Мощность усилителя потребляемая и выходная

Если говорить о соотношении номинальной/максимальной выходной мощности усилителя к потребляемой, то эти соотношения зависят от конструкции усилителя, вернее от того в каком классе работают выходные усилители мощности аппарата. Как известно, основных классов усиления существует насколько.

Класс А. В. АВ и D (и нескольких вариаций этих классов).

У каждого из усилителей этого класса имеется сови особенности работы и свой КПД, соответственно, от КПД усилитель будет определенную мощность от сети. О КПД. Самый высокий КПД у усилителей класса D и он может быть 95-98%, соответственно, потребляемая и выходная мощность у этих усилителей почти равны. А у класса А КПД ниже теоретически возможных 50% и при этом от усилителя класса А до нагрузки может доходить только 20-25% потребляемой мощности.

Кроме этого, очень многое в усилителях в плане потребления мощности будет зависеть и от организации блока питания усилителя. Правильно спроектированный усилитель может иметь существенный запас по мощности блока питания, который в два-три и более раза превосходит отдаваемую мощность в нагрузку...

Дик Олшер заметил: «Первый ватт — самый важный ватт». Другие также выразили это мнение так: «Кого волнует, как звучит усилитель на 500 ваттах, если он звучит как дерьмо на одном ватте?»

Вполне реальная величина. Стоит только взглянуть на устройство усилителя внутри и учесть некоторые цифры из спецификации. Близкая к реальной, максимальная выходная мощность определяется не при тысячных процентов искажений и не на 8 омах, а на 4-х при 10%.

Потом, может быть указана потребляемая мощность не в стандартном (в смысле совершаемой за 1 сек. работы) понимании этого показателя; а, например, на пике огибающей. То есть, характеризующая мгновенную скорость передачи энергии.

Ток покоя у выходных каскадов усилителя разный а следовательно и потребляемая мощность разная

Еще потребляемая мощность зависит от числа запараллеленных выходных транзисторов в выходном каскаде.

Аналогично, 100 - 400 мА нескольких запараллеленных транзисторов против 10 А> выходного тока.

Ток покоя у выходных каскадов усилителя разный а следовательно и потребляемая мощность разная. Разница непринципиальна. Порядок тока покоя - 0,1 А; выходной мощности, примерно - 10 А. В сто раз.

TDA 2003 имеет 10Вт выходной мощности и ток покоя 50 мА.DAN D^AGOSTINO RELENTLESS EPIC 1600 имеет 480вт в холостом режиме и 1500Вт выходной мощности.

480вт в холостом режиме и 1500Вт выходной мощности. А почему только в режиме молчания, упомянутый 1600 в работе под 6 кВт потребляет. Касается ли дело TDA 2003, обычных усилителей или аудиомонстров, сути это не меняет.

Потребляемая мощность (по абсолютному значению) определяется не начальными режимами транзисторов в режиме молчания, а нагрузкой и энергетическими возможностями усилителя (БП) при работе на сигнале.

Отношения 10 Вт к 50 мА у TDA 2003, => 60 Вт при молчании и на порядок выше в работе у обсуждаемого усилителя (8 транзисторов на оба канала х 50 В х 1 А), а также под сотню транзисторов и 400 А выходного тока у 1600-го примерно равны. С оговоркой, что у супермощных усилителей в начале рабочих амплитуд возможны варианты близкие к классу А.

480вт в холостом режиме и 1500Вт выходной мощности.

Интересно, какой мощности нужны понижающие трансы, для японской, 100 вольтовой аппаратуры, середины 80-х? Мощник (если правильно помню, Yamaha mx-1000) написано на корпусе 1700вт. По спецификациям, если правильно помню, что-то типа 300-400вт/канал на 6ом.

Это понижайка к нему получается должна быть ватт 2000??? Наверное, размером с тумбу будет...

Формально так, на 2 кВт. Только вот аппарат энергоёмкий и в спецификации допускает работу в импульсе (динамическая мощность) на нагрузку 1 Ом. Поэтому, чтобы не потерять на атаке, понижающий трансформатор желателен с малыми потерями и уменьшенными паразитностями своих обмоток.

Я бы завысил (примерно) - вдвое. То есть 4 кВт. Что касается размера, микроволновка, например, потребляет под те же 1,5-2 кВт. Совокупные габариты двух силовиков от микроволновки как раз и будут соответствовать 3 - 4-м киловаттам.

То есть 4 кВт.

Много... Я мельком посмотрел, вроде больше 2,5квт и не продают...

4000

Загружается только надпись: Извините, этот товар не может быть отправлен в Ваш регион .

В нашем регионе всё проходит, цена, атрибуты заказа, сроки доставки. Может это работает:

5000

Может это работает

Да. Норм открывается. Спасибо! А, за 7т.р., 5квт. это может быть транс хорошего качества? Я просто, с понижайками, вообще никогда дела не имел.

А, за 7т.р., 5квт. это может быть транс хорошего качества? Вопрос, скорее, из категории риторических. Что понимать под хорошим качеством. Работать будет, что китайского производства, что российского. Вопрос, как сам трансформатор начнёт проявляться в общем звучании. Если начнёт.

