Прошу помочь с выбором сетевого плеера • Stereo.ru
Вопрос lacrimosa 68 35

Прошу помочь с выбором сетевого плеера

Здравствуйте, уважаемые знатоки! Прошу помочь мне с выбором сетевого плеера.

Сейчас я слушаю музыку на Denon AVCX4700H (хороший усилитель будет очень не скоро). Понимаю, что ресивер - это не лучшая машина для прослушивания качественного стерео, но таковы реалии. Источником служит М9702 (клон OPPO-203) и музыка в DSD-формате на домашнем NAS Synology.

Как пишут, ЦАП в моём ресивере - AK4458VN. Если не ошибаюсь, именно он отчасти определяет качество звука при подключении M9702 к Denon AVCX4700H через HDMI. Будет ли ощутимый прирост в качестве, если я приобрету сетевой плеер с лучшим ЦАПом и подключу его по аналоговому входу к моему AVCX4700H?

Рассмотрел ряд плееров в Пульте: Matrix Audio Element M, Matrix Audio Element I, Primare SC15 Prisma. Сильно дороже не хочется, но готов рассмотреть в пределах 200тр.

Всякие Спотифаи и Тидалы с Рунами мне безразличны. Только мои DSD и Flac на моих NAS и DAS.

Буду очень признателен за любые разумные советы.

Ответы

Alex

Здравствуйте!

Автору темы рекомендую рассмотреть вот такой https://www.avcomfort.ru/good109318.html.

По стоимости выше бюджета, но с точки зрения качества звука и функционала и для перспективы дополнения многоканальной системы хорошим стерео усилителем этот медиа плеер будет великолепным решением. А, то, что многоканальный ресивер нужно дополнять хорошим стерео усилителем, Вы сами постепенно придете к этому решению…

Недавно инсталлировал такой плеер в систему клиента с ламповым усилителем Ayon Audio Spirit-3 и Dynaydio Contour 1.4… Если честно, то теперь сам задумываюсь о покупке такого аппарата в свою систему, т к был удивлен великолепным и музыкальным звучанием плеера…

SergeyK @Alex

Это хорошая вещь, но только забыли сказать, что бы услышать, что она хорошая надо усилитель за столько же, а то дороже и акустику за столько же, а то и дороже. Дураком надо быть полным, чтобы цеплять сие к ресиверу и ждать красоты в звуке.

Alex @SergeyK

Ну, почему же забыл? 😀 Я, как раз отметил, что данный плеер будет отличным компонентом для расширения многоканала в стерео.

SergeyK @Alex

Так обозначить перспективу надо бы -еще какие суммы надо планировать. Купит человек за 250 тр стример, нового ничего не услышит и тогда уже продавцы в салоне начнут говорить, что готовь 500 тр еще. Очень хитрые ходы.

lacrimosa @Alex

Спасибо, Алексей Алексеевич! Буду изучать. Выглядит этот AURALIC достойно, описание подкупает, но надо крепко подумать сначала.

AudioGopnik

Лично моё мнение, что хороший ресивер - вещь самодостаточная.

Если всё устраивает, ничего докупать не надо, даже встроенный сетевой проигрыватель в ресивере работает достойно.

Но, если хочется новых ощущений, то лучше взять хороший интегральный усилитель и подключить к ресиверу через pre out.

Ваша жизнь, гарантированно заиграет новыми красками!

Ведь у усилителя много входов, многие из которых захочется задействовать.. 😁

И звук усилитель даёт другой, в отличие от звука ресивера...

Так что, эксперименты с cd-проигрывателями, винилом, стримерами - вам обеспечены!

Берите усилитель - всегда будет чем заняться в ближайшие годы..😁

AudioGopnik

Сейчас я слушаю музыку на Denon AVCX4700H (хороший усилитель будет очень не скоро).

Что сейчас в звуке не устраивает?

Понимаю, что ресивер - это не лучшая машина для прослушивания качественного стерео, но таковы реалии.

Это ваше понимание, полученное личным опытом или принятое на веру, через чтение различных форумов?

Будет ли ощутимый прирост в качестве, если я приобрету сетевой плеер с лучшим ЦАПом и подключу его по аналоговому входу к моему AVCX4700H?

