же вменяемая фирма создавать прямую внутреннюю конкуренцию более старшим моделям. После рааспаковки, тщательного осмотра (в том числе с фонариком через щели), подключения, прослушивания - я остался доволен результатом. Разрешение, конечно не очень высокое, но определённые чёткость и музыкальность присутствуют.
Винсент и прочие китайские бренды даже не рассматриваю, хоть в общем, хоть в плане выдаваемого ими звучания, из за родословной комплектующих и технологического уровня. Китайцам до Ямахи... Фирменный электролит Ничикон даже самой начальной серии звучит не в пример лучше аналогичного от дядюшки Ляо.
Внимательно давно отслушал многие китайские детали - даже при по подаче, проработке всех регистров, сцене и разрешению, звучит на мой слух китайская техника худосочно, пустовато и несколько безжизненно. Эта... как его... тела в её звуке маловато.
Вы наверно слушали не тех китайцев....
Либо ответ в другом- что все субъективно и восприятие музыкального материала в том числе.
Вы наверно слушали не тех китайцев.... Китайцы они и есть китайцы. Ожидать особых откровений от технологий коммунистического общества, да ещё и в размере 1,5 млрд человек. Я не настолько наивен. К тому же, я много слышал, слушал проводники и комплектующие от передовых западных технологий. Китаю пока недоступен подобный уровень.
В Винсент стоят оригинальные комплектующие. Схемотехника немецкая, разработчики немцы. Слушайте дальше Ямаху и ни в коем случае не слушайте Винсент, как и не слушали до этого.
В Винсент стоят оригинальные комплектующие. То то народ меняет эти оригиналы. Даже размер конденсатора и белая окантовка на плате не совпадают. Допускаю, что это просто апгрейд. Смысл тогда, если устройство недёшево и как бы, самодостаточно.
Минус, кстати не мой, если что
А какое тело в 801? Начальные Yamaha самые плоские по звуку усилители, что у меня и друзей были. А разрешение там наоборот высокое, фишка такая, но в силу низкого класса всего остального получается абсолютно безэмоциональная ерунда. К начальным Yamaha надо остальных компаньонов очень тщательно выбирать. По поводу китайского, TAC 34 - самый начальный аппарат со стоимостью меньше 1000у.е., просто вынес Yamaha 801 и это с родными АС NF700. Вы это моему товарищу расскажите, про малазийскую сборку и комплектующие, которому 801 чуть все желания от Hi-Fi не отбило). А качество сборки изделий Yamaha действительно высокое, только для звука этого мало.
Фотки выше посмотрите ))) что человек зря в паинте старается )))
Каждый миллиметр выискивает доказывает что все подделка и абгрейд )))
Каждый миллиметр выискивает доказывает что все подделка и абгрейд ))) И чё. где я был неточен? Судя по минусам, опять разворошил. Прикольно. Сам за всё время ни разу не минуснул. Для себя данное действие не сопрягается с моим понятием чести.
Сколько ни бывал на профильных зарубежных сайтах, нигде так не впрягаются за китайское, как у нас. Пхай пхай, русский с китайцем — братья навек? Или где.
Какие братья? Ну что за бред
Ну как же. Песня такая "Москва - Пекин". Вообще то, первым у меня вопрос был. Не утверждение.
А какое тело в 801? Ну, это Вы в полемическом задоре слегка палку перегнули. В 2022 году требовать от усилителя всего за $850 каких то особых изысков - перебор. Чай не конец 90-х.
А мы вот товарищу выбрали и приобрели к S801-у в пару NF500 с кабелями Inakustik. Нормально получилось.
худосочно, пустовато и несколько безжизненно
И выхолощенно. Но поверьте, Игорь, это все точно не про Vincent.
А кто по вашему таковыми являются?
HEGEL, современные модели Onkyo, Denon PMA-800.
Спасибо за ответ.
Но я ошибся с адресатом, хотел узнать ответ у Игоря по поводу фаворитов...
У Онкио разве что то ещё осталось из свежих, кроме как 9000 и 9070 ?
Онкьё мертвее некуда вроде как, но ресиверы делала неплохие местами. У меня работает во 2ой системе Onkyo TX-8150
Так и у меня тоже работает ТХ-8130. Но разговор как я понимаю был именно за усилители, а их только можно теперь встретить на вторичке.
Я слушал ресивер TX-RZ740. Звук сухой и выхолощенный, но сцена в стерео отличная.
A-9130, A-9150.
точно не про Vincent. Я есть не имею против, принцип веры свят. А я вот, без веры, просто по факту, на работе столько насмотрелся и напользовался качественной западной электроникой, что от китайской просто с души воротит. Да и самое главное, зачем? Зачем китайское, если в звуке они далеко не фавориты и есть много лучше. Я вот такое всего за $150 купил:
И что это за платка и какое отношение это имеет к Винсент?
Ивиняюсь, не в тему. Это ЦАП.
Он именно в классе В?
Он именно в классе В? Нижняя граница тока покоя выходных транзисторов по сервис мануалу в 0,5 мА явно указывает на это. Обоснование и некоторые прочие технические подробности, наверное, будут излишними.
