Непростой выбор усилителя для Динов

Ахахах, к чему это Анатолий?))

Да смешная картинка - но описывает очень много людей, которые гоняются за воображаемым звуком у себя в голове, в том числе и меня наверное ))))

Я его слышал, идеальный звук, ну почти. Я ж не просто так заболел Динаудио. А сейчас в ожидании усилителя слушаю микрушку JVC, она старается как может, штатную акустику надо менять хотя бы на обероны 1

Это правильно, главное начать слушать музыку уже.

Если будите в наших районах Пушкино, забегай на кофе, да послушать сочетание Викинга с ковбоями )))

У меня товарищ работает в прокуратуре Пушкина, а сам не был). Спасибо за приглашение) будешь в центре, на Таганке, тоже можно организоваться

🤝

Илья приветствую!

Просто выскажу своё мнение:

Своим вопросом ты пытаешься сбить самого себя с намеченой цели, усилителей разных много, мнений о них ещё больше, все их изучать только время терять.

Связку Vincent со своей акустикой ты уже слушал, и как я понял звук этой связки тебе зашёл.

Нет ничего лучше собственного опыта!

Vincent делает хорошие усилители, и они ликвидны, даже если тебе в итоге в своей КДП что то не понравится, всегда сможешь его продать. В любом случае связка Dynaudio+ топовый Vincent, будет заметно лучше нежеле имеющаяся Dynaudio +DRA800.

Потерпи не много, вернётся твой продаван со своей командировки, возьмёшь Vincent и будешь счастлив.

Александр, да я уже выдохнул. Не хочет/не может и ладно, что ж теперь. Просто со временем растут и возможности и уже зная, что ты можешь вязть серьезный аппарат за серьёзные деньги Винсент уже не кажется таким привлекательным в сравнении с более именитыми фирмами, но звук за свои деньги безусловно крут. Кстати DRA800 продался за 2 недели). Опыт показывает, что китайцы продаются хорошо только ниже своей цены, но это не значит, что они плохи - просто мало кто знает Vincent и все знают условный Denon. К слову про американцев тоже мало кто знает.

Эххх.. за ваш бюджет я бы смотрел на :

Да, вполне можно 507ux ii/509 получится около 200-250 с доставкой, но говорят, что гибридники лучше. Надо послушать их в АДК. Всё никак не доеду.

Тоже обожаю люксманы! Особенно класса усиления А.

Балдею от L570zs.

Vincent действительно неплох за свои деньги, если про новые аппараты говорить. Усилители не слышал, но верхние cd проигрыватели произвели очень хорошее впечатление, звук не аналитичьный и не отстранённый, там всего в меру. А что с источником, тоже планируете менять?

Да, конечно, но это отдельная история

Если вы мск, на авито есть xtc pow 1 в Королёве с родным предом за 130 т, вам могут его включить и сравнить с марк левинсон 5802, на двух разных цапах. Если бы не мое желание аппарата все в одном - то я бы забрал его себе.

Ну Vincent под эту акустику это как приехать на финиш задним ходом...

Но на вкус и цвет...все усилители разные.

Вы их не слышали, но осуждаете

Бывший музыкант кино в аудиообзоре на Ютубе рассказал, что Прималуна ему нравится, но он запарился лампы менять.)) Там врод не гибридник, не знаю.

У них есть гибридная модель, что-то из новых. Но я имел ввиду чистую лампу, когда про них говорил.

Да, такие себе "аргументы" - я бы смотрел на американцев и прималуну, потому что эзотерическая любовь к Vincent у нас давно известна. Было бы вам известно, что Vincent под орех разделал изделия именитых Roksan, Hegel стоимостью от 500 000 руб. (Blak, 390). Если вы не слушали, то не надо писать, тем более так голословно. Мой тезис о том, что "гибридники лучше" - это из многочисленного опыта самых разных людей с очень большим опытом. Так же мне советовали и D класс, только от Aavik, а не от условного Denon или NAD.

Думаю вам нужно сходить в Пульт и послушать в том числе Luxman L 590ax2 (у меня дедушка этого усилителя L570zs).

Вчера свозил свой старый люксман к знакомому и услышал как он звучит от проигрователя пластинок через встроенный в усилитель мс фонокорректор.

Очень впечатлило ! Цапы это не то......

увы, Люксманов нет, всё обзвонил

Было бы мне известно, что вам кажется, что Винсент "под орех разделал"? - теперь известно. Но очень сомневаюсь. Из прослушивания 237 мк1 и магнат rv 4 понравился больше гибридный магнат, но я и до прослушивания в этом не сомневался, и в том числе из-за разницы в стоимости.

Условный NAD очень крут, если брать C298 (модули Purifi). Просто NAD тоже разный. Все-таки они обратились за сотрудничеством к создателю и корифею именно схем Hypex Bruno Putzey, который предложил им модуль. Фактически - это уже обновленный Hypex. И Hypex Nilai новый лучше старых модулей. Реализации разные, но по факту это уже новый, если не пром.стандарт, но уровень. И чтобы его побить, надо приложить немало усилий. Новая планка. Только входные буферы разные, как и БП. но факт есть факт. Именно массово D-класс из-за этих модулей растет.

Там и ламповый буффер можно ставить, есть реализации, но это отвлечение.

Всецело, все-таки не гибридники лучше, а именно реализация.

Ну вот слышал я Nuovo - ничего плохого не скажу. Но с R3 не впечатлял. Хотя тут тьма факторов.

Anthem в сравнении с Vincent в сопоставимой стоимости отдыхает. Нет у него той детальности, воздуха, построения сцены и тембров.

Но есть имя, верно? А вся эта китайщина, ну что её слушать))

Ну этот канадец по моцму из вьетнама.и скажем по внутрянке воображение он не поражает. Для рока да бодрая машина .