Я бы не стал этого делать.

lacrimosa @AudioGopnik

Сейчас меня в звуке всё устраивает, но червячок гложет и подсказывает, что бывает и лучше. Ресивер у меня прекрасный, но все вокруг говорят, что для качественного стерео нужен отдельный стерео усилитель.
Подозреваю, что я очень мало знаю о предмете обсуждения, поэтому и обратился с таким вопросом к людям, которые знают больше, имеют опыт.

AudioGopnik @lacrimosa

Сейчас меня в звуке всё устраивает

Вот и замечательно 👍

но червячок гложет и подсказывает, что бывает и лучше.

Не ходите туда, "на тёмную сторону Силы"(с).. 😁

Ресивер у меня прекрасный, но все вокруг говорят, что для качественного стерео нужен отдельный стерео усилитель.

А вот эти "все", случайно, не продавцы аудио аппаратуры? 😁

lacrimosa @AudioGopnik

Согласен с Вами полностью: лучший эксперт - свои уши. Однако я надеюсь услышать от других опытных товарищей то, в чём совсем не разбираюсь.

AudioGopnik @lacrimosa

я надеюсь услышать от других опытных товарищей то, в чём совсем не разбираюсь.

Только от чужих советов опыта не прибавляется.

Аудиосалоны и личное прослушивание дадут вам недостающий опыт.

lacrimosa @AudioGopnik

Именно так, но я, например, не знаю простейшего: лучше M9702 -> HDMI -> Denon или M9702 -> аналоговый выход/вход - > Denon? Может первая связка через HDMI обеспечить качественную передачу звука? Или всё же аналоговое соединение с учётом неплохого ЦАПа в ресивере лучше? Вот эти информационные пробелы мне и хотелось бы закрыть, а заодно и купить что-то (стример, цап и т.д.) при необходимости.

AudioGopnik @lacrimosa

я, например, не знаю простейшего: лучше M9702 -> HDMI -> Denon или M9702 -> аналоговый выход/вход - > Denon? Может первая связка через HDMI обеспечить качественную передачу звука? Или всё же аналоговое соединение с учётом неплохого ЦАПа в ресивере лучше?

Подключите так и эдак.. Какое подключение больше по звуку понравится, то и оставляйте.

lacrimosa @AudioGopnik

Так-то оно так, но нет у меня пока достойного аналогового источника, чтобы тестировать этот вариант. Написав "M9702 -> аналоговый выход/вход - > Denon", я оговорился. Тут вернее будет так: "Нечто достойное -> аналоговый выход/вход - > Denon.

Red_Cat @lacrimosa

Если Вы попадете в ловушку «лучшего звука», то никогда не получите удовлетворения от музыки. Всегда есть что-то лучше. И всегда будет «червячок». 😜

lacrimosa @Red_Cat

Вы правы, конечно, но червячок этот живёт уже давно и не даёт покоя. При этом он наталкивается на мою неповоротливость и вдумчивость, что не даёт так сразу тратить деньги направо и налево.

PG

Если за 200+ т. взять усилитель с ЦАПом, и продолжить использовать М9702 как транспорт, будет лучше, думаю. Единственное, вижу у клона только оптика помимо hdmi.

lacrimosa @PG

Спасибо! Думал об этом. Какой достойный усилитель с хорошим ЦАПом укладывается в 200 тр? Как Вам, например, Primare I15 Prisma с ЦАПом AK4490?

PG @lacrimosa

На вторичке Hegel H190 (на гарантии ещё). Будет посерьёзнее Примары. Но у последней полноценный стример с приложением, Хегель только через МКоннект, и т.п. Но Вы писали, что стриминг не нужен.

PG @PG

Audiolab Omnia - 140 т.

Cocktail Audio X35 - 140 т.

Lyngdorf TDAI-1120 - 150 т.

Primare i15 Prisma - 150 т.

Quad Artera Solus Play - 150 т.

Roksan Atessa Streaming - 150 т.

Cambridge Audio EVO 75 - 170 т.

NAD C700 - 200 т.

Boss75

Я бы на все деньги купил б/у усилитель и подключил через него фронты !

Прирост в звуке будет на много больше !

lacrimosa @Boss75

Спасибо! Тоже думаю об этом, но пока перебираю варианты. Сегодняшнее общение здесь мне в этом помогает, расширяет кругозор.