Заметность трансформатора по звуку, это ещё и вопрос возможностей самого тракта. Я один из своих (наушниковый) хорошо знаю, поэтому не применяю в нём китайскую и российскую медь и железо (в сердечнике). Так получилось, что в своё время у меня трансформатор для питания данного промышленного наушникового усилителя оказался на 120 В.

Тоже пришлось подбирать и пробовать разные варианты. В итоге, максимально сохранить правильное звучание получилось только приспособив тороидальный силовой трансформатор гарантированно высокого качества, заметной стоимости и достаточно высокой мощностью (400 Вт; при этом, потребляемая мощность усилителя - 10 Вт; это опять к вопросу о достаточной и необходимой мощности с учётом влияния на общее звучание). Обмотки данного тороида скоммутировал для получения нужного напряжения.

Что понимать под хорошим качеством.

Ну, да вы правильно по поводу влияния на звук, написали, но еще слышал, что некоторые гудят сильно. Но, понятно, что это пока не услышишь сам, нет возможности узнать.

То так, магнитострикция заметно себя проявляет. Не помню ни разу, чтобы рядом с трансформаторной подстанцией не гудело. С другой стороны, встречались силовики, с пройденным поперёк набора пластин сердечника сварным швом. Абсолютно бесшумные, правда, одноразовые - ни домотать, ни перемотать.

Вот такой блок питания хорошо звучит.https://aliexpress.ru/item/1005006270603833.html?sku_id=12000036547501780&spm=a2g2w.productlist.search_results.8.1de2b45eHP44Y2

https://enstab.ru/transformatory-naprjazhenija/odnofaznie-transformatori-osm/osm1-4-0-220-110 есть и больше

Выглядит устрашающе)))) Таким наверное Франкенштейна оживляли)))

4кВт это не хрен собачий

не хрен собачий

Скорее, динозавровый хрен )))))

трансформаторы ОСМ имеют хорошую репутацию в России.26кг это серьезно

А, 100в аппаратуру можно в 110в включать? По-идее, 10% не смертельно.

верно.не смертельно.

в Японии в нескольких городах в сети есть 110вольт

И по-моему, в Японии есть и 50 и 60гц, в разных регионах.

В магнитофонах 60-ых было у всех на выходах 0,5-1вт и играли на весь двор.

Так они соответствовали стандарту DIN, а не RMS или PMPO.

Наверное надо учитывать чувствительность динамиков...

оба усилителя хороши но Верку Сердючку, Филиппа Киркорова на них воспроизводить запрещено

Так уж повелось, и достаточно давно, что цифры в ТТХ пишут в расчёте на неосведомлённого пользователя, коего и в самом деле большинство.

Правда чтобы компанию не обвинили во лжи, присутствует обыкновенная манипуляция методиками измерений. Так могут указывать выходную мощность, измеренную на синусоидальном сигнале частотой 1 кГц. Да ещё и на одном канале. Ну и получается, что суммарная мощность двух каналов превышает потребляемую мощность от сети.

Просто странно, оба усилителя предтоповые вроде как. Настолько большая разница в потребляемой мощности сильно удивляет конечно.
На самом деле я такую большую потребляемую мощность видел только у Пионеров.

Впервые слышу чтобы Pioneer была американской компанией. Насколько я знаю компанию основал Нозому Мацумото в 1938 году

Даже в этом случае к америке это не имеет никакого отношения.
Можете даже поспорить с OpenIA, но ответ был однозначен:
"Корпорация Pioneer была основана в 1938 году Нозому Мацуомото (Nozomu Matsumoto) в Японии. Изначально она занималась производством динамиков, первый динамик А8 имел название Pioneer."

ПС посмотрите третью часть "Назад в будущее", Апеллировать в дискуссии к кинофильму, как минимум (миль пардон) - недалёкое решение.

Важна реализация усилителя. Скажем КПД усилителя, работающего в классе А будет 30%, а в классе D - 90%. Поэтому при выходной мощности 200 Вт в первом случае блок питания будет потреблять около 700 Вт, а во втором - менее 300 Вт.

Да, это понятно. У меня и была первая мысль что Ямаха класса D. Но они оба класса AB.

Речь идет о максимальной потребляемой мощности, это не значит, что он постоянно жрет 820 ватт. Просто в сети практически нет информации об этом усилителе, но даже то малое, что пишут указывает на максимальное потребление.

Не обращайте совсем внимания на этот параметр, потребление могут написать от к примеру 1/8-ой от максимального, или много еще по каким стандартам. Даже 1 и тот же усилитель бывает потребление обозначают по разному, в первых версиях не было ничего, когда выпустили обновленную то появился в той же европе какой нибудь стандарт об экономии энергии, и пришлось производителю другие цифры написать. Из своего, парасенок 5250 потребление 2500 ватт, а 5250v2 уже 1800 ватт. По выходной все одинаково, оба в классе H, хотя производитель пишет что ав, все там одинаковое, просто надо второй раз продать тот же усилитель, а для этого надо написать что он сильно улучшенный. В тех же онкио верхних ресиверах каждый год что то новое про их усилки встроенные писали, а по сути сервисмануал один, функции добавлялись, по усилителю ничего не менялось, что в 905-906, 5007-5008-5009-5010 все одно и тоже. А мощники их с процессором ничто иное как разнесенный в 2 корпуса ресивер 500х вот и все.

