Почему пластинки стали играть в полтора раза тише на проигрывателе Audio-Technica AT-LP5x? (часть 2) • Stereo.ru
Вопрос bru9es 172 1

Почему пластинки стали играть в полтора раза тише на проигрывателе Audio-Technica AT-LP5x? (часть 2)

Всем привет!

Неделю назад я обращался к знатокам с вопросом о том, в чем может быть причина ощутимого снижения громкости проигрывателя Audio-Technica AT-LP5x. Проигрыватель внезапно стал играть примерно в полтора раза тише, чем раньше.

Примерно половина ответов сводились к тезисам, что винил обычно звучит тише цифровых источников, а пометку, что проигрыватель именно СТАЛ тише, авторы почему-то игнорировали. Однако было много и хороших советов, которые касались в первую очередь проверки иглы и звукоснимателя. Спасибо всем причастным!

Первым делом я связался с магазином, в котором приобрел проигрыватель. Договорились, что я приеду к ним с шеллом (т.е. держателем картриджа, звукоснимателем и иглой) и его послушают на местном проигрывателе. Приехал, в ходе проверки выяснили, что с шеллом все в порядке, работает штатно.

Договорились, что в следующий раз я приеду уже с проигрывателем целиком. Приехал! И, о чудо, выяснили, что с головой все в порядке не только у проигрывателя, но и у меня. Винил действительно звучит тише, чем должен.

Сотрудники магазина и местные мастера, как и пользователи портала, впервые столкнулись с тем, что проигрыватель звучит просто тише, при этом качество звучания, по крайней мере на первый взгляд, не ухудшилось. Мотают головой и говорят, что не могут даже предположить, в чем проблема.

Коллеги меломаны, есть мысли, в чем может быть проблема?

Аппарат планирую отдать в сервис, но пока в чем проблема понять не может никто.

Ответы

Valter

С одной стороны я понимаю,что меня заминусуют до 0 и даже больше,но хочу высказать свою точку зрения.А на фига вообще погупать такой проигрыватель винила?Только потому что он новый и есть в продаже?За эти же деньги можно купить в Японии нормальный японский винтажный вертак-Пионер,Кенвуд,Виктор,Денон,иногда даже с хорошим картриджем МС.Но нет,надо же новый,из магазина.Неизвестно вообще можно ли его отремонтировать.Дешевый китайский хлам.

bru9es @Valter

Вроде 100 раз уже обсуждали эту тему, но люди упорно не хотят усваивать очень простую мысль: новички вроде меня не разбираются в техническом устройстве проигрывателей, не могут отличить качественный б/у аппарат от некачественного, не могут на месте понять, что перед ними не отличный аппарат в хорошем состоянии, который бережно эксплуатировался и обслуживался, а разваливающаяся коробка. Подобные советы неопытным пользователям приводят к тому, что люди, как и я, потом сталкиваются с проблемами у проигрывателей, которые никто не устранит бесплатно по гарантии, и которые придется решать за собственные деньги, переплачивая за неопытность. В результате человек может просто разочароваться в виниле и так и не приобщиться к прекрасному. Б/у технику нужно покупать, когда ты к ней готов. Не переживайте, возможно когда-то и я до этого дойду.

Valter @bru9es

К сожалению люди делают,как им проще,не желая вникать в суть.Пошёл,купил.Вот магазин,чего уж проще.Есть же форумы помимо стерео.ру,там можно найти людей,расскажут,помогут.Да на этом ресурсе в основном любители нового.Только слишком много потом вопросов про разрушенные через 9 мес.подвесы,вздутие пленки,отслаивание шпона.

Past @Valter

слишком много потом вопросов про разрушенные через 9 мес.подвесы,вздутие пленки,отслаивание шпона.

Фантазия зашкаливает.

Valter @Past

Вот только хамить не надо,я с вами на брудершафт не пил.Посмотрите тут тему про фокал арию,как дважды человеку меняли акустику.Даже ссылки не буду прикреплять,все кто постоянно на сайте знают эту тему.

heep08 @bru9es

Согласен отчасти и с теми и с другими- хлам есть и в так называемом винтаже и в так называемых новоделах). Но тут надо иметь в виду следующее : любой, без исключения ,владелец первой в жизни более менее качественной аудиосистемы скорее всего её, либо один из элементов продаст в ближайшее время ( разумно ближайшее) по различным причинам. Это может быть рост запросов, разочарование в отдельных элементах, либо вообще развод с супругой/супругом.