Сорри конечно, но ваш предполагаемый выбор с кардинально разным подходом к звуку, просто на разных полюсах. Это как тыкнуть пальцем в небо... PrimaLuna вообще комментировать не хочется)

Аргументы будут или как всегда?)

Xindak xa6950ii послушайте , хотя я не старонник геьридов для динов ,

https://stereo.ru/p/btway-test-lampovogo-usilitelya-opera-audio-consonance-cyber-100-15th-anniversary

Вот этот аппарат если лампа , и на копланд можно тогда не копить . , на мой взляд он интереснее датчанина играет.

По характеру звука как раз подойдет xindak a600e , но к полкам его страшновато советовать , кто нибудь громкость случайно крутнет и дины задымятся )

Если у вас есть Дины, то с интересом послушал бы

Территориально г. Калининград.

Далеко), но может есть в Синемаскопе

В синемаскопе есть и 6950II и Consonance cyber 100

A600E

есть в Питере

https://www.youtube.com/watch?v=TNzLLZ6oIvg

Vincent 237 мк II, как вариант. Вай фая нет, да и не нужен он там.

Переходите от теории к практике, берите аппараты домой на прослушку, продавцы на авито часто могут поехать с вами к вам домой с аппаратом чтоб послушать его в вашей системе, да и новые можно договорится взять на прослушку.

Ибо то что играет в одной системе, у вас может вообще не заиграть - а потом выясняется, что проводок не тот, цап другой, источник, помещение не то и тд. Можно всю жизнь искать звук который мы нарисовали сами себе в голове, а можно собрать систему в свой бюджет и принять ее какая она есть и слушать музыку с ее плюсами и минусами.

Цапы, кстати, реально вообще по разному играют.

Конечно по разному, мультибит - дельта сигма - уже разница, и каждый ещё имеет разные чипы, а чипы разную обвязку и тд. Ни как тут без собственной прослушки ни выбрать, основываясь на советах.

Даже разные дельтасигмы. Поди у мультибита тоже фильтры влияют. Вот пока не слышал мультибит, но думается мне, что само исполненение - пофиг. Типа фильтр или еще что важно.

Послушал сегодня Copland 150 и Vincent 700 - полная очередная победа немецкой сборной. Слушал на вот этих больших Клипшах. Винс их смягчил и рубило знатно! 700ый ещё бОльшая лампа, по сравнению с 737. Думаю 737 будет в самый раз.

Илья, не уловил в вашем отзыве о впечатлении от прослушивания Copland? Можно раскрыть подробнее...

Источник случаем не от Naim?

Сначала источником был Найм, потом ЦАП самого Копланда, транспортом служил Primare i35 (очень глючная штука, не завелся коаксиал, долго искал сеть, перезагружали 3 раза, не хотел отдавать диск и т.д.). Звучание датчанина очень лёгкое, воздушное, микродетальное, джаз слушать самое то, но на басу не копает. Это что касается верхнего гибридника от Копланд. ЦАП Копланда даёт лучшее разрешение, чем Примаре. Метал слушать скучно.

Где было у вас прослушивание?

Салон Назаров на Третьяковке

Как Vincent интересно играет на низкой громкости, не было возможности оценить?

Прекрасно играет, но ещё лучше на 7 часов, а на 9 часов - совсем прекрасно, на 12 - дискотэка, будет сдувать с места

Это справедливости ради можно отнести и к особенностям 237 мкII ?

Абсолютно точно - да. Правда я слушал mk1

А 236 mkII не слышали?

В чем у них отличия в плане звучания от 237 mkII. Про отличия в выводах цапов читал....

Это старая предыдущая серия, ей уже 10 лет +. Нет, не слышал

Разница между 237 mk2 и 737 - 160 и 200 тыс соответственно. 40 тыс за увеличение мощности, цап, wifi, лучшую схематехнику по утверждению производителя т.к. это их флагман - стоит переплаты

Илья, спасибо. Буду ждать вашего отзыва от прослушивания нового усиления. Я как бы тоже пока в стадии подбора,но в большей степени нарабатываю информацию и отбираю претендентов, чтобы послушать и сравнить.

Я копал полгода точно, устал от этого и пришёл к мнению, что альтернатива следующая:

1. Винтаж 20-30ти летней давности за 100-200 тыс, это NAD S300, Trashold, Goldmund, Gryphon. Это дорого и всем им нужна профилактика у мастера, это тяжёлые аппараты, как правило по 30 кг +.

2. Новые аппараты 650 тыс +, которые тоже надо слушать, например NAD M33 или Gryphon Diablo

3. Новые аппараты из Поднебесной или сделанные там за 100-250 тыс. Shanling, ShangYa, Kinki Audio, Vincent, Xindak, Tone Winner

Жалею немного, что не послушал Kinki, ибо много было хайпа по этим аппаратам, в т.ч. в иностранной прессе и форумах, но меня несколько человек убеждали, что Vincent лучше под мою акустику, поэтому забил.

Понятно. Kinki мне тоже советовал один человек..

У меня бюджет несколько иной, потому смотрю в бюджете 237 mkII....

237 mk2 это минимум 157-160 тыс, дешевле не видел. Kinki 217-230 тыс минимум. Это цены серых продавцов - в салонах значительно дороже. Я бы взял 237mk2, но я слушаю цифру и отдельный стример мне был бы дороже 40ка тыс.

Это как бы за новое, в принципе можно было бы и рассмотреть и бу варианты в хорошем состоянии. Ну это я про себя..

Б/у... что вам сказать, те кто сейчас продают 237 mk1 хотят 120 минимум (всего 35-38 тыс. разница с новым 237 mk2) , зато 226 10ти летний ещё висит за 50 (а стоил он 70). С тех пор немцы значительно доработали свою технику.

Нет, бу если рассматривать, то только 237mkII...

Если только демо образец, он же только появился

Мне не завтра покупать, просто хочется посвежее что то рассматривать в этом бюджете.