Leo

Вот вам два очень достойных варианта :

В первый можно поставить HDD до 8 тб

он на двух ESS 9018 K2M

https://cocktailaudiorussia.ru/products/music-server-dac/x45

https://www.salonav.com/arch/2021/03/setevoj-audio-proigryvatel-cocktailaudio-x45.htm

второй вариант более продвинутый отдельно транспорт отдельно ЦАП на 2 ESS 9028Q2

но в него нельзя поставить внутрь HDD

https://nuprimeaudiorussia.ru/products/home-theater/nuprime-stream-9-dac-9x

https://www.salonav.com/arch/2022/09/sistema-nuprime-stream9-dac9x-sta9x.htm

Это вариант хорош тем , что вы можете потом взять мощник

https://nuprimeaudiorussia.ru/products/amplifier/sta-9

И через Nuprime Dac-9X подключить всю систему к своей акустике .

В ДК у вас будет играть ваш ресивер через через DAC-9 прямо на мощник. Получите ощутимый прирост по качеству . А в стерео ваша акустика будет играть напрямую без ресивера. Получится очень серьезная система

https://yandex.ru/video/preview/12140347015069753415

lacrimosa @Leo

Огромное спасибо! Буду внимательнейшим образом изучать. По описанию комплект просто сказочный, но почему так дёшево? Послушать очень хочу, но физически трудно это сделать, хоть я и почти в Москве. Вы меня заинтриговали этим комплектом. Так хочется послушать и потрогать...

Boss75 @lacrimosa

Послушать очень хочу, но физически трудно это сделать

Вы серьезно собираетесь потратить 200 тыс при этом ничего сам не послушав и не сравнив ?! 🤦🤦🤦 Мдааа...

Судя по всему, оно вам не очень надо, раз у вас такой подход... Просто делаете покупку потому что "можете"..

lacrimosa @Boss75

Нет, не потому что могу. Более того, мне жалко тратить эти деньги. Просто очень хочется чего-то нового, какого-то рывка вперёд. Но некоторые мои недостатки не всегда дают возможность посетить салон. Буду думать, как и когда это сделать.

Boss75 @lacrimosa

Мне кажется не потому пути вы идете.

На мой взгляд лучше ваш бюджет вложить в покупку б/у интегрального усилителя с ЦАП. Подключив его к ресиверу на фронты вы получите гораздо больший прирост в качестве звука

Parasound HINT 6

Primare I25 DAC

Vincent SV-737

Душой - за Parasound

Умом за - Vincent (и гибрид, и мощный, и вопрос с источником закроет возможно)

Primare - далек от звука Denon. Он по скандинавски сух, холоден, детален... ( Не мое )

Или вот :

Стереоусилитель Electrocompaniet ECI-6 D

🔥👍

lacrimosa @Boss75

Спасибо! В Vincent не верю, потому что лампы в предусилителе - это очень спорно и, думаю, он проигрывает хорошему современному дискретному преду. Звук будет иметь узнаваемую окраску, что не очень хорошо. Чистой воды маркетинг. Но красивый))
Parasound хорош, очень хорош, но дорог. И, уверен, справедливо дорог.
Electrocompaniet - просто конфетка! Так и хочется, но ещё дороже.
Эх, где тут банк, который плохо охраняют...

Leo @lacrimosa

Ну на сколько я знаю ребята могут вам прослушку и дома организовать , вы с ними свяжитесь.

А по цене , так курс падает и цена падает .

Boss75 @lacrimosa

Вот взять под залог и послушать дома - самый идеальный вариант.

А там уже решите..

Я как то неделю у себя дома держал усилитель из пульта...

milkman

А червечка то подсадили когда форумы подобные читаете,тот факт что звук усилителя превосходит ресивер неоспорим,опять же для каждого индивидуально,кто то и блютуз колонку считает супер мега крутым дивайсом,вы для себя выбрали бюджет,выбрали универсальный апарат(если честно думал,что выберете NAD 778)прекрасный во всем,ну и радуйтесь,не помню саб у вас есть или нет,если нет купите лучше саб,факторов влияющих на качественный звук,множество,даже если вы купите самый дорогой усь и крутые колонки,гарантий нет что в вашей квартире это все реализуется,сейчас у вас какой-то пунктик видимо,что то тревожит в звуке,и вы готовы расстаться с деньгами,попробуйте пригласите ребят по настройке домашних кинотетров,вам помогут и подскажут,вы сами удивитесь какой шикарный звук может дать ваш ресивер.Ну или увеличивайте бюджет,меняйте и колонки и все провода,и коррекцию комнаты,и ТД,и ТП.Не спешите,И там вам полу пустую коробочку за двести с лихуем предлагали,вот если честно,может там всего и достаточно и звук,но чувство,когда машину покупаешь за несколько миллионов,а там стеклоподъёмники от нашей шохи и ковриков нет,где наиб...?