И вот тут оказывается, что винтаж(уж простите) даст фору новью. Продать его можно без потерь, а то и с прибытком. А новодел...(опять извините), увы.

Тут решайте сами. Если источник винил, да и CD , пожалуй, надо бы подумать. Если стриминг и т.д. то долой винтаж, конечно. Решать нужно в каждом случае отдельно.

bluesevich @Valter

Да зачем минусовать, это же просто ваше мнение:)) Я считаю что оно не верно. Не все хотят мучиться с так называемым винтажом, потому что настоящего винтажа за эти деньги просто не бывает. Есть сильно б/у вещи среднего звена. Ну а данная АТ вполне себе ничего, и у многих стереовчан работает нормально:))

Alex @bluesevich

Игорь Анатольевич, у нас по каким-то причинам очень многие считают сильно б/у и старые проигрыватели винила «винтажом» , но на самом деле эти аппараты не являются винтажом!😀

Винтаж, это аппаратура топ уровня тех лет, которая имеет великолепные звуковые характеристики … И тогда, и сейчас аппаратура этого уровня стоит очень дорого!

Valter @Alex

А почему Вы лично градируете технику винтаж-не винтаж?Вы знаете значение этого слова?Почему в вашем понятии винтаж это обязательно топ-модель.Допустим накамичи драгон это винтаж по вашей логике,а Zx 5 или bx 300 уже не винтаж,хотя сделаны в одно время.Есть какая то общепризнанная в мире градация?Ну как с винилом(минт,ех,vg)???

bluesevich @Valter

Виктор ( я не шибся?), в понятии винтаж есть свои градации. В мебели, подсвечниках и посуде - одно. В аудио - другое. И хотя слово винтаж означает старую, но хорошо сохранившуюся вещь, никто не будет считать винтажом кухонный стол Саранского деревообрабатыващего комбината. А вот стол Чипендейл - вполне:)) Так и в аудио, дека Накамичи DR-3 не такой уж и винтаж, а Дракон да, самый настоящий:))

Valter @bluesevich

Я о таких градациях ничего не слышал.Вот про винил все знают минт,экселент,вери гуд,гуд,джанк.А про винтаж только из сообщений Алекса можно узнать.Может это AV комфорт придумал градацию?

bluesevich @Valter

Градация придумана не нами и не в наше время. Патефон Дружба - не винтаж. А патефон Телефункен, а тем паче Пате - винтаж. А если вы не слышали о такой градации, то пора о ней узнать. Только не от наших продаванов, пытающихся впихнуть любую магнитолу из 90-х в это понятие.

Valter @bluesevich

А представьте патефон дружба,где то случайно остался в состоянии нового,неиспользованный.Сейчас и Москвич-412 предмет коллекционирования и винтаж.А по Вашей логике каддилак это винтаж,а победа или газ 21 нет.

bluesevich @Valter

У вас поразительная способность передёргивать:)) Волга-21 и Победа - несомненно винтаж. А Москвич - нет. И даже новый, в запечатанной коробке "под шагрень", с комплектом игл и головкой, патефон "Дружба" - это не винтаж.

Valter @bluesevich

Это Ваше мнение,я так не считаю.И Москвич 412 это уже винтаж.И за хорошо сохраненные экземпляры люди платят немалые деньги.Коллекционеры.

Valter @bluesevich

Совкодрочеров,как Вы сказали у нас и так полно,статьи пишут про советское прошлое и 60 заводов))Но всё таки есть разница коллекционировать совковую технику или пользоваться ей в 21 веке.