На авито вылез комплект, очень интересный английский. Сидюк, пред, мощник. Я давно его слушал с тугими напольниками бивнями, модель не вспомню акустики - отлично играл, тоже могу посоветовать.

Уже заказал 737, но спасибо)

мои поздравления, обязательно отпишитесь как он

Обязательно конечно

Где заказывали, если не секрет?

Как приедут напишу, не хочу раньше времени говорить

Вот мне прямо интересного оценить именно способность играть не громко, потому как слушать могу именно так, так скажем в диапазоне 1/3 по шкале...

Нет ничего проще, только тихую кдп найти надо. В пульте есть на Орджоникидзе, в Назаров сейчас 237ых нет. Вообще с поставками сейчас туго, но говорят, что идут

это заслуга высокого тока покоя выходных каскадов.

Отчасти это так и есть. Осталось выяснить высокий это какой?

Класс АВ в плане музыкальности, и так, сильно спорное решение. А с большим током покоя, ну я не знаю. Уж лучше чистый А.

737 до 10Ват - чистая лампа в А классе, по звуку похоже

737 до 10Ват - чистая лампа в А классе Что то по конструктиву не особо заметно. Китайский класс А, похоже. У меня самодельные моноблоки в А тоже по 10 Вт. Это серьёзно. Так там такое пришлось городить, чтобы не грелось и не фонило. А у 737-го и теплоотводы не особо большие, и электролитов всего пара на канал.

Игорь, да я уже понял что 737 плохой усилитель, как и всё китайское. Другой новый лучшего качества позволить себе не могу, к сожалению :(. С удовольствием бы пробовал усилители Макинтош, Gryphon и прочих монстров, но пока вот так :((.

За десятки лет все попытки производителей поженить в одном усилителе разные классы усиления, ничем особо выдающимся не заканчивались. В этом плане лучше уж класс В. Если чистый А не потянуть.

все попытки производителей поженить в одном усилителе разные классы усиления, ничем особо выдающимся не заканчивались

За всех производителей не скажу, но некоторые точно в этом приуспели.

Есть и другие, принцип у всех одинаковый +-

Пардон, второпях неточно сформулировал. Поженить в УМ, так правильнее. Что касается АВ, стоит подумать над простой штукой: как включены выходные транзисторы по постоянному и переменному токам при работе в начале (те самые около 100 мА) и далее, когда уже В. Самое неприятное, что происходит этот переход на небольшом уровне, когда всё достаточно заметно.

Усилитель по вашей ссылке, действительно, нерядовой (один вес чего стоит, что,естественно, ещё плюсом) хотя тоже +- стандарт.

нерядовой

Я кстати нашел таки стёклышко необходимое. Буду стараться сделать как здесь, с фацетом, ПДУ, селектор, все дела. Даже выход на саб правильный.

Тоже нерядовой гибрид будет.

Можно привести примеры таких усилителей в чистом В классе ?

Yamaha A-S801.

Это хороший усилитель в классе B?

Для своей цены, вполне. По крайней мере, когда выбирали товарищу (бюджет ограничен, куда от этого деться), остановились на нём. И потом, Малайзия за $850 пять лет назад, это совсем неплохо.

Этот усилитель Ямаха я хорошо знаю и слушал его достаточно. Он в 10 раз хуже по подаче, проработке всех регистров, сцене и разрешению, чем начальный Винсент, не то что 737. Вот вам и лейбл, старая японская школа, годы производства усилителей и т.д.

Полностью с вами согласен.....очень бюджетный аппарат

Как слышу, так и пишу) Спасибо!

Вы не правильно слушаете , нужно слушать только те аппараты которые собранны в странах с высоким индексом демократии .и кстати чего бы у вас не стояло в усилителе винцент это вся китайская подделка, но вам этого не понять так как вы сами как и я орк и живете в мордоре. Это так отступление лирическое что бы вам было понятно с кем вы в дискуссию вступили .

Л - значит Люди. За Мордор плюсанул)

Уважаемый игорь , я не вам писал.с вами мне все понятно. Желаю вам покинуть тоталитарный казахстан и перебраться в страну с высоким индексом демократии. Жаль что этого никогда не будит, по тому как люди вашего склада ума не очень способны к реальным воплощениям своих розовых мечтаний.

Он не просто бюджетный, это бензопила Дружба. Но Игорю зашло и слава богу)

Вы наверно слушали не тех китайцев....

Либо ответ в другом- что все субъективно и восприятие музыкального материала в том числе.

Нет, просто у человека предубеждение о всём китайском, вообще о всём и всё настолько плохо, что даже и слушать не будет ничего китайского (сделанного в китае) из принципа!

В Винсент стоят оригинальные комплектующие. Схемотехника немецкая, разработчики немцы. Слушайте дальше Ямаху и ни в коем случае не слушайте Винсент, как и не слушали до этого.

Минус, кстати не мой, если что

А какое тело в 801? Начальные Yamaha самые плоские по звуку усилители, что у меня и друзей были. А разрешение там наоборот высокое, фишка такая, но в силу низкого класса всего остального получается абсолютно безэмоциональная ерунда. К начальным Yamaha надо остальных компаньонов очень тщательно выбирать. По поводу китайского, TAC 34 - самый начальный аппарат со стоимостью меньше 1000у.е., просто вынес Yamaha 801 и это с родными АС NF700. Вы это моему товарищу расскажите, про малазийскую сборку и комплектующие, которому 801 чуть все желания от Hi-Fi не отбило). А качество сборки изделий Yamaha действительно высокое, только для звука этого мало.

Фотки выше посмотрите ))) что человек зря в паинте старается )))

Каждый миллиметр выискивает доказывает что все подделка и абгрейд )))

Какие братья? Ну что за бред

Ну как же. Песня такая "Москва - Пекин". Вообще то, первым у меня вопрос был. Не утверждение.

