Какой внешний ЦАП выбрать для wiim pro? • Stereo.ru
Вопрос Drew 47 36

Какой внешний ЦАП выбрать для wiim pro?

Коллеги, не выдержал и заказал на августовской распродаже на алике wiim pro за 10500р :) (звук цапа wiim pro plus на сравнительных роликах в Ютубе не понравился, очень узкая сцена и тд).

Пока сей девайс хочу воткнуть в audiolab 6000a по цифре и слушать qobuz (акустика b&w 606 s2). Так вот вопрос, есть ли смысл в не очень дорогом внешнем цапе типа ifi zen one signature (30 тр) или разницы не будет в таком сетапе? Спасибо за ваше мнение!

Ответы

Serg_E

ТС, вы реально сделали выводы о звуке Wiim по роликам с ютюб? 🤦 Куда катится этот мир...

Получите его, подключите, послушаете и решите какой цап вам нужен или нет.

AudioGopnik @Serg_E

Куда катится этот мир...

да всё в том же, известном, направлении..😎

теперь в салоны и на выставки ходить не надо - всё в "ютубах" есть..

Drew

Я видимо несколько сумбурно написал.

Заказал именно виим про, т к планирую использовать данный стример исключительно по цифре (вопрос качества встроенного цапа виим про плюс не обсуждаю, написал только свое мнение что мне не понравился его звук на Ютьюб сравнениях).

Сформулирую тогда вопрос по другому: улучшит ли звук имеющейся системы: wiim pro (цифра)+ audiolab 6000a+b&w 606s2 внешний ЦАП в ценовой категории до 400$? (Хотя не Китая выбора особо и нет за эти деньги, рассматриваю только ifi zen one signature), или забить и не дёргаться?))

Может кто сталкивался и подскажет.

Drew @AudioGopnik

Дельный совет, вы конечно правы. Тут просто сработало психическое отклонение аудиолюбителя, что-нибудь допилить в надежде на чудо)

Drew @bluesevich

Добрый день, да вы правы, всё-таки дождусь на днях этот виим и послушаю, может и ничего пока не буду трогать если будет заметен на слух какой-то прирост качества.

(Сейчас действующая конфигурация эппл музыка через приставку эппл тв 4к - телек- цифра в усилитель. В принципе устраивает качество, но задолбало включать огромный телевизор, чтобы просто послушать музыку).

quarashi @Drew

XLR я так понимаю не нужен , если все таки хотите заморочиться я бы рекомендовал посмотреть на продукцию Schiit audio , за 400 $ на вторичке они есть . Я сначала купил себе пред а после того как он впечатлил меня купил себе цап от них же . Скорее всего небольшое улучшение будет , но повторюсь небольшое .

Drew @quarashi

Спасибо всем кто откликнулся!

Вы имеете ввиду аппарат Schiit Audio Modius E?(действительно есть несколько предложений на Авито везут из штатов, на Амазоне он стоит 259 американских)

quarashi @Drew

У меня у самого bifrost 2/64 , я им очень доволен , но он в не бюджета а по остальным предлагаю изучить и почитать , есть модели по младше , на Авито есть предыдущие модели тоже . А контакт у кого я брал скину в личку .

w-oleg

Поддержу мнение, насчет покупки блока питания. За относительно небольшие деньги, прирост качества звучания будет заметным.

SergeyK

В Виим про + цап уровня Топпинг Е30 за 10 тр. Так что делайте выводы. Даже китаец тысяч за 50 будет интереснее, если его по цифре подключить к Виим про.

SergeyK @Andrew_E

У автора есть такие слова "звук цапа wiim pro plus на сравнительных роликах в Ютубе".

Вот я просто подчеркнул, какой уровень цапа в устройстве стоит. Ну а круче аудиолаб или нет-кто-то может и сравнивал. Может и не лучше.

lopatinandlopatin

У меня wiim pro plus. На днях я подключил к нему mojo chord. Приятный звук. Но за счёт того, что mojo менее детальный, заметно хуже по микро и макро динамике, чем встроенный цап в wiim pro plus.

Shmelson

Из своего опыта, WiiM pro plus играет через встроенный цап Arcam sa20 и меня все устраивает. Собственный цап WiiM не зашел. И еще wiim чувствителен к кабелям и питанию.