Valter @bluesevich

А вообще винтажный это означает выдержанный.Любая старая вещь уже винтаж.В виноделии лет 5 и уже винтаж.Насколько я знаю,то винтажной на постсоветском пространстве называют технику до 1991 года выпуска.Но конечно это тоже так себе градация,никем не признанная.А то,что продавцы из Аv комфорта придумали,что винтаж это несколько топ моделей прошлых лет,так это продавцы,им же надо как то объяснить,что аудиотехника,лучше 30 летнего пионера,поэтому пионер это Г и не винтаж.А вот аудиотехника шедевр инженерной мысли.

bluesevich @Valter

Продавцы из AVКомфорта ничего не придумывали. Это вы напридумывали себе легенд, и ведётесь на любой замшелый предмет, от 1991 года:))))))))) Вы желанный клиент любой "антикварной" лавки, забитой старыми "медными" кастрюлями, швейными машинками "Подольский зингер" и , как вишенка на торте, Вега-109 "в рабочем состоянии", играющая пластинки из Кругозора:)))))) Вот прямо таки представил ваш восторженный взгляд на пороге сего заведения:))))

Не в обиду:))) Но с винтажистами мы делим офис:)) И общаюсь я с ними достаточно давно. Так что магнитола Шарп G57 (не 575!) это винтаж только для легковерных покупателей:))

Valter @bluesevich

Спросите у соседей шарп 5454 или 6060 это винтаж или нет,интересно их мнение.

Что касается той же веги 109 или даже аккорда 201 это винтаж и в состоянии нового имеет коллекционную ценность.

Alex @Valter

Нет, AVComfort не занимается продажей б!у техники и винтажом.

Вы поговорите не с продавцами из палаток на радиорынке, которые под видом «винтажа» продают дешевые дешеые музыкальные центры из 90-х, а с людьми, которые коллекционируют настоящую винтажную аппаратуру.

Может быть Вам они смогут разъяснить, что такое настоящий винтаж!😀

Если в двух словах. Это культовые вещи, которые тогда стоили огромную кучу денег и сегодня стоят не меньше… А Москвич 412, а еще есть 408, 403 или т д в идеальном состоянии может считаться скорее музейным экспонатом, но его не будет себе покупать, что бы на нем ежедневно ездить!😀 А вот винтажную аппаратуру и АС покупают, что бы получать наслаждение звуком. Я недавно видел и слышал у одного человека настоящую винтажную систему…У меня есть фото, но мне он запретил их выкладывать в интернете… В этой системе все очень гармонично сочеталось, хотя система состояла из компонентов разных мировых брендов… По стоимости мне было сказано, что система обошлась более 300 тыс…А за проигрывателем винила он охотился по всему миру более 5 лет…

Valter @Alex

В переводе на обычный язык Ваш знакомый просто подобрал хорошие винтажные компоненты,и стали они винтажными-в переводе с французского выдержанные,потому что прошло определенное количество времени.Только и всего.Придуманная Вами или вашими коллегами градация просто направлена на борьбу с перекупами винтажной техники,вот и всё.Ничего более.Надо же людям сказать не покупайте 40 летние японские вертаки-это не винтаж,за исключением 2-3 моделей,а покупайте новые аудиотехники и теаки.Нельзя же сейчас отрицать наличие винтажа.Поэтому надо поступить с ним также как и с акустикой B&W-обкакать.А как еще продавать дали и динаудио-только обкакать B&W.

Alex @Valter

Не нужно все ставить с ног на голову и выдавать желаемое за действительное!😀

Еще раз повторюсь, что вы не имеете на малейшего понятия, что такое настоящая винтажная аппаратура и акустика! 😀

А то, что продают у нас под видом винтажа на авито и на подобных площадках в виде виниловых проигрывателей за 15-40 т р это убитый дешевый ширпотребный хлам… А те , кто покупаете эту технику, наивно полагают, что за 40 с лишним лет с механикой ничего не может произойти… Наивные люди!😀

Мне этого г…. люди приносят мешками и слезно просят отремонтировать или восстановить убитые подшипники, устранить люфты в тонармах и т .д. Рвут на себе последние волосы и говорят, какие же мы били идиоты, что повелись на этот псевдовинтаж и потратили кто 30, кто 40 и так далее тычяч рублей на этот хлам!😀

Я всегда их пытаюсь успокоить и говорю, что переживать не стоит, что вы получили отрицательный результат и уже в следующий раз не будете совершать такие ошибки. Потому, как нет лучшего опыта, чем на собственных ошибках! Правда, такой опыт обходится значительно дороже…😊