А какое тело в 801? Ну, это Вы в полемическом задоре слегка палку перегнули. В 2022 году требовать от усилителя всего за $850 каких то особых изысков - перебор. Чай не конец 90-х.

А мы вот товарищу выбрали и приобрели к S801-у в пару NF500 с кабелями Inakustik. Нормально получилось.

А кто по вашему таковыми являются?

Спасибо за ответ.

Но я ошибся с адресатом, хотел узнать ответ у Игоря по поводу фаворитов...

У Онкио разве что то ещё осталось из свежих, кроме как 9000 и 9070 ?

Онкьё мертвее некуда вроде как, но ресиверы делала неплохие местами. У меня работает во 2ой системе Onkyo TX-8150

Так и у меня тоже работает ТХ-8130. Но разговор как я понимаю был именно за усилители, а их только можно теперь встретить на вторичке.

точно не про Vincent. Я есть не имею против, принцип веры свят. А я вот, без веры, просто по факту, на работе столько насмотрелся и напользовался качественной западной электроникой, что от китайской просто с души воротит. Да и самое главное, зачем? Зачем китайское, если в звуке они далеко не фавориты и есть много лучше. Я вот такое всего за $150 купил:

И что это за платка и какое отношение это имеет к Винсент?

Ивиняюсь, не в тему. Это ЦАП.

Он именно в классе В?

Он именно в классе В? Нижняя граница тока покоя выходных транзисторов по сервис мануалу в 0,5 мА явно указывает на это. Обоснование и некоторые прочие технические подробности, наверное, будут излишними.

"Сильно спорное решение" с успехом применяется в топовых аппаратах Лаксман, например, да и у многих других именитых производителей. Игорь, ведь играет не класс усиления, а реализация усилителя в целом.

а реализация усилителя в целом. Определённого уровеня достигнуть можно, можно даже эталонного. Потолочного - нет. Потому что, компромиссы, компромиссы, а природу не обманешь. Халявы не бывает. Один из основных принципов бытия.

Интересно было бы сравнить Vincent 737, Vincent 237mk с Xindak 6950(II) , жаль что их в одном месте не получится наверно послушать...

237 и 737 будут похожи т.к. 737 это фактически переработанная уже 3ая модификация 237 + пред SA-T7+ЦАП/стример уровня Bluesound Powernode 2, как минимум. В 737 по сравнению с 700 должно быть больше транзистора, чем лампы, но это смогу проверить только, когда приедет - должны привезти во вторник вечером. Xindak, увы, не довелось послушать, а было бы интересно. Это должны быть очень хорошие аппараты.

Послушал...

Убедились в работоспособности девайсов. Если и слушать, то у себя и на своих, а так вы слушали акустику и чутка усилитель, понравился больше тот, который меньше вносил искажений и громче играл, и то, если правильно смогли сделать выводы.

Поменьше скептики) заказал новый 737. Слушал на одинаковой громкости. Вообще делать выводы за другого человека странно. Вы меня так хорошо знаете или были там? Право, не стоит так делать.

Круто! Я бы наверное тоже из нового взял бы винцент в эти деньги, вес солидный, вид тоже, гибридник. Я думаю под эвоки его будет предостаточно, даже под напольные, под контуры конечно быть может было бы можно заморочиться и чем нибудь поинтересней, а так очень хороший выбор. Интересно, а кэри аудио не включали, как он по сравнению с ними, наверное тоже легковес, джазово-блюзовый?

Не, не довелось, но послушаю ещё ради любопытства). Заметьте, что этот Винсент полностью раскрывает вот эти бандуры от Клипш на 9 часов. Эвоки конечно любые пойдут, да и контуры полочные должен тянуть, а под напольники Контур у Винсент есть моноблоки, 200 руб. штука

Понял, нет-нет, про контуры и выше серии, я не в плане, что мощности не хватило бы, просто другой ценовой диапазон, поэтому для раскрытия нюансов можно было бы эксперименты ставить уже с какими-нибудь креллами и т.д.

Как усилитель приедет, так соберусь с мыслями и напишу обзор

На мой взгляд тут нужны не советы с различными вариантами усилителей, а скорее поддержка единомышленников, потому что коллега FROSTING и сам на приличном опыте.

Поэтому третий вариант сразу отбрасываю.

Если в результате вдумчивого прослушивания остались варианты 1 и 2, то выбрал бы тот, который не является компромиссным по той или иной причине (цена, долгое ожидание и тд), чтобы потом не поедать себя неправильным выбором.

Поэтому тут только самому. Удачи!

различными вариантами усилителей

Много и не надо, одного достойного хватает на все случаи жизни.

Огласите весь список, пожалуйста! 😀 Тех усилителей, что по Вашему мнени смогут справиться с Динами и обеспечить звуковую подач, озвученную автором темы?

смогут справиться с Динами...

На канал: две пары 15А транзисторов, два по 25В по переменке 3А, 40.000мкФ и если долго слушать на близкой к максимальной мощности, то нормальный радиатор. Вот собственно все что нужно что бы справиться с импедансом проваливающемся до 3 Ом и мощностью 100 Вт на 4 Ом. Что собственно и есть в Винсенте, больше там для динов нет ничего.

Огласите весь список

За весь не ручаюсь, а те что симпатизируют озвучивал не раз.

Спасибо за поддержку!

Сложно советовать, ибо вы уже достаточно искушены!

Я бы смотрел в сторону моноблоков плюс цап или ламповый пред с цапом на борту для универсальности.

