А почему нельзя использовать усилитель для наушников как внешний ЦАП?

Добрый день.

Можно вот этот Cocktail audio HA500H

У человека два цапа по 5 тыс, а вы ему предлагаете за 195 000 ????

и вы считаете, что ваш совет ценен и имеет какой то практический смысл для человека ?

У ТС ЦАП - это звуковая карта Realtek на материнской плате ПК.

а, да, спасибо что поправили. тем более )))

усилители 2 шт у человека по 5 тыс )))) а ему цап за 200 тыс советуют )))))

С этими усилителями не знаком (на IXBT есть обсуждение), но согласен. Полочники вроде хорошие. Но в каком помещении?

Автор написал "усилитель для наушников с приличным ЦАПом", но не указал насколько приличный.

А так может на будущее, будет на что обратить внимание.

по фразе "не хочется тратить много денег" и стоимости его FX-Audio 502S PRO можно сделать выводы о том, какой бюджет человеку рекомендовать.

ценность таких советов как Ваш - ноль. к такому совету Вам надо еще приложить денег, что бы он мог им воспользоваться.

по аналогии - вы приезжаете в автосалон на потрёпаной девятке, а манагер глядя на вашу машину, советует купить Вам Мазератти ... так себе совет...

Но, вы же должны понимать, что прличный наушниковый усилитель с DAC не могут стоить 5000р … Я понимаю, что все хотят получить хороший звук, но при этом без финансовых затрат, но такое возможно только в сказке, в реалиях хорошая вещь не может стоить пять копеек..

Ну, если хочется за пять копеек, так этого добрв на Алишке просто завались- выбирай, что хочешь, но по звуку врядли можно получить искомый резултат по звуку…

Ну так у человека и два мини усилителя с алишки ))))

Бюджеты у всех разные...

У человека явно небольшой бюджет...

Возможно такой удовлетворит ваши требования.

Би-ампинг на таких усилителях, думаю путь в никуда. Лично я для себя выбрал планку. Нужно вовремя остановиться. Аудиофилия - это прорва, которая засасывает с головой! Наркотик! Попробовав, ты уже не можешь остановиться. Если тебе всё нравится, не ищи лучшего. Это путь в болото. В котором чертовски интересно! )))

Да я только одним глазком!)))

Или ухом? )))

А вообще я считаю что это троллинг. Полная чушь подбирать для Целанов Топпинги. Или это уже норма?

В наше нелёгкое время уже норма)

Да нет никакого троллинга, покупка Целанов просто не дешевое удовольствие... а как они появились - пришло понимание, что им yamaha 357 не очень то подходит, мало того что это рессивер, так еще и ОЧЕНЬ бюджетный, ОЧЕНЬ простой, попса так сказать... а так как средств пока не хватает на аркамы с кембриджами, отсюда и решения такие "нестандартные"...

Фраза может быть выражена немного по другому - "Взять приличный ЦАП с усилителем для наушников".

Тогда в ПК отключим Realtek на материнской плате. Внешний ЦАП подключим по USB (возможно подключение по оптике, если такая возможность есть). Линейный сигнал с ЦАПа подаём на вход 2-х усилителей, далее на колонки. В наушниковый выход ЦАПа соответственно - наушники.

На основе знания о RME ADI-2 DAC, про другие ЦАПы не говорю, добавлю, что сигнал подаётся либо на наушники - либо на линейный выход (не одновременно).

Слабым звеном в этом случае, возможно, будут усилители. Но с ними не знаком. По крайней мере, предполагаю, что нужно обратить особое внимание на качество блока питания для усилителя - есть рекомендации (на IXBT) заменить его на аналоговый блок питания.

Удачи и успехов!

Fiio K5 pro на авито покупал, там же продал.

Ребята. Я один что ли чего то не понимаю? Несколько раз перечитал конфигурацию ТС и не въехал. У него два китайских уся по 5т тянун Целаны по 100??? Или я что то упустил?

