Чем и как сделать замеры электрической сети.

С точки зрения качества электроснабжения, колебания напряжения от 230 до 220 - это абсолютно нормально, если не сказать, что идеально.

Интересно разобраться в чистоте синусоиды и помехах в ней. Пока только поверхностно читаю. Но тема интересная.

Без специального оборудования, что. вас происходит с сетевым напряжением сделать невозможно.

Если можно поточнее, какое оборудование.

Двух лучевой осциллограф с открытым входом, я выше уже написал.

Ок спасибо, не увидит сразу.

Осциллограф в руки

http://electrik.info/main/praktika/1003-provedenie-izmereniy-s-pomoschyu-oscillografa.html

Купить не проблема, интересно что мерять качающееся влияния на аудио. Но за ссылку спасибо, изучу.

Да, только так с помощью осциллографа с открытым входом можно увидеть все помехи, что присутствуют у Вас в сети и посмотреть уровень постоянной составляющей… Лучше, что бы прибор был двух лучевой с двумя каналами, так можно понять, на сколько эффективен сетевой кондиционер по подавлению всевозможных помех.

Меня эта тема тоже интересует. Делал попытки периодически разобраться . Понял две вещи. 1. Фильтры от перепада напряжения не спасают . 2. Для проверки качества сети необходимо специализированное оборудование. Все что я нашел, это лаборатории, занимающиеся промышленным питанием. Соответственно и цена. Но самое сложное оказывается - это расшифровать результаты замеров.

В целом предлагаю тут делится ссылками качающимися этой темы. 🤝

ссылками на что?

На методологию измерения.

Тут краем затронуты измерения.

https://www.dastereo.ru/t/ubiraem-razniczu-v-zvuchanii-sistemy-mezhdu-dnem-i-nochyu/36258/24?page=37

Там « не краем», а очень наглядно и подробно описано, что может происходить в сети питания у Вас дома в разные часы соток.

Если я правильно понял, то ставят штиль для ровной синусоиды, но она получается с пилой в графике, с которой потом можно бороться при помощи гальванической развязки через тор ?

Есть слышимые изменения в звуке в зависимости от времени суток (не психоакустика - подмечать стала даже жена).

=> поможет стабилизатор с двойным преобразованием

Недавно обсуждалось https://www.dastereo.ru/t/setevye-distribyutory-stabilizatory-regeneratory-filtry/2130/2805

Ок спасибо, почитаю.

Ну да, это тема мимо "Штилей" никак не пройдёт...
https://shtyl-stab.ru/

насколько я понимаю, стабилизатор не защищает от разного рода сетевых шумов.

Они разные бывают, надо смотреть спецификации и подбирать под свои задачи.

Может я неправильно понимаю, но стабилизатор потому и называется стабилизатором, потому, как задача у него стабилизировать напряжение.

например, инстаб фильтрует помехи: "Эффективная защита нагрузки и входной сети от высокочастотных помех в широком диапазоне 100 кГц - 30 МГц"

Осциллографом не измерить дозу фликера, гармоники, это то что на звук может теоретически оказать влияния. Для измерения параметров сети нужен прибор, который так и называется, анализатор параметров: как пример http://www.sonel.ru/ru/products/power-quality/detail.php?id4=574. Расшифровывать ничего не надо, в прилагаемой программе выбрать нужные параметры, прога создает файл, и смотреть - редактировать, или на печать. Выбрать можно за любой период, с любым периодом усреднения, можно заранее задать нужные измерения, с осциллограммами или графические. Это я очень кратко постарался. Подберу файлы, прикреплю здесь.

Спасибо за дельную информацию

В данном случае, я под расшифровкой понимаю оценку результата (с точки зрения влияния на скажем, звучание).

На стоимость поверенных приборов , а к показаниям иных даже и присматриваться не кто не станет , особенно если прибора нет в реестре :)

Я бы рекомендовал минуя этапы

приобретения оборудования

изучения показаний приобретенного оборудования

создания схемы как быть с тем что намерили и что выяснили

приступить к финальной части ,

к покупке устройства с двойным преобразованием и достаточной мощности ,

тогда Вам будет собственно плевать что там на входе , на выходе у Вас всегда будут ГОСТовые параметры, и это не только частота , синус и напряжение ...

с Гостом как раз и есть некая проблема. Даже если Всё в пределах Госта , то похоже какие-то вещи влияющие на звук не учтены в Госте .

ГЭС

АЭС

ТЭЦ

работают в жестких параметрах ГОСТ ,

там дрючат за все что мимо ГОСТ , за гармоники , за косинус и тд и тп

другое электричество в розетке появится просто не может

Каков допустимый по госту процент гуляния напряжения?. А у кого то допустимый процент падения влияет на звук.

Вы не там ищите , не в сети надо искать , а в том как инженеры которые проектировали БП устройства подошли к допуску , на какой стандарт они рассчитали трансформатор ,

на 230 V или 240 V

от этого надо плясать

По этому одним устройствам с серьезной емкостью под капотом сильно плевать ,

а если под капот занесли "чуть чуть" то мы имеет голодание ,

я много раз писал , в конечном смысле усилитель играет от конденсаторов ,

и чем выше их емкость , тем сильно меньше болит голова

Плясать много отчего надо. Но в данном случае обсуждается именно сеть. Кстати, она у нас по ГОСТу 230 кажется?

На данный момент действует ГОСТ 29322-2014 “Напряжения стандартные”, согласно которому напряжение до 230 В ±10 % = 207…253 В.

старый

В ГОСТ 32144-2013 напряжение может быть 220 +-10%, то есть 198…242 В.