К настоящей винтажной аппаратуре я отношусь с глубочайшим уважением и в одной своей стерео системе имею отличные акустические системы Fisher OTTO ste-1200 выпуска 1976 года, за которыми охотился более пяти лет и приобрел в отличном техническом и неплохом внешнем состоянии…. Звук у колонок, действительно , очень интересный и эта акустика, как бы переносят тебя в ту эпоху звука…

Есть еще и роликовая , очень известная винилка Lenco 78, которую купил для системы в кабинет и звук у вертушки вполне достойный, но по качеству звучания мой современный DUAL CS -600mk-2, я уже не говорю о TRANSROTOR ZET-3 , конечно, не идут ни в какое сравнение с этой по-своему интересной «винтажной» вертушкой…

Опять же, слушаю на ней пластинки, когда хочется погрузиться в эпоху аппаратуры и звучания конца 60-х и начала 70-х годов… А вертушку пришлось основательно восстанавливать, прежде, чем на ней можно было слушать винилки… При этом были затрачены не малые финансы…

Wadim @Valter

За эти же деньги можно купить в Японии нормальный японский винтажный вертак

Вот я в своей провинции даже не представляю как это сделать. Для меня в этом процессе предполагаемых минусов гораздо больше чем плюсов. Самый большой минус - покупаемый аппарат не соответствует параметрам (одному или нескольким), которые были заявлены ему от рождения. Такая лотерея выглядит очень сомнительно. Есть еще один момент, крайне важный для меня (думаю это чисто индивидуальное для меня как для аллергика)- ужасный, ничем не удаляемый запах старой вещи .

Поэтому в прошлом году купил новый Прожект и чем дальше - тем больше убеждаюсь в правильности выбора. Да, есть в пользовании техникс 1200.

Valter @Wadim

Элементарно.1 вариант-смотрите предложения на авито в вашем городе.

2 вариант-Регистрируетесь на сайте инжаран бестжапан,ставкин,яхару и т.д

Выбираете девайс и участвуете в аукционе.Через 2 месяца получаете свою покупку в транспортной компании.И с паяльником как я понимаю Вы дружите,в винтаже всё можно отремонтировать.

Насчёт аллергии тоже еще вопрос,из чего сделан китайский новодел,уж вряд ли японцы для себя делали из вредных материалов.А запах легко устраняется с помощью ультрафиолетовой лампы

Wadim @Valter

Я уже свой выбор сделал. Вертак из акрила и МДФ.

1 вариант отпадает сразу. Не то что в моем городе, даже в областном центре - один шлак 100 вольтовый у барыг. Но спасибо за подробности. Больше всего напрягает влажный климат, паяльник может оказаться бесполезен.

Valter @Past

А Вы попробуйте,проведите такой эксперимент.Ну можно же найти кого-то имеющего этот шлак.Только я сравнивал винтаж и новодел с новыми картриджами.При условии,что оба тестируемых будут с новыми картриджами,винтажный уделвет новодел как тузик грелку.

Wadim @Valter

Напомню, что есть в пользовании техникс 1200. По вашему кто ему ровня в новоделе? Если можно конкретно по модели, а не абстрактно.

Valter @Wadim

Вот сколько стоит такой техникс на Авито?

Умножайте минимум на 3 и будет ему ровня среди новодела.Конкретно по модели не скажу,но думаю любпя модель дороже него в 3 раза и есть ему ровня.

Valter @Past

Конечно не будет ровней,а будет гораздо лучше.Бэушный винтаж будет всегда лучше новодела за равные деньги.

Past @Valter

Чем лучше? Изношенными подшипниками и втулками (как следствие - большие люфты), окисленными проводниками, состарившейся пластмассой, которая рассыпается от прикосновения?

Да, новым он был лучше. Но это было десятки лет назад.

Valter @Past

Вы когда-нибудь видели винтажный виниловый проигрыватель,винтажный катушечник,деку,усилители?Так вот,чтобы вживую,чтобы пользоваться?Естественно когда он только пришёл из Японии сразу работать не будет.Надо провести профилактику,почистить,смазать,где-то пропаять.За 40 лет да,всякое быть может,но вы его по крайней мере реанимируете и он будет работать. Вот тут недавно всеми нами уважаемый Alex сказал про акустику Diatone,типа плохую выбрали,хреновый выбор.Подвесы задубели и т.д.А в новых фокалах ария они не дубеют,они просто рассыпаются во время гарантийного срока.Почему то Аудиотехника на гарантии,а вдруг стала тихо играть?Как же так?Она же новая из коробки.

