Чем и как сделать замеры электрической сети.

Осциллограф в руки

http://electrik.info/main/praktika/1003-provedenie-izmereniy-s-pomoschyu-oscillografa.html

Купить не проблема, интересно что мерять качающееся влияния на аудио. Но за ссылку спасибо, изучу.

Да, только так с помощью осциллографа с открытым входом можно увидеть все помехи, что присутствуют у Вас в сети и посмотреть уровень постоянной составляющей… Лучше, что бы прибор был двух лучевой с двумя каналами, так можно понять, на сколько эффективен сетевой кондиционер по подавлению всевозможных помех.

Осциллографом не измерить дозу фликера, гармоники, это то что на звук может теоретически оказать влияния. Для измерения параметров сети нужен прибор, который так и называется, анализатор параметров: как пример http://www.sonel.ru/ru/products/power-quality/detail.php?id4=574. Расшифровывать ничего не надо, в прилагаемой программе выбрать нужные параметры, прога создает файл, и смотреть - редактировать, или на печать. Выбрать можно за любой период, с любым периодом усреднения, можно заранее задать нужные измерения, с осциллограммами или графические. Это я очень кратко постарался. Подберу файлы, прикреплю здесь.

Спасибо за дельную информацию

В данном случае, я под расшифровкой понимаю оценку результата (с точки зрения влияния на скажем, звучание).

Тоже волновал этот вопрос. Но тему закрыл после того, как провел отдельную выделенную линии для аудио со щита. Эффект оказался значительно выше, чем от стабилизатора и сетевого фильтра. Защита была решена при помощи реле напряжения .

У меня примерно аналогичное было решение. Но многие знающие товарищи говорят, что есть шумы(или помехи), которые не слышны сами по себе, но влияют на звук. Поэтому, я всегда задаю вопрос " Как определить, что мне нужен фильтр?". Ответа нет. Точнее есть, но за ответ я его не считаю - " купите фильтр, услышите разницу".

По этому с привозил домой с работы

два модуля

базовый блок на 2kW

и 100V батарею к нему

Подключил и не услышал разницу , собственно говоря я и не ждал сильной разницы , у нас в городе ТЭЦ для собственных нужд , она хоть и вкл в единую энергосеть , но только в аварийном режиме , там она генерит электроэнергию на город , попутно его отапливая

Каждый конкретный фильтр будет вести себя индивидуально в зависимости от того, что и как к нему подключено. Поэтому результат может быть от радикального до бесполезного. У себя систему фильтрации решаю иначе - делаю её внутри самого устройства под конкретный аппарат.

Так тоже можно. Если есть время, желания, знания, умения. Я тупой юзер. В лучшем случае могу купить. Мне важно понимание. Нужно мне покупать или нет. И что покупать и для чего?

Есть слышимые изменения в звуке в зависимости от времени суток (не психоакустика - подмечать стала даже жена).

=> поможет стабилизатор с двойным преобразованием

Недавно обсуждалось https://www.dastereo.ru/t/setevye-distribyutory-stabilizatory-regeneratory-filtry/2130/2805

Ок спасибо, почитаю.

Ну да, это тема мимо "Штилей" никак не пройдёт...
https://shtyl-stab.ru/

насколько я понимаю, стабилизатор не защищает от разного рода сетевых шумов.

Они разные бывают, надо смотреть спецификации и подбирать под свои задачи.

Может я неправильно понимаю, но стабилизатор потому и называется стабилизатором, потому, как задача у него стабилизировать напряжение.

например, инстаб фильтрует помехи: "Эффективная защита нагрузки и входной сети от высокочастотных помех в широком диапазоне 100 кГц - 30 МГц"

Есть слышимые изменения в звуке в зависимости от времени суток (не психоакустика - подмечать стала даже жена).

У меня и в наушниках со смартфона звук лучше вечером.

Тоже начитался интернетов, решил с "грязью" в сети побороться. А так как у меня частный дом, стабилизатор тиристорный стоит на входе. Который, как мне сказали, всю грязь несёт в хату, не даёт развернуться сетапу во всю мощь.

Взял под залог сетевой фильтр Monster Power HTS-2600. Подсоединил технику, жду чуда. А его - нету. Играет также, может даже хуже.

Хорошо продавец деньги вернул, как и договаривались, а то продавал бы я этот бесполезный ящик до китайской пасхи..

С точки зрения качества электроснабжения, колебания напряжения от 230 до 220 - это абсолютно нормально, если не сказать, что идеально.

Интересно разобраться в чистоте синусоиды и помехах в ней. Пока только поверхностно читаю. Но тема интересная.

Без специального оборудования, что. вас происходит с сетевым напряжением сделать невозможно.

Если можно поточнее, какое оборудование.

Двух лучевой осциллограф с открытым входом, я выше уже написал.

Ок спасибо, не увидит сразу.

Меня эта тема тоже интересует. Делал попытки периодически разобраться . Понял две вещи. 1. Фильтры от перепада напряжения не спасают . 2. Для проверки качества сети необходимо специализированное оборудование. Все что я нашел, это лаборатории, занимающиеся промышленным питанием. Соответственно и цена. Но самое сложное оказывается - это расшифровать результаты замеров.

В целом предлагаю тут делится ссылками качающимися этой темы. 🤝

ссылками на что?

На методологию измерения.

Тут краем затронуты измерения.

https://www.dastereo.ru/t/ubiraem-razniczu-v-zvuchanii-sistemy-mezhdu-dnem-i-nochyu/36258/24?page=37

Там « не краем», а очень наглядно и подробно описано, что может происходить в сети питания у Вас дома в разные часы соток.