Сейчас действую оба ГОСТ

другое электричество в розетке появится просто не может Ещё как может! Косинус в генерируемых мощностях!

Вы живете в глухой деревне где утром заводят генератор ?

если нет

то мимо

Вы угадали, я сейчас в глухой деревне, делаю онлайн отчеты по анализу качества электроэнергии.

Тогда логично иметь многоступенчатую систему стабилизации и двойного преобразования

Если можно название устройства в готовом виде про которое пишите.

https://www.phdpowerhouse.co.za/wp-content/uploads/2015/03/ST3-1kVA-3kVA-UPS-service-manual.pdf

Сейчас есть еще такие , но домой не приносил

https://shop.nag.ru/catalog/09836.istochniki-besperebojnogo-pitaniya-ibp-ups/09839.on-line-ibp-ups/34215.snr-ups-ont-1000-b36

и

https://shop.nag.ru/catalog/09836.istochniki-besperebojnogo-pitaniya-ibp-ups/09839.on-line-ibp-ups/56727.snr-ups-onrt-3000-s72

такие , 19" показали себя отлично , грозы , скачки отработали супер

Тоже волновал этот вопрос. Но тему закрыл после того, как провел отдельную выделенную линии для аудио со щита. Эффект оказался значительно выше, чем от стабилизатора и сетевого фильтра. Защита была решена при помощи реле напряжения .

У меня примерно аналогичное было решение. Но многие знающие товарищи говорят, что есть шумы(или помехи), которые не слышны сами по себе, но влияют на звук. Поэтому, я всегда задаю вопрос " Как определить, что мне нужен фильтр?". Ответа нет. Точнее есть, но за ответ я его не считаю - " купите фильтр, услышите разницу".

По этому с привозил домой с работы

два модуля

базовый блок на 2kW

и 100V батарею к нему

Подключил и не услышал разницу , собственно говоря я и не ждал сильной разницы , у нас в городе ТЭЦ для собственных нужд , она хоть и вкл в единую энергосеть , но только в аварийном режиме , там она генерит электроэнергию на город , попутно его отапливая

Каждый конкретный фильтр будет вести себя индивидуально в зависимости от того, что и как к нему подключено. Поэтому результат может быть от радикального до бесполезного. У себя систему фильтрации решаю иначе - делаю её внутри самого устройства под конкретный аппарат.

Так тоже можно. Если есть время, желания, знания, умения. Я тупой юзер. В лучшем случае могу купить. Мне важно понимание. Нужно мне покупать или нет. И что покупать и для чего?

"Элементарно тестером мерял - гуляет напряжение от 220 до 230 в течении дня, но не рыками."

Давным -давно тоже гуляло напряжение,дом старый,заменил провод от входного щита до распределительного .

Если с проводами всё в норме и хотите сами разобраться,то как сказано выше анализатор или осциллограф с функцией Быстрого Преобразования Фурье (БПФ/FFT).

С их помощью сможете сделать вывод о напряжении и форме/синусоидальности сигнала,тобишь отклонениях/гармониках.

А ещё хорошо подключить токовые клещи, чтобы увидеть и форму тока.

Проводку делали сами в квартире, с хорошим медным кабелем хорошего сечения через автоматы и узо, к сожалению в то время не было в голове понимания «выделенки» под аудио…..

Ищу подходящий осциллограф по приемлемой для меня цене)))))

Если рядом нормальные потребители или частный дом, не нужно ничего специального.

У меня туева куча УЗИ, роддом, работают как часы и это в условиях сильных электро-магнитных полей в округе, центр столичного города.

Не хотите помех,не используйте, по возможности удленители и не "сертифицированные" бытовые приборы ;)

Пользуюсь переносным Siglent SHS1102,если в качестве "одноразового" наверное не выгодно,хотя они и сняты с производства.

Анатолий привет!

Пришел к выводу, что желательно сделать замеры сети.

Да не лезь ты в эти дебри, не нужно оно тебе.

Проблемы с "грязной" сетью есть у всех, и мерить ничего не нужно. Нет перепадов с напругой уже прекрасно.

Возьми под залог Power Grip, уверен всё решится.

У меня была такая же срань, утром и днём звук был лучше чем вечером, с напряжением тоже всё в порядке (стоит стаилизатор), да и линия к сетапу у меня выделеная.

Проблема ушла с покупкой сетевого фильтра, Купил и Забыл!

https://stereo.ru/p/4wh3l-rusich-audio-lichnyy-opyt

Ну а если прямо зуд у тебя, то обратись в специализированные компании. Приедут, поставят тебе в сеть приборочик на недельку, получат показания , и после их интерпретации выдадут заключение. И что с ним делать........?

Александр, ну скучно мне, без работы сижу. 😂

Дай где то поковыряться )))))

Дай где то поковыряться )))))

Ааааа.......

Да не вопрос 😁

А я, уж подумал что ты серьёзно 🤦‍♂️😆

Есть слышимые изменения в звуке в зависимости от времени суток (не психоакустика - подмечать стала даже жена).

У меня и в наушниках со смартфона звук лучше вечером.

Тоже начитался интернетов, решил с "грязью" в сети побороться. А так как у меня частный дом, стабилизатор тиристорный стоит на входе. Который, как мне сказали, всю грязь несёт в хату, не даёт развернуться сетапу во всю мощь.

Взял под залог сетевой фильтр Monster Power HTS-2600. Подсоединил технику, жду чуда. А его - нету. Играет также, может даже хуже.

Хорошо продавец деньги вернул, как и договаривались, а то продавал бы я этот бесполезный ящик до китайской пасхи..