Valter @alex_ivanov

Да в основном они даже на авито подобные вещи не видели.

Продают и новые,в заводской упаковке вертушки,видел на Авито Denon 59 в идеальном состоянии с мс картриджем за 100 т.р.Ну что из новодельных может за эту сумму быть лучше?Какой новодел за 100 т.р будет лучше?

alex_ivanov @Past

какая глупость, какая глупость! многие аппараты и выглядят как новыми. вы что ж думаете, что их там эксплуатировали круглыми сутками 30-40 лет? и по характеристикам соответствуют заявленным. конечно же бывают всякие. тут нужно понимать что чем дороже аппарат тем надежнее он сделан.

Wadim @Valter

Я же просил конкретно модель того, что продается в магазине сейчас.

Жаль, что нет ответа.

У меня противоположное мнение аргументированное имеется.

Valter @Wadim

Я не помню конкретные модели,года 3 назад был участником сравнения винтажного кенвуда трио с новой аудиотехникой и начальным прожектом,номера не помню вообще всех и винтажного и новодельных.Но винтажный играл гораздо интересней.

Valter @Valter

Пардон,это не прожект был,а дюаль.Номер не помню,но был удивлен,что на нем made in germany было,такой отстой...

Время немного прошло,а уже путаю,совсем старый стал.

alex_ivanov @Wadim

не надо забывать что 70-80е годы были пиком инженерной мысли и технологий. всё что можно придумать, было придумано. и с материалами так же. а сейчас только варианты этих инженерных технологий и часто не самые лучшие для удешевления продукции.

alex_ivanov @bluesevich

в общем разговор на эту тему портит нервную систему. сторонник новодела? вперед, удачи! ну а мы, винтажники, будем тихо наслаждаться классическим винтажем

Valter @bluesevich

А сколько аудиотехник одноразовых сделали и фокалов с отклеивающейся пленкой и рваными подвесами в поднебесной наклепали,любая винтажная свалка позавидует

alex_ivanov @bluesevich

Вы приводите совсем неудачные сравнения. Повторюсь. Во всех отраслях есть движение вперед. Именно здесь все придумали в золотом веке винилостроения 70-80х годах. Всё!!! Придумывать больше нечего

Valter @alex_ivanov

Я во многом с Вами согласен,но в том,что сегодня не делают хороших вещей не согласен категорически.Делают.Только ценник другой совсем.Те же лаксманы новые,техникс 1200 реинкарнированный в очередной раз,Ямаха новая и это только японцы.Еще десятки производителей Трансротор,Авид,Торенс и многое другое.Только вот за 40 тысяч разве,что упаковочную коробку от них купить можно...

Сколько из тех кто активно на стерео.ру общается может позволить себе тот же 1200 техникс,новый из магазина? Меньше статистической погрешности.А трансротор,тест которого был неск.дней назад?Репортаж бы сделать и показать того покупателя,чтобы знать,что есть среди нас такие люди.

alex_ivanov @bluesevich

с компьютера 70-80-х годов пишите?

Были конечно. Даже жёсткие диски были.

вы в те года тоже с эвм писали? или судя по постам, ещё не родились?

bluesevich @alex_ivanov

Да, конечно, в 1956 году мои родители готовились только к появлению моего старшего брата:)) А вот если вы не понимаете, что ЭВМ и "компьютер" это одно и то же, то подозреваю что ЭВМ вы только в сети и видели:))) А я удосужился "счастья" ещё перфокарты менять:)) Хотя вряд ли вы знаете что это:))

alex_ivanov @bluesevich

А вот если вы не понимаете, что ЭВМ и "компьютер" 

я то как раз понимаю. думал вы не понимаете

А я удосужился "счастья" ещё перфокарты менять:)) Хотя вряд ли вы знаете что это:))

а-ха-ха. сколько их было!

а рисунки делали?