"Сильно спорное решение" с успехом применяется в топовых аппаратах Лаксман, например, да и у многих других именитых производителей. Игорь, ведь играет не класс усиления, а реализация усилителя в целом.
а реализация усилителя в целом. Определённого уровеня достигнуть можно, можно даже эталонного. Потолочного - нет. Потому что, компромиссы, компромиссы, а природу не обманешь. Халявы не бывает. Один из основных принципов бытия.
Интересно было бы сравнить Vincent 737, Vincent 237mk с Xindak 6950(II) , жаль что их в одном месте не получится наверно послушать...
237 и 737 будут похожи т.к. 737 это фактически переработанная уже 3ая модификация 237 + пред SA-T7+ЦАП/стример уровня Bluesound Powernode 2, как минимум. В 737 по сравнению с 700 должно быть больше транзистора, чем лампы, но это смогу проверить только, когда приедет - должны привезти во вторник вечером. Xindak, увы, не довелось послушать, а было бы интересно. Это должны быть очень хорошие аппараты.
Послушал...
Убедились в работоспособности девайсов. Если и слушать, то у себя и на своих, а так вы слушали акустику и чутка усилитель, понравился больше тот, который меньше вносил искажений и громче играл, и то, если правильно смогли сделать выводы.
Поменьше скептики) заказал новый 737. Слушал на одинаковой громкости. Вообще делать выводы за другого человека странно. Вы меня так хорошо знаете или были там? Право, не стоит так делать.
Круто! Я бы наверное тоже из нового взял бы винцент в эти деньги, вес солидный, вид тоже, гибридник. Я думаю под эвоки его будет предостаточно, даже под напольные, под контуры конечно быть может было бы можно заморочиться и чем нибудь поинтересней, а так очень хороший выбор. Интересно, а кэри аудио не включали, как он по сравнению с ними, наверное тоже легковес, джазово-блюзовый?
Не, не довелось, но послушаю ещё ради любопытства). Заметьте, что этот Винсент полностью раскрывает вот эти бандуры от Клипш на 9 часов. Эвоки конечно любые пойдут, да и контуры полочные должен тянуть, а под напольники Контур у Винсент есть моноблоки, 200 руб. штука
Понял, нет-нет, про контуры и выше серии, я не в плане, что мощности не хватило бы, просто другой ценовой диапазон, поэтому для раскрытия нюансов можно было бы эксперименты ставить уже с какими-нибудь креллами и т.д.
Как усилитель приедет, так соберусь с мыслями и напишу обзор
На мой взгляд тут нужны не советы с различными вариантами усилителей, а скорее поддержка единомышленников, потому что коллега FROSTING и сам на приличном опыте.
Поэтому третий вариант сразу отбрасываю.
Если в результате вдумчивого прослушивания остались варианты 1 и 2, то выбрал бы тот, который не является компромиссным по той или иной причине (цена, долгое ожидание и тд), чтобы потом не поедать себя неправильным выбором.
Поэтому тут только самому. Удачи!
различными вариантами усилителей
Много и не надо, одного достойного хватает на все случаи жизни.
Огласите весь список, пожалуйста! 😀 Тех усилителей, что по Вашему мнени смогут справиться с Динами и обеспечить звуковую подач, озвученную автором темы?
смогут справиться с Динами...
На канал: две пары 15А транзисторов, два по 25В по переменке 3А, 40.000мкФ и если долго слушать на близкой к максимальной мощности, то нормальный радиатор. Вот собственно все что нужно что бы справиться с импедансом проваливающемся до 3 Ом и мощностью 100 Вт на 4 Ом. Что собственно и есть в Винсенте, больше там для динов нет ничего.
Огласите весь список
За весь не ручаюсь, а те что симпатизируют озвучивал не раз.
Спасибо за поддержку!
Сложно советовать, ибо вы уже достаточно искушены!
Я бы смотрел в сторону моноблоков плюс цап или ламповый пред с цапом на борту для универсальности.
Моноблоки - очень хорошо. Если бы была возможность, то с очень большой вероятностью взял бы моноблоки Michi и Dynaudio Contur 60i - это была бы конечная по акустике, а по усилению отличное начало, хотя и не идеальное. Цена вопроса всего 3 млн.))) Так уж получилось, что я не олигарх, поэтому приходится идти на компромисы.
Цена за пару.
Балансные есть.
Есть информация, даже упоминалась здесь, что данный поставщик не очень надёжен и в их ассортименте попадаются отремонтированные аппараты...
Да и цена у них ниже, чем у других официалов по одним и тем же позициям.
Если ниже цена, совсем не значит, что товар не надлежащего качества.)))
Это у нас бизнес так организован.
Серёж, есть опыт у одного стереовчанина по "боданию" с этим магазином...
А сколько этих опытов с Пультом, Аудиомании и прочих?
Брака везде хватает.
Это не брак. Это "скупка и продажа товарных остатков". Достаточно просто посмотреть комменты и отзывы.
Хотите переплачивать? Я не против.
За что? За хороший товар? С гарантией, новый, без косяков, не стоявший на витрине пару лет, без царапин, сколов, вмятых внутрь углов, за то, что манагер тебе хамит, а при личном общении на Горбухе просто посылает в пешее эротическое путешествие и грозится охрану вызвать? Да, я лучше переплачу.
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.