Моноблоки - очень хорошо. Если бы была возможность, то с очень большой вероятностью взял бы моноблоки Michi и Dynaudio Contur 60i - это была бы конечная по акустике, а по усилению отличное начало, хотя и не идеальное. Цена вопроса всего 3 млн.))) Так уж получилось, что я не олигарх, поэтому приходится идти на компромисы.

https://avsolo.ru/usiliteli/usilitely-moschnocti/xindak_xa8800mnu?utm_campaign=703276&utm_content=offer-443-feed-703276&utm_medium=cpc&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fproducts%2Fsearch%3Ftext%3DXindak%2520XA8800MNE%2520%25D0%25BA%25D1%2583%25D0%25BF%25D0%25B8%25D1%2582%25D1%258C&utm_source=market.yandex.ru&utm_term=443

Цена за пару.

Балансные есть.

Есть информация, даже упоминалась здесь, что данный поставщик не очень надёжен и в их ассортименте попадаются отремонтированные аппараты...

Да и цена у них ниже, чем у других официалов по одним и тем же позициям.

Если ниже цена, совсем не значит, что товар не надлежащего качества.)))

Это у нас бизнес так организован.

Серёж, есть опыт у одного стереовчанина по "боданию" с этим магазином...

А сколько этих опытов с Пультом, Аудиомании и прочих?

Брака везде хватает.

Хотите переплачивать? Я не против.

За что? За хороший товар? С гарантией, новый, без косяков, не стоявший на витрине пару лет, без царапин, сколов, вмятых внутрь углов, за то, что манагер тебе хамит, а при личном общении на Горбухе просто посылает в пешее эротическое путешествие и грозится охрану вызвать? Да, я лучше переплачу.

Они имеют точку на Горбушке в Москве? Надо будет при случае зайти посмотреть на "предпринимателей", так сказать оценить ассортимент.

Игорь Анатольевич, не подскажите как их там найти? Имею ввиду номер сектора...

Точно не помню, у них на сайте указано. Где-то в районе сектора Hi-Fi...

Не могу комментировать, не знаю этой истории.

Причем тут переплачивать . их товарные остатки , самое поздние это 2012 года по xindak.

нынешний дистрибьютер с ними никогда не работал и работать не будет. Что там продается кто это и как обслуживает , мягко говоря покрыто тайной . Очень интересное понимание в плане переплачивать )

Всё, пролетел Илья мимо моноблоков.)))

Их на Авито можно посмотреть, по крайней мере были,когда я смотрел...

Да их много. У этих цена была хорошА.

https://audiotechnics.ru/products/xindak-xa8800mne-mono

ну вот у офицалов. это немного другая модель , полноформатная

Покупал в этом магазине, как раз впечатление положительные, в отличие от любимого здесь авкомфорт. В те дни, когда цены скакали и покупатели скупали всё, АВСоло - мне продали по заявленной цене и только на следующий день подняли. Авкомфорт же заказ приняли, но сидели и не рыпались, всё думали как цену задрать. И только когда позвонил, стали кудахтать: тут такое, тут такое... и отказались продавать по ценнику.

На самом деле любое мнение и отзыв полезны. Вы покупали именно в магазине на Горбушке или делали покупку через интернет заказ?

Через инет. Всё чётко, быстро.

Ну вот с ценообразованием у них как то непонятно, покрайней мере для меня. Слишком низкая цена наводит на некие размышления и подозрения.

Ну не знаю, что-то дороже, что-то дешевле. Я брал сд-проигрыватель ротель весной, в неделю скачков цен - была среднестатической для того времени.

Добрый вечер!

Илья, уже много раз обсуждался подобный вопрос! Посмотрите на Avito Anthem 225, на мойвзгляд, это оптимальное решение для Ваших Динов. Я, в свое время инсталлировал сетапы Anthem 225 c Dynaudio Focus 380, все, что Вам нужно в саунде Вы получите в полной мере. Если этот вариант Вас не устраивает, тогда уже нацеливаться на https://www.avcomfort.ru/good118693.html

Ну я на него и нацелился, но ведь всегда хочется максимально выжать из ситуации и вложенных средств. 225ые тоже есть в продаже.

Топчик с барахолки))) https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/michi_x3_novyy_2644550977

Ага, видел. Минус не мой, хз кто за ссылку ставит минусы. Поправлю. Мичи не копают, мяса на басах нет, а верхние оооочень яркие.

Вполне возможно, но почему-то его тестировали именно с динами: https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/rotel-michi-x3-vsemogushch/

Мичи мне послушать удалось, а слушал я топовые моноблоки. На мой слух, как я описал. Вау эффект, голография, 3D и всё такое, а через час в ушах свистит от высоких и в целом такое слушать утомительно. Если бы усилители Мичи были лишены этих недостатков холодности и резкости, то было бы запредельно круто. В любом случае это "запредельно" и стоит миллионы рублей.

От Мичи на Да Стерео много поклонников.

Я рад за них. Кому не больно ушам, те счастливые люди

Согласен, все индивидуально...

Дождитесь Росхайэнда и ....

Да, интересно очень!

Я вам и сейчас могу накидать пару вариантов в Москве, но вы ж не поедете слушать.

Вообще посматривал на интегральник Мусатова, но дизайн вообще не мой.

Вам как обычно шашечки и ни куда ехать не надо! Это проходит, серьезные аппараты и выглядеть должны серьезно, это не массовый продукт, он должен отличаться серьёзностью подхода во всем. Все остальное для зевак, крутили, диоды, кнопочки, лампочки, лампы на показ и т.п. Имхо.

ПС. Где он берет такие светофильтры? Тоже такой нужен!

Не знаю, внешний вид конечно это субъективный критерий,но его списывать тоже не стоит...

По поводу усилителя Мусатова, его не слушал и по функционалу и эгерговооруженности, думаю это достойный аппарат. Но вот регулятор громкости на лицевой глянцевой панели Аля "колпачок" ну прямо "вырви глаз". Ну это сразу бросается в глаза. Это же все таки "лицо" и на него приходится смотреть каждый раз... Не знаю, я этого не понимаю и вряд ли приму . Все имхо.