я конечно с ними не работал. но мне двоюродная сестра сделала девушку сидящую-такую аппетитную. мммм...

alex_ivanov @Past

так это прошлый век. когда не было интернетов и компьютеров. кому то мадонн рисовали на эвм кому то девушек. понял, что здесь какие то голубенькие собрались. ладно. удачи.

alex_ivanov @Valter

посты его имеют. что он имеет против обнаженной женской красоты? ханжа? секс в полной темноте? под одеялом? такие они. или никогда карт с обнаженными девушками не было? значит красота женского тела на последнем месте

Wadim @alex_ivanov

Тогда ответьте, сколько срок службы изделий или материалов из 70-80 годов, когда он закончился? Или вы считаете, что ни вечны? Даже металл имеет усталость, а уж про хромирование и, не дай бог, коррозию или гниение с разложением вспоминать не хочется.

Это вы забыли?

alex_ivanov @Wadim

еще и нас с вами переживут. не переживайте. а новоделы, ну сами понимаете. то понос то золотуха. а про характеристики можно даже и не говорить. в подметки винтажу не годятся

alex_ivanov @Wadim

вы пытаетесь сейчас залезть в какие то дебри. достаточно привести пример - technics sp10 mk2, не говоря уже о других модификациях. Yamaha серии GT, Pioneer PL-30-70, PL-7. много примеров можно привести. Та же Micro. Заткнут за пояс любой новодел

Valter @Wadim

Никто не спорит,что 40 лет назад они были в лучшей форме.Но сравнивать японский винтажный вертак средней ценовой категории с новой аудиотехникой просто не прилично,ну это же понятно,что она только похожа на техникс,но и хавейлы делают похожими на бмв х6.

Wadim @Valter

Здесь никто это и не сравнивает. Вот я задал по конкретным моделям - ответа не получил.

Выше вообще к чему-то sp10 в пример привели... Возьмите, к примеру, Pro-Ject RPM 1. На нем вполне можно слушать винил. Или даже Pro-Ject X1. Теперь, по вашей методе делим цены на 3 и смотрим старые аппараты. Что можно на 16-25 т.р. купить ? Вот приведите примеры в этой цене.

Valter @Wadim

https://injapan.ru/auction/1000063478.html

Вот,навскидку.После хорошей профилактики с новым картриджем этот аппарат уделает любой новодел до 100 т.р. Любой.Думаю на него сейчас нет желающих,так как аукцион не с 1 иены,наверное за 15000 иен-150 долларов его можно взять,плюс доставка ещё 100 баксов.Итого 250.Плюс профилактика 50 долларов,ну и картридж 150.И Вы будете утверждать,что новодел за 450 долларов будет лучше этого кенвуда?

alex_ivanov @Valter

коллега, давайте успокоимся уже. здесь это никому не интересно. щас минусов огребемся по полной. здесь это как два пальца об асфальт

Wadim @Valter

Я не боюсь винтажа. у меня нет к нему доступа и не такие уж великие доходы, чтобы еще и в лотерею играть. Стараюсь перед покупкой хотя бы в руках подержать. Не раз попадались неисправные аппараты, продаваемые как "полностью рабочие", но в малой цене, поэтому не критично. Когда уже речь идет о 30т.р. хочется себя как-то обезопасить.

Valter @Wadim

Вы посмотрите,что нравится визуально,отберите для себя модели,почитайте про них отзывы владельцев,информацию,тех.данные.А когда определитесь,я помогу разобраться как купить,подскажу разные лайфхаки по покупке.

Напишите в личку.

Valter @Past

Ну вообще-то к паяльнику ещё и тестеры прилагаются и осцилографы.Паяльник как бы обобщенное название.Но если вы никогда с винтажом дело не имели и не видели его,то тогда наслаждайтесь неудачной копией техникса-аудиотехникой,вам не понять,что есть вещи за те же деньги,но гораздо лучше.

Past @Valter

вам не понять,что есть вещи за те же деньги,но гораздо лучше.

Согласен, есть. Но есть люди, которые в принципе не пользуются second hand. Они лучше купят вещь дороже, но это будет новая вещь, которой никто не пользовался, не носил (если это одежда, обувь). Вы никогда не уговорите таких людей купить б/у вещи, как бы их ни расписывали. Они не будут носить чужие носки, какими красивыми они бы ни были.