Типа да. Одни на НЧ, один на ВЧ. Судя по его описанию

А чо, так можно было??? (с) )))

Нет, один на ЛК, второй на ПК, (борьба с взаимопроникновением каналов)))), по Вашей схеме тоже думал, но это ж эквалайзер получится))), а мне удобнее баланс каналов регулировать, т.к. точки прослушивания разные бывают...

Да, у АС минимальная требуемая мощность усилителя заявлена 30Вт, эти усилители на 8Ом ее явно превышают)))

Можно со 100% уверенностью сказать, что вы не слышали от своих вполне себе неплохих ас, КАК они могут играть на самом деле )))

Ваши колонки достойны настоящего усилителя типа Маранц , Кембридж, Аркам, Денон, Атолл...

Согласен на все 100%

Я бы сказал, что сейчас дело все же больше в звуковухе, чем в усилении. Так что правильно совершенно сначала цап, а потом уже усилок. В такой конфигурации отлично мощник будет, если к винилу не идти

Да, полноценного усилителя нет, но слушал их с не самым дешевым рессивером Denon AVR-X4400H , а до покупки пары "китайцев" FX 502S PRO был рессивер Yamaha 357... и если в случае с Denon не понятно, т.к. там то как раз цифра на входе, то с Yanaja то все ясно - "Китайцы" ее "делают")))

Сходите в салон и послушайте вашу акустику с нормальным усилителем из списка, не с ресиверами, и сразу услышите разницу. И поймёте что ваши две игрушки с Али не дают и 30 % звука (качества ) от того, что могут эти ас

Такие усилители безусловно для рассохшихся s-90 пугать ворон на даче (я пробовал, они чуть окончательно не развалились), но соглашусь с автором темы, что это гораздо лучше, чем купить ресивер, потом с пеной у рта доказывать что он играет, а потом жалеть о своей глупости.

Спасибо за отклик, да я может не совсем ясно изложил суть, все верно, нужно устройство, подключаемое по USB к ПК, чтобы исключить из схемы Realtek, смотрю на Aliexpress внешний ЦАП на Sabre 9038Pro, но даже там это около 30к... Вот и подумал , а что если взять ЦАП-усилитель для наушников "на перспективу" и использовать его в качестве внешнего ЦАП для усилителей, возможно ли это? Понимаю, что так себе решение, да и мощность выхода на ЦАП-усилителях для наушников, как я понимаю, обычно указана, а вот совпадает ли она с выходной мощностью сигнала внешнего ЦАПа.... отсюда и сомнения.... Или смотреть в сторону внешнего ЦАП (копить деньги), т.к. у них в большинстве усилитель и выход для наушников уже присутствует, но сэкономить тогда точно не выйдет...)))

У меня так и есть, Gustard a20h, причём наушники в него втыкал лишь раз на пробу. Ценовая категория выше, конечно, но есть и более дешевые аналогичные по функционалу устройства.

Если с заделом на будущее, то есть смысл брать с регулируемым выходом (регулировка громкости на цап), тогда сможете брать мощник, а не интегральник, что даст больше звука за меньше денег. Это при условии, что не будете подключать не цифровые источники (винил, плёнка, радио и тп).

Спасибо, глянул Ваш аппарат.... Да.... дороговато))) Тогда уж действительно проще ЦАП от Intak Hi-Fi с Ali притащить "Hi-Fi ES9038 ES9038PRO + USB DAC декодер, поддержка пульта дистанционного управления" (я тут новичек, но думаю ссылки тут не приветствуются, поэтому заголовок с Али, по которому ЦАП найдется там ))) Это ровно вдвое дешевле ...

Нормально тут с ссылками, можно выкладывать:))

Поделюсь опытом, может пригодится. Было у меня так... Источник РС - усилитель Денон 720 - АС Хеко Викта 302. Решил поэксперементировать, прикупил на Али Topping 50 с юсб входом и сразу ощутил разницу. Пусть и китаец, но он молодец! И наушники по другому запели. А потом я его продал, потому что поменял аппаратуру, а сейчас даже жалею.