Drew @Shmelson

Спасибо за информацию. С питанием ясно, а про чувствительность к цифровым кабелям не проясните более подробно, речь про оптику или коаксиальный выход виим?

Shmelson @Drew

Не навязываю свой опыт, но для меня разница между оптикой и коаксиалом есть и опять же, есть разница каким кабелем, Wiim подключен по коаксиалу. Это только мой опыт, так как системы и комнаты для прослушивания разные у всех, да и опыт прослушивания. В итоге у меня подключен по коаксиалу через Audioquest cinnamon

Drew

Вообщем приехал виим. Что могу сказать о своих впечатлениях (подключение по оптике к усилителю): играет точно лучше чем связка apple tv 4k-ящик сони (свежий 9 серия, якобы режим без преобразований цифрового потока)-оптика в усилитель.

Сравнивал тестовый qobuz в сд качестве vs аппл музыка 24/48 по старому тракту.

Drew @Drew

Не знаю в чем причина, в самой эпл музыке или в костылях с ТВ приставкой,но разница слышна прям явно.

Прям даже удивительно что за цену виима (чуть больше 10 тр) такой прирост (а в принципе мне нравилось как играл сетап до этого, просто утомило вкл телик каждый раз)

Drew @lopatinandlopatin

Для эплл музыки 24/48 нужна приставка Эппл ТВ, по другому никак.

В моем случае: Эппл ТВ4К-ТВ(hdmi)-audiolab(оптика),

эту старую конфигурацию я сравнивал с новой: wiim(qobuz)-audiolab(оптика)

При трансляции на виим по эйрплай2 по умолчанию будет сжатие, так работает эйрплэй.

Drew

Соответственно прошу совета как оформить норм подписку qobuz. Ранее разрекламированный Игорь с Авито почему-то пишет, что делает только на целый год или мол могу быть сразу свободен)), хотя у самого в Авито-объявлении написано что на 3 мес продает, даж не знаю стоит ли с ним иметь дело, или может кто подскажет более клиентоориентированного продавца?

Andrey80 @Drew

Может что то у него поменялось...

Я у него больше года приобретал подписки по 3 мес. Потом сделал годовую, так вышло дешевле даже.

alexandr8833

я бы посоветовал присмотреться к цапам на базе ESS9038pro, там есть встроенный в чип подавитель ДЖИТЕРА, который идет бонусом с оптикой/коаксиалом и здорово портит звуковую картину. Сам, что бы уйти от этой напасти ушел с Wiim pro на комп и подключение к цапу по USB (цап у меня с полной гальванической развязкой по USB, так что камп не гадит своим питанием в сигнал). Насколько помню в Audiolab обычно ставят чипы ESS, так что вашему уху должно подойти, мне больше заходит АКМ, а там это реализовать сложнее.

Argentum

звук цапа wiim pro plus на сравнительных роликах в Ютубе не понравился, очень узкая сцена и тд

Нда... Слов нет....

Когда получите свой Виим (не плюс) и купите к нему ЦАП, где сцена поширше и не жмёт, проведите СЛЕПОЙ тест с мгновенным переключением. Именно с мгновенным, именно слепой))) - подключите на 2 соседних входа, чтобы одним щелчком селектора послушать встроенный цап Wiim и через внешний, и подтвердите СЕБЕ, в первую очередь, что внешний цап лучше, чем простенький в Wiim).

Меня аналогичный тест сильно удивил - я тоже Ютуба насмотрелся))))

Drew @Argentum

Что-то многих форумчан взбудоражило упоминание про тесты звука на Ютьюб.

Так никто и не говорит, что таким образом можно оценить живой звук тестируемой аппаратуры. Но при прослушивании мгновенного переключения разных аппаратов на одном треке реально понятен характер звука широкими мазками, что помогает сильно сузить варианты окончательного выбора. Не знаю, ездить слушать стримеры в салонах на чужих сетапа такое себе удовольствие, проще скинуть на Авито если уж так фатально ошибся с выбором.