Есть люди, которые покупают проигрыватель, чтобы слушать музыку, а не ковыряться в нём с паяльником и пр.

alex_ivanov @Past

давайте скажем ещё что эти люди никогда не купят пластинки бэу потому что на них следы прежних хозяев и возможно воняют, а так же никогда не женятся на девушках не первой свежести, т.е. не девственницах-это же их кредо. сорри конечно. но это мнение людей, которые любят только всё новое

alex_ivanov @Past

смеюсь. у меня товарищ был. уехал в башкирию. покупал только новоделы-пластинки. ну потому что их никто не вскрывал. он первый. воду покупал в баклашках 5 литровых. но вертак взял винтажный. ну и женился второй раз соответственно. и я его иногда подкалывал этим. как придет ко мне слушает мои первопрессы и не верит своим ушам что оригиналы пластинки 70-х могут быть в состоянии новых. вот так

Valter @Past

Если не покупать бэушный винил,то тогда и вообще он не нужен))Проще программу на смартфоне установить с винилом или кассетой и погрузится в "аналоговый мир".

Весь смысл винила в том,чтобы слушать аналоговые издания,а не новодельные сделанные с цифрового источника.

Valter @Past

Одежда да,это уже конечно совсем дно на мой взгляд,но для многих женщин это нормально,они же с юности с подружками меняются вещами,чтобы каждый день в разное быть одетыми))А автомобили на вторичке покупают и вполне обеспеченные люди-ну что поделать если есть деньги на новый хундай,а хочется бмв.Только бэушка тогда. Правильно если в кармане есть миллион то лучше купить новый трансротор,как в тесте недавнем,чем бэушную микро сейки,какая бы она не была.Но мы тут ведем речь об аудиотезнике-это же дешевка,погремушка,за те же деньги можно купить хороший японский вертак.

Valter @Past

Знаете такую пословицу про один раз увидеть и 7 раз услышать?Тут такой же случай.Найдите поблизости от места вашего проживания владельца винтажной японской вертушки любого бренда и сравните с вашей.Вот и поймёте тогда о чём я.

Valter @Past

Повезло видимо,господь уберёг от такого девайса в моём сетапе,но в магазине видеть приходилось.Кошмарное,жуткое зрелище.Конечно если не присматриваться близко,не трогать руками,то ничего.Но если увидеть близко,да ещё и включить....

Valter @Wadim

Я навскидку.Первый попавшийся.Посмотрите,там в торгах был и покруче кенвуд.А брендов много.Можно найти даже новый в коробке с тех лет.Конечно там и ценник другой будет.Но в винтаже много чего интересного есть,надо искать.И уж для Вас нет такого винтажного аппарата,чтобы Вы не могли починить.

alex_ivanov @Wadim

японцы очень редко скрывают недостатки. и предпродажная подготовка там только в магазинах. они даже пыль и налет многолетний не удаляют. и в описании указано реальное состояние

alex_ivanov @Valter

да. есть. брал тонарм то ли у томокааны то ли у еще такой же похожий ник есть . а-хакаана. тоже пролетел. но ничего страшного. денон тонарм. вытащил подшипники, промыл, поставил на место. отрегулировал. всё нормально

Wadim @alex_ivanov

Спасибо за информацию. Я очень редко совершаю покупки, как и продажи. За десять лет купил всего два проигрывателя винила. Один их них - техникс 1200. Но я его довольно быстро перерос. Однако расставаться с ним не планирую.

alex_ivanov @Valter

да я и говорил что 30, 50, 70 - хорошие аппараты. но когда взял 70L2 удивило что ножки на пружинах. это и убило. взял PL-7L и тут всё отлично. конструкция супер. по описанию сделан как дешевая альтернатива ямахе 2000

alex_ivanov @Wadim

так пионер, техникс, ямаха, вот основные лидеры. в викторе электроники мнго. хорошо если работает. денон на любителя. торенс вроде тоже.