Спасибо, вот и я думаю что с внешним ЦАПом все должно стать поинтереснее, вопрос то больше из области экономики))) либо копить на ЦАП на топовом чипе, либо можно обойтись более бюджетным решением...

Я вас уверяю. Вы уже подхватили этот вирус аудиофилии ))) Остановится будет трудно. Если этого не боитесь, то берите на вырост. Или остановитесь! )))

Ну, пока нет))) В "Магию" проводов еще не верю!))) Но разницу между детальностью / подробностью уже слышу)))

Ну вот, все симптомы налицо. ))) Скоро вам будет не хватать воздуха, прозрачности и мяса на басах. )))

Не, я не понимаю про воздух, а мясо на басах не люблю, даже саб от дом.кино-сетапа продал, правда после покупки на фронты HECO Aurora 700...мне его в них вполне хватает...

Так у вас Аврора или Целан?

а как вы подключали 720-й к компу?

Кабелем  Mini Jack - 2 RCA

Имхо такой вариант улучшит любой китайский USB-ЦАП с внешним питанием и нормальными RCA-терминалами

А на что поменяли аппаратуру?

На Marantzы ND 8006 и PM 8006 + Heco Elementa 300. Поторопился я с продажей Topping 50, надо было его сравнить с встроенным цапом ND 8006. А вдруг бы китайчик его уделал?

А по памяти ?

57 лет! Какая память? )))

Ну а вообще как впечатления после такой радикальной модернизации?))

Изменения конечно ощутимы, но буду честен, волосы от счастья не рвал. Да и не такая уж это радикальная модернизация. Но если меня спросят, не жалею ли я? Отвечу - нисколечки.

Но Денон 720 до сих пор продавать жалко. Отличный аппарат в своей нише.

Я когда сравнивал Victa 302 c Elementa 300, выбрал первые, звук Элемент был более басовитый, а 302 звучали как то ярче. Сейчас я понимаю что у Элемент звук по ровнее, хотя я не жалею, но всё же в будущем планирую заменить на АС по выше классом, поэтому я думаю Вам надо в первую очередь АС другие попробовать, благо достойное усиление и источник уже имеется.

У меня еще старенькие Jamo Prestige 70 есть. Я когда их подключил к 8006 вместо Элементов, то поначалу даже опешил. Звучат ярче и вроде интересней, правда басы какие то невнятные и после некоторого времени прослушивания стал замечать что меня что то утомляет такое суховатое звучание. Опять подключил Элементу и оп-па! Зазвучало! Кстати у Викта прайм 302 звук по характеру похожий. Зря эту АС недооценивают.

Я доволен 302, вообще это лучшее что можно получить с этими АС в связке с FDA усилителями, и однозначно это лучше всех этих активных компьютерных колонок каким бы hi-fi они себя не величали. Я столько времени и денег потерял с этим компьютерным аудиобарахлом, что не посоветую ни кому)

))) У меня были Свены. На них я сказал себе СТОП! )))

Правильное решение👍

Может я чего то не понимаю, но мне кажется что китайцы нас дурят. Выдернули из активных колонок усилитель, внедрили его в красивый корпус и впаривают всему миру.

Вы про усилители D класса с Алиэкспресса?)

Вы меня правильно поняли. А уж про ламповые с поднебесной я вообще молчу. Лампы там играют роль ночника)))

Ну там есть интересные варианты, в любом случае даже они переиграют компьютерные колонки. А FDA экземпляры утрут нос и начальным моделям усилителей именитых брендов, так что при стеснённых средствах можно и их слушать. Конечно это не панацея, но и плеваться от них уж точно не стоит.

про лампу ничего сказать не могу, но вот товарищ Борзенков недавно сделал обзор на ламповик из Китая, при этом никаких гарантий даже он не дал)))

"А FDA экземпляры утрут нос и начальным моделям усилителей именитых брендов"

В одной ценовой категории?

Как раз нет, FDA будет в 2 и более раз дешевле)

И вас это не настораживает?