Argentum @Drew

Что-то многих форумчан взбудоражило упоминание про тесты звука на Ютьюб

Меня взбудоражило когда-то, что я сам, при сравнении ЦАПа в Виим Плюс и встроенного ЦАПа в CD N500, реально слышал то, о чем говорили в Ютуб обзорах о нем, а когда сделал слепой тест, не смог сам себе подтвердить это. Практически 50/50 нравился звук то с одного ЦАПа, то с другого, в разных треках.

Психоакустика? Психоакустика)))

Drew @Argentum

Вот не играет цап на виим про плюс (как и на про), ну правда, куча тестов в сети, ну слышно же, зачем покупать и удостоверяться в этом самому?:)

Вот ультру по моему мнению, (основанному опять же на Ютуб роликах:)), уже можно брать домой для погонять по аналогу на эконом сетапах.

Argentum @Drew

Вот не играет цап на виим про плюс

Очень даже играет)))

Выводы с Ютуба, для меня опроверг слепой тест.

Я для себя сделал вывод, что звук системы это на 80% звук АС. Влияние ЦАПа (если он более-менее современный и приличный) исчезающе мало. Скажем, 1%.
ИМХО

Argentum @Argentum

Дополню свой коммент: Ютуб позволяет понять общую сигнатуру звука, не более. Выводы обзорщиков субъективны или ангажированы. Возможно, в лучшем случае, они расскажут, как ОНИ САМИ это слышат. Не факт, что это ТАК услышите и вы.

Argentum @Boss75

Скажите это обладателям Mytek Manhattan, Aqua Acoustic La Scala

А, зачем?))) Я допускаю малую вероятность, что они слышат то, чего не слышу я. Ведь кто-то же бегает быстрее меня, кто-то видит и слышит лучше. Вероятность есть. Мой вывод - мое ИМХО

И потом, если человек имеет возможность кинуть 5-7К зелени на ЦАП, а не на АС, то пусть играет в перфекционизм, если ему это доставляет удовольствие. А если он проведет слепой тест и САМ СЕБЕ подтвердит, что цап за 5К$ играет лучше чем за 300$, то можно будет ему выразить респект)))

Andrew_E @Argentum

Дело не в том, лучше или хуже, а в том что звук разный и это заметно. Даже цифровой транспорт дает больше явно чем 1 процент разницы. А ЦАП - не сильно далеко от усилителя. А если усилитель разделен на мощник и пред, я бы пожалуй на один уровень с предом поставил и ЦАП, и мощник.

С тем, что АС влияют больше всего - согласен абсолютно

Argentum @Andrew_E

а в том что звук разный и это заметно

Главная, и последняя инстанция - это слепой тест. Если человек, не видя, что играет (какие транспорт, цап, усь, АС и пр) при сравнении с аналогом, многократно САМ СЕБЕ подтверждает, что один из двух вариантов ему нравится больше, то его можно поздравить с правильным выбором. Остальное все не имеет права быть решающим фактором выбора.

Я уже несколько раз упоминал, как слышал то, что что узнал о звучании ЦАПа WIIM Plus, из Ютуба и как не смог сам себе подтвердить в слепом тесте. На меня это произвело впечатление)))

 А ЦАП - не сильно далеко от усилителя. А если усилитель разделен на мощник и пред, я бы пожалуй на один уровень с предом поставил и ЦАП, и мощник.

А что мы слышим, когда слушаем музыку? Голос и инструменты исполнителя, на которые повлиял записывающий тракт, авторский мастеринг звукорежа, Изменения при производстве носителя, или при записи файла,

и только потом, все перечисленные факторы воздействия на исходник, домашней системы (включающей в себя все перечисленные вами компоненты) + воздействие помещения...

И еще, в самом конце, авторская индивидуальная обработка, поступающих и отражающихся от стен, звуковых волн, таким компонентом системы, как УШИ. Абсолютно индивидуальным, компонентом системы, параметры которого даже не измерить точно осцилографом.... Ну и + сигнал по нервам, и распаковка информации мозгом. И далее, вердикт центров удовольствия.

Думаете, во всем этом, современный точный ЦАП имеет более 1% влияния? Мне кажется, что менее)))

Argentum @Andrew_E

Тут и на АС наверное процентов 20 останется

Скорее всего, Вы правы. Мастеринг и уши. Мы все ищем какой-то абсолют, а его, возможно и нет. У каждого свой абсолют. Индивидуальный, так сказать)))

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.