Вариантов оч много. Ну ладно не много, но не один и не два и не три )

Это, если рассматривать покупку нового аппарата. Здесь конечно внешний и вид дизайн лучше и интереснее как по мне.

Да, мне и шашечки и ехать. Имею право за свои кровно заработанные.

Все верно, нафиг кривой металлом нужен? Терпеть не могу убогой техники, в аппаратуре должна быть гармония, тогда и слушать приятно.

Илья, настоятельно рекомендую послушать Moonriver 404, это прямо то что надо по запросу! И цена пока "лайтовая" и в живую очень приятный аппарат и сделан белыми людьми.

Спасибо, гляну! На выставке видел их - красивые

50Ват на 8Ом не слишком ли слабо для тугих Динов?

Он с большой акустикой работал уверенней, чем Nad серии М с 200вт в канал. По музыкальной состовляющей, он находится ровно на класс выше своей цены.

Приветствую, ещё раз напомню о xtc pow 1, он был у меня, не голословно его нахваливаю. У него тор на 1.2 квт, и реализован полноценный биампинг (не путать с биварингом) - он дины легко поднимет, плюс он именно музыкальный, от него не устаёшь (хотя я все же думаю что это дело рук цапа больше чем усиления) - если полочники у вас и вы в мск - возьмите их до королева довезите - все своими ушами послушайте, там же вам их и с лампой могут включить и с макрклевинсоном и с разными цапами, человек продаёт своё, не перепродаван, просто сделал себе подарок и купил марклевинсон на юбилей- поэтому скопившуюся технику продаёт.

Сложная логистика :((. Прослушка мне встанет в 4000 туда обратно, не меньше. Цена хорошая на комплект - вопросов нет. Да и редкая штука. Дизайн не нравится правда. Огромная глянцевая панель с ручками. Ужас просто. Кстати, почему вы продали этот усилитель?

Да ну - 4000 т это вы прям дорого зарядили если вы из мск, карш встанет 1000 туда обратно, да и такси дешевле вроде.

Мне наоборот дизайн очень, сделан добротно и качественно, из серии сейчас такое не делают)))

Ну там длинная история, у меня был этот мощник, предом я пользовался на цапе Тика 503, брал родной пред у этого человека на послушать.(у него комплект был младшего мощника с родным предом - пред он отдельно не продавал).

Я не продавал его отдельно, я распродал всю систему- акустику, цап, плеер, мощник, провода - практически все по знакомым, тк техника была в хорошем состоянии - деньги нужны были на стройку, и вот тут без шуток - жена не подходила к ней, ей тяжело было включать все кнопки ))))

Время прошло, и собрал комплект другой на комбайне, вроде все довольны сейчас.

Понятно, а я послушал сегодня Copland 150)

Терпеть не могу убогой техники

Я тоже

Moonriver 404, это прямо то что надо по запросу!

Почему он? Он может на 4 Ом?

Не знаю про 4Ом, думаю есть. Играл он не хуже Nad M с 200Вт на канал. Он, потому-что звук понружает в атмосферу, в отличие от многих существенно более дорогих и "мертвых" усилителей.

потому-что звук понружает в атмосферу

Ну хз...

Лмка? Она может.

Раз уж мы начали рассматривать интегральные усилители, предложу тс в Москве послушать и лмку, хорошую лмку!

Так у Вас все что ни возьми - ХЗ, а чермет с Авито весь прекрасен. Возьмите хоть раз послушайте, потом диагноз по фото сделайте, разберитесь раз понимаете в схемах, почему умеют инженеры из г*вна конфету слепить.

Так у Вас...

Не все ))

не ну правда, он же не сможет на 4 омах, она нагреется и по перегреву отключиться, теплоотвода же нет! Я и проверить такой усилитель не смогу, я люблю когда громко кричат!

Куда они смотрят когда такую конфетку делают? Вы не заводитесь с пол оборота, зима уже.

И вообще я вот не обзываюсь, а доходчиво доношу свою позицию с чем я не согласен. Почему все воспринимается в штыки не понятно.

Так не обзывался я, плохого ничего не писал, наоборот - Вы вроде разбираетесь написал.

Ок, данного производителя вычеркиваем, не прошел прослушивание по фото (экспертизу).

С чего взяли

С того, что другие могут быть легкоранимы.

Ок, данного производителя вычеркиваем

О как? Тогда все с чем вас наградили надо отменить и пожурить за бесполезный совет. Вы наверное забыли, мы ж для Динов стараемся.

Коллега в Минске владел Moonriver и Dynaudio, перебрал он усилителей нормально перед ним, давал ТС ссылку.

Регулятор громкости Никитина?

Регулятор

Ага

Pathos ещё с ней.

Pathos одни из лучших усилителей, что в принципе я слышал. Со своим окрасом, но звук там магия (дорогая правда).

Не устал я спамить этим. Denton 80 отжигали с ним. :) Звук огонь напоминал. Не фигура речи.

Там Denton делать нечего. А чему отжигать, у гибридов Pathos мягкая подача.

Нет. Звук был крутой. Синергия. Это главное.

Думал колючий, не понял Вас.

Сложно объяснить . Ламповый, скорей. Причем все инструменты хорошо сыграны были. Хотя вот у гибрида unico nuovo лампового окраса не было с другой акустикой.

Воодушевившись прослушкой 80, послушал 85 с Marantz 8006. Надолго меня не хватило.

Наш опытный коллега, по фото, Pathos тоже отправлял в отстой.

Не миновала сия участь этот усилитель.))

Pathos

Да с ней много кто.

Хорошая ЛМ-ка - оборот речи, не более. Максимально полноценного звучания от неё всё одно не добиться. Будь хоть семи пядей во лбу - в силу особенностей её схемотехники. Которая заточена в первую очередь на массовость, простоту производства и беспроблемную работу, а не на изыски в звуке.