lacrimosa @milkman

Всё так, эти червячки сомнений чаще всего заползают в душу с форумных дискуссий. Как сказано в одной умной книге "кто умножает познания, умножает скорбь".
Вы не поверите, но меня всё устраивает в моём нынешнем звуке. Отличный ресивер, шикарный сабвуфер, акустика весьма приличная - уши и глаз радуются. Однако подлые сомнения терзают душу и тело))

Igal75 @lacrimosa

Когда гложет червячок, стараюсь вспомнить эту фразу , в которой безусловно есть смысл , так что если всё нравится, продолжайте наслаждаться музыкой

AlexZET

У меня DSD без конвертации в РСМ идет.

Файлы dff, sacd iso по домашней сети с файлового сервера воспроизводятся.

HX500 через интерфейс I2S на цап, Roon по сети Lumin U1 Mini через интерфейс usb на цап.

lacrimosa @AlexZET

Фантастический аппарат этот HX500! Читаю описание - просто слюнки капают. Задал несколько вопросов в личку. Не откажите с ответом, пожалуйста.

SergeyK

ЦАП, сетевой плеер к ресиверу-деньги на ветер. Только если слушать многоканал (Атмос)-ресивер годен.

lacrimosa @quarashi

Действительно аппарат отменный, но уже найти трудно, да и вот эта фраза из описания смущает "при воспроизведении музыкального материала с серверов DLNA в сети максимальные параметры сигнала ограничены 24 бит / 192 кГц". Все свои возможности он раскрывает при подключении по USB.

Andrew_E

Вам, с учетом желания слушать только файлы без собственно стриминговых сервисов, целесообразнее не стример смотреть, а ЦАП.

Andrew_E @lacrimosa

Вы не поняли, ЦАП подцепить к М9702.
Но в целом соглашусь с коллегами, что добавление усилителя с ЦАП может дать больше эффекта, чем добавление стримера или ЦАПа

ivasta

Зачем ЦАП менять, если M9702 (там тоже ЦАП) есть?

Разве что транспорт.

Только другой характер звучания.

Вообще пляски какие то.

ЦАП Денона или клона Oppo используете?

Используйте ЦАП Oppo. Если бы оба не нравились, можно быдо бы подумать о замене, но не шила на мыла, хоть и в два раза дороже.

Boss75 @Pokrovka37

А если стример сам видит библиотеку на локальном хранилище ? Он же сам тянет от туда фалы.. нет ?

В этом случае будет преобразование тоже ?

Pokrovka37 @Boss75

Существует два варианта доставки DSD потока на ЦАП: native («родной») DSD и DoP (DSD over PCM). В первом варианте поток поступает на карту именно в том виде, о котором шла речь выше — с очень высокой частотой дискретизации и разрядностью 1 бит. Второй же вариант был разработан для совместимости с существующими PCM-транспортами (чтобы не сочинять новые алгоритмы передачи, а использовать уже имеющиеся для PCM) и представляет собой простое мультиплексирование высокочастотного 1-битного потока в 24-битный PCM с более низкой частотой, в котором старшие 16 бит содержат фрагмент DSD потока, а младшие 8 — специальный DoP-маркер, служебную информацию, говорящую, что данные являются не обычным PCM, а упакованным DSD потоком. Так, для передачи стандартного DSD64 с частотой 2822.4 кГц используется PCM формата 24 бит 176.4 кГц, который легко можно передать по USB, S/P-DIF и другим привычным интерфейсам. С повышением частоты DSD, соответственно, повышается и частота PCM-носителя. Так как поддержка PCM с частотой 705,6 кГц весьма скудная, то проигрывание DSD256 через DoP уже, как правило, не представляется возможным.

Adenotom

Не думаю, что именно на данном становления Вашей системы следует приобретать сетевой плеер. Для начала, следует организовать хороший стереотракт, а затем к нему уже подбирать источник.
Если все в звучании устраивает, то пока слушайте так.

lacrimosa @Adenotom

Вы правы, конечно: если нравится, то можно и не тратиться зря. Только исследовательский зуд не даёт покоя, вот я и решил открыть кошелёк. А хороший стереотракт - это дело наживное. Продвигаюсь к идеалу неспешно и вдумчиво, всему своё время.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.