Нет, звук то отличный.

Тогда зачем вам всё остальное?

Ну я же говорю, что это не панацея, звук отличный за свою цену.

))) А если копнуть еще глубже, то мы и живем не плохо. За свою цену.

Ахах)) Ну вообще все кто тут общается, точно живут не плохо раз могут тратиться на подобные товары явно не первой необходимости)))

Каждому своё.

Topping EX5 (ЦАП Dual ESS ES9038Q2M) неплохо показал себя в тестах.
iFi Audio Zen DAC V2 (ЦАП Burr-Brown True Native) в тестах на том же сайте уступает данному Topping'у, но немного дешевле, и так же по всем параметрам подходит.

Выходная мощность на Topping регулируется, а на iFi есть переключатель на задней панели, который в положении Fixed переключает выход на RCA, и регулировка громкости осуществляется на внешнем усилителе, а если наушники не подключены и переключатель в положении Variable, то можно регулировать громкость как на предусилителе.

Спасибо! За конкретику! Посмотрю!

Ресивер ресиверу рознь, но мне кажется что любой бюджетный рес переиграет эти шкатулки.

Бюджетный точно нет... Yamaha 357 гудит по НЧ в сравнении с этими шкатулками... По мощности, да, конечно переиграет...

Гудит он точно не по тому что бюджетный.

Ну я имел ввиду гул не как неисправность (в паузах то тишина полная), а явную избыточность НЧ... Пришлось встроенным ЭК по минимуму убирать их...

Я тоже перед покупкой этих шкатулок сомневался, что они "делают брендовые усилители по 30-40т.р." (как говорят в инетах)), но думаю, а ладно, сумма не очень большая, попробую, и в принципе они пока устраивают, да, нет возможности "в лоб" сравнить их с теми аппаратами по 30-40т.р. поэтому промолчу.... Да и раз АС с бе-ампингом, то уж очень хотелось реализовать)))

Шкатулок! +5 сходу!

Даже интересно стало китайцев таких послушать со свими целанами ведь может и не нужен мне этот кэмбридж в усилении? А я тут еще начал на более мощные усилители посматривать.

По теме, посоветовал бы автору взять в магазине(если есть возможность) под залог усилитель с цапом, USB входом и возможностью работы как пред. Да тот же кэмбридж, или MF на сколько хватит залога) и сравнил звук китайских усилителей с брендами и посмотрел бы, что ЦАП дает по сравнению с звуковой в компе.

Результат можно тут в блоге описать, я бы с удовольствием прочитал.

Можно на авито найти недорогой усилитель с ЦАП но без USB и на али USB - SPDIF конвертер (должен стоить в районе 2000).

Спасибо , если получится что-то такое проделать, обязательно отпишусь...

отсюда и решения такие "нестандартные"...

Раз вы готовы к подобным решениям, то рекомендую попробовать полностью цифровой усилитель типо FX-Audio D2160 (смотрите на Али). К нему нужен блок питания, очень желательно линейный, хотя по началу можно и от ноутбучного БП его слушать) Кстати к нему можно подключить 2 блока питания (32В.5А) которые у вас уже наверняка есть. ЦАПа к нему не надо. И выход на уши есть. Это в любом случае будет лучше чем то что вы сейчас используете. И вообще такие АС использовать с подобными усилками точно не гоже!!

Спасибо, я смотрел в сторону FDA (полных цифровых усилителей), и 2160 чуть не заказал уже... но что то меня остановило... то ли отзывы в инете о нем (на русском правда нет ничего) приходилось вникать англоязычным обзорам... А может то что это "комбайн" непонятный... А то что он будет лучше реалтека я не сомневаюсь, а в части усиления .... не уверен... Вообщем из всего выше сказанного я сделал для себя вывод, копить на внешний ЦАП на ESS 9038 Pro, там и усилитель для ушей будет скорее всего неплохой и ЦАП явно выше среднего, про реалтек промолчим))). Спасибо всем кто откликнулся!!!