Вспомнилось) На работе коллега, ездит на Logan, считает разбирается в авто крепко, обоср*л все новые машины своих коллег VW, Mercedes, Lexus. Ну ничего, мы ездим на этих маркетинговых повозках и втихаря ему завидуем на Logan.

Если с таким жизненным подходом человеку спокойнее, пусть так и будет)

Плюсы закончились)))

Впомнилось: Увод разговора в сторону - один из способов манипуляции. Пример с авто не по теме. По поводу ЛМ есть возражения или ещё что.

Почти ничего не понимаю в схемах, как и в двигателях машин, но прекрасно различаю звуки техники и точно так же, пятая точка не дает путать Logan с Mercedes)

Есть два мастера, один из чурки дерева сделает шедевр, второй палено. Аналогия не про авто, если что.

сделает шедевр

Оно и видно какая обструганная веточка получилась из вполне себе нормального полена в виде лм. См. фото выше.

ПС. И вы поймите, я не обливаю помоями, играть будет, но потенциал полностью не раскрыт. Платишь как за Мерседес, а получаешь Логан.

Вы же не слушали, к чему это все? Вернемся к разговору, когда будет возможность обсудить звук, а не фото.

обсудить звук

Звук мы уже обсудили, звучать он будет не долго, отключится по защите от перегрева. Теплоотвод ей нужен нормальный.

Вы же не слушали, к чему это все?

А вы слушали?

Moonriver 404, конечно.

P.S. Chario cielo 4ом, что-то ничего не выключалось за 3 часа. У коллеги с Dynaudio, тоже отзывов не было про выключение.

У друга Pathos работает уже лет пять с большими Revel на 4ом, тоже ни разу.

Moonriver 404

Так а какого же х... не слышав усилитель zd-50 вы обозвали его черметом?! В свою очередь я не слышав мунривер лишь указал на его явные технические недостатки.

Дальше я пас.

Как то вы ушли от темы жёстко, ну как всегда

Как то вы ушли от темы жёстко

В каком месте?

ну как всегда

Если мне не чего больше добавить или в этом нет смысла я просто молчу.

Я не про вас конкретно, а про обсуждение в целом. Между тем я искренне благодарен за советы и мнение.

Между тем я искренне благодарен за советы и мнение.

Спасибо потом скажете, когда доедете на тест любого усилителя что я вам рекомендовал, хоть на лм.

Вы искренне считаете, что самоделка побьёт заводской усилитель за 200-300 тыс.?

Вы искренне считаете

Ни грамма сомнений у меня в этом нет, это относится не к любой самоделки конечно. А тот что в Химках- это пожалуй одна из лучших реализаций 3886 в композите с ad8065. Кстати там и селектор с регулятором громкости ни чета подовляющему большинству промышленных усилителей с пультом ДУ, цапа только нет.

различаю звуки техники А вот это уже, где то на нашу тему. Вам звук какого мотора больше всего нравится (не конкретно марка авто и тип двигателя, а вообще). Мне, рядная шестёрка - звучит гармонично. Оттого наверное, что хорошо сбалансирован по вибрациям.

Из Лм-ки шедевр не получится. Готовый масспродукт не слишком подходит на роль потенциально шедевральной чурки.

Что такое ЛМка?

Микросхема УМ на 68 Вт.

Мастера с Moonriver смогли, хорошо что с данного ресурса никого не спросили.

Как говаривал М. Задорнов: Конееешно... Хоть и напичкано в этом усилителе от души, музыкальноцентровое назначение этой микросхемы не отменишь.

Восточная поговорка тогда с меня:

Опустошайте свою чашу, в полную чашу ничего не помещается. Человек, который считает, что ему нечему больше учиться, быстро закоснеет и не двигается вперёд.

Забавно даже. Наоборот, учиться я люблю, вопрос у кого и чему. У Пасса и Селфа с превеликим удовольствием. Долой общие, ничего не значащие по делу цитаты и поговорки. По делу.

Чему такому особенному меня может научить обычный производитель. Который, чтобы облегчить себе жизнь, выбрал самое простое решение - готовый УМ в виде микросхемы. Никакой особой заслуги в хорошем (возможно) звуке у Moonriver нет, как и особого творчества в этом. А без изрядной доли творчества, действительно музыкальное и "то самое" звучание не получить.

За Moonriver всю основную работу проделали разработчики, технологи, производственники и прочий персонал, учавствовавший в изготовлении микросхемы. У тех делов осталось - подключить микросхему согласно даташита, да обвязать качественными элементами. Творчества тут минимум, в основном - ремесло обыкновенное.

Далее. Сама микросхема в силу своих схемотехнических особенностей (четыре эммитерных повторителя на пути прхождения сигнала хороши технологически и, помогут не возникнуть проблемам при применении) не в силу прыгнуть выше планки среднего хай фая.

Усилители - моё хобби, я живу в них. Однотактный эммитерный повторитель на выходе (как в изготовленных мною моноблоках для биампинга), ещё туда - сюда; но четыре для мощника - перебор и, слегка фатально для изысканного и натурального (как вживую) звучания. Проверил это, сравнив с простым, допотопным, но крайне музыкальным решением - однотактным трансформаторным выходным каскадом на скоростном германиевом транзисторе.

На площадке dastereo есть удивительная вещь - Тур аппаратуры.

Я готов оплатить доставку туда и назад, сравнить Ваш усилитель (любой, но в идеале самый лучший) с более дорогой качественной техникой. Обязуюсь сделать объективное сравнение, уверен коллеги присоединятся. И мы раз и навсегда закроем тему. Вариант?

Опять про другое. Тур аппаратуры какой то. Не "вариант" и, не интересен мне совершенно.

Так и хотелось бы сказать, так и нечего пиз трын*ть тогда!

Грубо, но точно по эмоции.

P.S. Прошу прощения коллеги.

так и нечего пиз трын*ть тогда! Эмоциональная неустойчивость и самодеструктивность? Бывает.