Если я правильно понял, то ставят штиль для ровной синусоиды, но она получается с пилой в графике, с которой потом можно бороться при помощи гальванической развязки через тор ?

На стоимость поверенных приборов , а к показаниям иных даже и присматриваться не кто не станет , особенно если прибора нет в реестре :)

Я бы рекомендовал минуя этапы

приобретения оборудования

изучения показаний приобретенного оборудования

создания схемы как быть с тем что намерили и что выяснили

приступить к финальной части ,

к покупке устройства с двойным преобразованием и достаточной мощности ,

тогда Вам будет собственно плевать что там на входе , на выходе у Вас всегда будут ГОСТовые параметры, и это не только частота , синус и напряжение ...

с Гостом как раз и есть некая проблема. Даже если Всё в пределах Госта , то похоже какие-то вещи влияющие на звук не учтены в Госте .

ГЭС

АЭС

ТЭЦ

работают в жестких параметрах ГОСТ ,

там дрючат за все что мимо ГОСТ , за гармоники , за косинус и тд и тп

другое электричество в розетке появится просто не может

Каков допустимый по госту процент гуляния напряжения?. А у кого то допустимый процент падения влияет на звук.

Вы не там ищите , не в сети надо искать , а в том как инженеры которые проектировали БП устройства подошли к допуску , на какой стандарт они рассчитали трансформатор ,

на 230 V или 240 V

от этого надо плясать

По этому одним устройствам с серьезной емкостью под капотом сильно плевать ,

а если под капот занесли "чуть чуть" то мы имеет голодание ,

я много раз писал , в конечном смысле усилитель играет от конденсаторов ,

и чем выше их емкость , тем сильно меньше болит голова

Плясать много отчего надо. Но в данном случае обсуждается именно сеть. Кстати, она у нас по ГОСТу 230 кажется?

На данный момент действует ГОСТ 29322-2014 “Напряжения стандартные”, согласно которому напряжение до 230 В ±10 % = 207…253 В.

старый

В ГОСТ 32144-2013 напряжение может быть 220 +-10%, то есть 198…242 В.

Сейчас действую оба ГОСТ

другое электричество в розетке появится просто не может Ещё как может! Косинус в генерируемых мощностях!

Вы живете в глухой деревне где утром заводят генератор ?

если нет

то мимо

Вы угадали, я сейчас в глухой деревне, делаю онлайн отчеты по анализу качества электроэнергии.

Тогда логично иметь многоступенчатую систему стабилизации и двойного преобразования

Если можно название устройства в готовом виде про которое пишите.

https://www.phdpowerhouse.co.za/wp-content/uploads/2015/03/ST3-1kVA-3kVA-UPS-service-manual.pdf

Сейчас есть еще такие , но домой не приносил

https://shop.nag.ru/catalog/09836.istochniki-besperebojnogo-pitaniya-ibp-ups/09839.on-line-ibp-ups/34215.snr-ups-ont-1000-b36

и

https://shop.nag.ru/catalog/09836.istochniki-besperebojnogo-pitaniya-ibp-ups/09839.on-line-ibp-ups/56727.snr-ups-onrt-3000-s72

такие , 19" показали себя отлично , грозы , скачки отработали супер

"Элементарно тестером мерял - гуляет напряжение от 220 до 230 в течении дня, но не рыками."

Давным -давно тоже гуляло напряжение,дом старый,заменил провод от входного щита до распределительного .

Если с проводами всё в норме и хотите сами разобраться,то как сказано выше анализатор или осциллограф с функцией Быстрого Преобразования Фурье (БПФ/FFT).

С их помощью сможете сделать вывод о напряжении и форме/синусоидальности сигнала,тобишь отклонениях/гармониках.

А ещё хорошо подключить токовые клещи, чтобы увидеть и форму тока.

Проводку делали сами в квартире, с хорошим медным кабелем хорошего сечения через автоматы и узо, к сожалению в то время не было в голове понимания «выделенки» под аудио…..

Ищу подходящий осциллограф по приемлемой для меня цене)))))

Если рядом нормальные потребители или частный дом, не нужно ничего специального.

У меня туева куча УЗИ, роддом, работают как часы и это в условиях сильных электро-магнитных полей в округе, центр столичного города.

Не хотите помех,не используйте, по возможности удленители и не "сертифицированные" бытовые приборы ;)

Пользуюсь переносным Siglent SHS1102,если в качестве "одноразового" наверное не выгодно,хотя они и сняты с производства.

Анатолий привет!

Пришел к выводу, что желательно сделать замеры сети.

Да не лезь ты в эти дебри, не нужно оно тебе.

Проблемы с "грязной" сетью есть у всех, и мерить ничего не нужно. Нет перепадов с напругой уже прекрасно.

Возьми под залог Power Grip, уверен всё решится.

У меня была такая же срань, утром и днём звук был лучше чем вечером, с напряжением тоже всё в порядке (стоит стаилизатор), да и линия к сетапу у меня выделеная.

Проблема ушла с покупкой сетевого фильтра, Купил и Забыл!

https://stereo.ru/p/4wh3l-rusich-audio-lichnyy-opyt

Ну а если прямо зуд у тебя, то обратись в специализированные компании. Приедут, поставят тебе в сеть приборочик на недельку, получат показания , и после их интерпретации выдадут заключение. И что с ним делать........?

Александр, ну скучно мне, без работы сижу. 😂

Дай где то поковыряться )))))

Дай где то поковыряться )))))

Ааааа.......

Да не вопрос 😁

А я, уж подумал что ты серьёзно 🤦‍♂️😆