А мощники их с процессором ничто иное как разнесенный в 2 корпуса ресивер 500х вот и все.

о каких мощниках речь ?

А взять овцеллограф, генератор, и эквивалент нагрузки конечно же обычный пользователь не может, вот и морочит себе голову непонятным цифирьками.

Да кто ж научит работать с сиими агрегатами?😁 Этому в "кулинарном техникуме" не учат, а самому лень, книжки читать нужно заумные, опять же в мануалы лезть, а наш Обычный Пользователь страсть как этого не любит😁

820 вт могут быть при включении ум в сеть когда конденсаторы разряжены

А если википедию почитать? или в гугле забанили?

Основная причина разницы в максимальной (пиковой) мощности кроется в том, как устроена схема усилителя и как она взаимодействует с акустической нагрузкой. Даже если у двух усилителей заявлена одинаковая номинальная мощность, их конструкция может позволять одному выдавать значительно больше мощности в критических ситуациях, когда нагрузка (акустика) имеет более низкое значение сопротивления в определённых частотных диапазонах.

Например, если усилитель заявляет 95 Вт на 8 Ом, то при падении импеданса до 4 Ом теоретически мощность может возрасти примерно до 180 Вт, а при еще более низком сопротивлении – до 360 Вт. Это возможно, если схема усилителя способна стабильно работать с более «тяжёлой» нагрузкой. Если акустика в какой-то части спектра ведёт себя как нагрузка 2 Ом или даже ниже, усилитель с запасом по максимальной мощности сможет справиться с такой нагрузкой, тогда как усилитель с меньшим запасом (например, с макс. мощностью 300 Вт) будет быстрее достигать своих пределов, что может привести к искажению или срабатыванию защитных схем.

При этом номинальные характеристики обычно указываются для условного сопротивления (например, 4 или 8 Ом), но реальные динамические характеристики акустических систем могут значительно отличаться – в некоторых частях спектра импеданс может упасть до 1,5–2 Ом (как это бывает у некоторых старых моделей, например, Dynadio). Поэтому усилитель, спроектированный с расчетом на работу с более низкими импедансами и обладающий более высоким пиковым запасом мощности, способен «раскачать» такую акустику гораздо эффективнее, чем усилитель с меньшим запасом мощности.

Таким образом, разница в пиковых мощностях у усилителей с одинаковой номинальной мощностью объясняется особенностями их схемотехники, запасом по току и возможностью корректно работать с нагрузками, сопротивление которых в определённых диапазонах значительно ниже номинального.

Все это конечно верно , только вот дискотеки дома в 30W уже сложно проводить ,

обычная дискотека в 10W уже пугает громкостью , повседневное прослушивание

не выходит за рамки нескольких W , я лично знаю что громче 1W очень редко слушаю ,

ибо даже в трех комнатной квартире , сетап из гостиной , при 1W отлично слышно

даже в туалете за закрытой дверью ...

И это не только мои слова , это слова очень многих моих знакомых .

Да и читано это тысячи раз на разных и наших и зарубежных ресурсах .

лично знаю что громче 1W очень редко слушаю ,

Этот параметр тоже бывает разный, в зависимости от усилителей.

На одном усилителе мы получаем 1 Вт за счёт увеличения напряжения. На втором усилителе мы получаем тот же самый ватт за счёт увеличения токов. В первом случае усилитель плохо контролирует акустику, во втором случае усилитель хорошо контролирует акустику. Отсюда и разницу в децибелах получаем разную ( по крайней мере, это так ощущается на слух )

Пиковые скачки потребляемой мощности связаны не только и не столько с уровнем громкости. Больше влияет сопротивление акустики в той или иной части спектра и интенсивность работы в этой же части спектра.

Те если провал импеданса есть на 100 Гц и на этом же диапазоне интенсивный сигнал , то и мощность потребляемая улетит вверх.

Плюс как выше писали знающие люди есть еще вопросы с КПД и потерями в тч на тепло.

Те запас мощности нужен не чтобы слушать на пределе громкости, а чтобы на всей АЧХ достойно контролировать акустику.

https://www.firstwatt.com/

А Какая мощность указана? Максимальная или средняя?

Просто у меня усилитель 2х100Вт на 8 Ом. Сзади усилителя написано, потребляемая мощность 260 Вт.

Во включенном состоянии без сигнала он уже потребляет 160 Вт. При прослушивании музыки 160-240 Вт. Оказалось, производитель указал среднее потребление и оно примерно равно 1/8 от максимального (на сайте производителя все это было расписано) ...

Вот такой блок питания хорошо звучит.https://aliexpress.ru/item/1005006270603833.html?sku_id=12000036547501780&spm=a2g2w.productlist.search_results.8.1de2b45eHP44Y2