Если вам попробовать послушать Pas-240? Он новый в вашем бюджете. Не настаиваю и не рекламирую. А вдруг "зайдет" под ваши стили. В Москве есть у кого послушать. Нам потом расскажите и поделитесь впечатлениями....)))

Сначала дойду до РосХ

Pas-240

И кстати если бы у меня был выбор только между пас и Антем 225… то я выбрал бы пас. В силу того, что у антема всего две банки электролитов, а его мощность обусловлена лишь высоким напряжением, а на сложную нагрузку ему будет тугова-то работать, напряжение будет проседать, соответственно на большой громкости будут слышны искажения, и чем громче тем сильнее их будет слышно. К примеру мой усилитель играет одинаково хорошо вплодь до играничения амплитуды. Имхо.

А если выбор бы обусловлен другими вариантами?

А если ....

Вариантов много на самом деле, мне например хватает текущего и до него были достойные варианты, которые не сильно были хуже, а то и вовсе равноценны на слух, по техническим характеристикам были чуть хуже, но в силу радиолюбительского интереса я и сейчас собираю пару усилителей, один для наушников, другой гибрид, хотя по факту ни в одном из них острой потребности у меня нет.

Кстати этот усилитель себе качал Бауэрсы на прошлом РХЭ. Напольные.

Игорь Анатольевич, а не слишком много хотят за 55 Вт на канал-245000₽?

Через неделю у меня дома будет )))

В рамках тура :

Усилитель SCIBER AMPLOI — подтяните ваши бивни! — ТУР ИДЕТ

Если организаторы возражать не будут - тут тоже тест напишу ..

Делитесь впечатлениями)

Класс! Интересно😁

Да, отзывы впечатляют пока. Цена правда тоже не сказать, что эконом сегмент.

🤷

А когда 850 тр за 9 вт на канал - это же еще больше хотят!!! развод??? (это я про Audio Note) По вашему 1 кВт должен стоить 1 р? типа такого?

это же еще больше хотят!!! развод???

вся аудиоиндустрия это "развод".

А торговля, это вообще - обман.

Понимаю, что не по теме, хотел спросить, под какую музыку ставите an iq 2?

Выглядет как игрушечный...

Но видимо это тот случай, когда внешность обманчива....))

Да, почти никто не ожидал:)) Греется правда достаточно серьёзно. Но ребята заморочились по полной, усь с упаковкой, мануалом и т. д.

Так они и в прошлом году были. Без акустики, правда. Просто презентовались.

Так это фото с прошлого года и есть... Так что ты что-то перепутал:))

Значит ещё какие-то парни торговали своими коробочками.)))

Видимо ты был в тот момент, когда они в зале Эксклюзив показывались. Соответственно на экспозиции не было акустики.

А как Вы относитесь к усилителям Art Audio Lab ?

Я настороженно отношусь к чистой лампе, но если выбор ставить именно так, то выберу тот же Copland 405, Manley, Air Tight. В пределах 200 тыс. они есть, другое дело, что я не знаю, как поведёт себя чистая лампа на быстрых и сложных треках.

Илья, а почему больше не рассматриваете аналог Vincent от Shengya?

Дизайн не нравится, а по деньгам тот-же Винсент. Те ShangYa, что выглядят симпатично и стоят ппц сколько.

Странно. С Али ShengYa выходит примерно в 2 раза дешевле аналогичного Vincent. Но может я не до конца разобрался.

+ растаможка + доставка. Нормальный Винсент, а это начиная с 227mk стоит в Москве около 120 тыс. Китайцы примерно столько же. Я бы с удовольствием рассмотрел Shanling 3.2 ver.21, но это будет означать покупку за 160 тыс в слепую, на полном доверии к фирме. Сложно решиться на такое.

Арам, ну где там в 2 раза? Поделитесь ссылкой пожалуйста. Может у нас разный али?)

Это аналог 237го, но лампы другие и схемы другие. 97 тыс + пошлина. Ну тысяч 30-35 сэкономить можно, только гарантии не будет

Аккуфейсы со вторички - нет (например)?.. Раз уж выше про Лаксманы речь зашла

Да, в избранном давно. Ещё туда же Michi X3 (в одной цене)

Илья, у Michi совершенно другая подача , чем у Luxman и ACCUPHASE ! Там вообще ничего общего нет.

Мичи более нейтрален, отстранён, холоден, и почему то у него меньше отдача (глубина ) на НЧ. И в противоположность ему у Luxman больше тепла, музыкальности, хорошей отдачи на НЧ. ACCUPHASE по сравнению с Luxman ощущается как более нейтральным.

Спасибо, ценный комментарий

Кстати если поедите в Синемаскоп советую послушать вот эти две модели раздельных компонентов . Очень советую !

https://www.salonav.com/arch/2022/09/sistema-nuprime-stream9-dac9x-sta9x.htm

https://www.salonav.com/arch/2022/09/usilitelnaya-sistema-nuprime-amg-dac-amg-sta.htm

4 килограмовый усилитель в хитром классе D? Большие сомнения у меня на этот счёт

А вы помлушайте. Он ооочень хитрый)

Для сравнения )

Vincent 737  -21 кг и 180 вт. Как то сомнительно)

http://www.xindak.com/en-us/product_detail_info.aspx?ProductID=471

Вот нормальные 75 кг для 100 вт в классе А.)😁

Опять же можно использовать для обогрева помещения. Лично проверенно , зимой отапливал 68 кв. Мансарду .В старом доме )

Люксманы и Деноны при бОльшем весе выдают меньше мощности. Тут же не только в весе дело, а в том, как оно играет. Безусловно это относится и к D классу.

Очень интересно .Сколько людей столько и ушей. Я к примеру всегда отмечал прямо наоборот ,что Accuphase по сравнению с Luxman более музыкальный.