Valter @alex_ivanov

Торенс новодельный есть шикарные модели с ценником под лям и выше.Произведения искусства.Трансроторы шикарные,правда сейчас со своими тонармами,я не слушал еще.,есть интересные американцы Vpi ,да много делают хороших моделей.Просто там ценник начинается от 10 штук таких вот аудиотехник как в теме обсуждаем.

bluesevich @alex_ivanov

Вы удивитесь сколько материалов, придуманных в 70-80х, и считавшихся инновационными, уже на рубеже веков были отправлены в утиль, одни с пометкой "ЯД!", вторые признаны канцерогенными, третьи просто через десяток лет превращались в труху:))

А в аудио можно было гордиться разве что "самыми большими транзисторами":)) Это из буклета одного уважаемого бренда. С тех пор в корпусе такого транзитстора этот же бренд размещает целый плеер с усилителем:)))

alex_ivanov @bluesevich

на рубеже веков были отправлены в утиль, одни с пометкой "ЯД!",

ага. как сейчас с пломбами на зубы. советские пломбы держались десятилетиями и никто не умер от того вредного вещества которое было в растворе. зато сейчас супер-пупер растворы и пол-года не выдерживают

bluesevich @alex_ivanov

У моего детсадовско-школьного друга мама умерла от рака. Работала ассистентом стоматолога в школе. Смешивала как раз эти пломбы, готовила материалы в общем.

bluesevich @alex_ivanov

Это да, но вы просили пример, так вод диагноз был - отравление смесью. От этого развился рак. А "отбрехаться", ссылаясь на миллионы, можно от чего угодно...

bluesevich @alex_ivanov

Это да, но вы просили пример, так вод диагноз был - отравление смесью. От этого развился рак. А "отбрехаться", ссылаясь на миллионы, можно от чего угодно...

alex_ivanov @bluesevich

так рак от тысяч других причин может развиться. хотя не все же работники стоматологии умерли от рака. не она одна мешала эту смесь. тут не всё так просто. если в организме есть клетки рака, а они наверное у всех есть. то любое может спровоцировать. мало актеров умерли от рака? и что теперь?

bluesevich @Valter

В Японии тоже зачастую делали из таких материалов, что только одно упрминание о них сейчас ведёт к экологической катастрофе:)) Просто в ТО время не подозревали о свойствах этих материалов. Японцы двадцать лет травились меламином, заваливая и другие рынки своей одноразовой посудой. А потом же сами и подняли шухер:))

Alex @Valter

Да, вы забыли добавить сюда еще приличную стоимость понижающих 100v трансформаторов для работы техники в наших условиях… Ну, а какой убитый хлам можно получить со всех этих японских аукционов,ну не мне же вам рассказывать?😊

Valter @Alex

Можно и убитый.Это как автомобиль выбирать на вторичке.А можно и новый неиспользованый в оригинальной коробке взять.Кто хочет подешевле,тот конечно возьмёт хлам,а кто готов заплатить купит хороший.

alex_ivanov

здесь не экстрасенсы. на расстоянии лечить не могут. а что сразу мешало привезти проигрыватель в магазин и там разобраться. но зато услышали десятка два возможных вариантов неисправностей

valer

Меняйте на рабочую да делу конец или попросите на форуме что бы вам подобрали хороший винтаж у проверенных людей .

sandy45

Вы не озвучили, как проверяли свой вертак. Выход проигрывателя может быть в двух режимах line и phono. Если тихо только в line то неисправен внутренний фонокорректор. Если в обоих режимах или в phono то можно проверить прохождение сигнала от контактов шела до выхода с помощью омметра и эта процедура не вызовет сложности даже у человека со средним образованием. И не слушайте снобов у вас хороший проигрыватель. Я в прошлом году купил такой жене поставил головку топовую, жена в восторге да и я слушаю с удовольствием.

bru9es @sandy45

спасибо! слушаю в line через встроенный в проигрыватель фонокорректор. после появления проблемы впервые воспользовался фонокорректором усилителя (yamaha a-s501), уровень громкости был такой же, как и при использовании фонокорректора проигрывателя после обнаружения проблемы. как было до - не знаю, раньше его не использовал.

sandy45

Значит ни чего криминального нет, вскройте и визуально осмотрите места пайки и соединений, проверьте омметром работу переключатель и провода идущие от шела.

Urii

Лично у меня вертушки всегда были только винтажные: Пионер (дважды), Денон, Техникс (дважды). В начале это было обусловлено финансами. Потом я распробовал винтаж (не будем вдаваться в строгое значение этого слова). Однажды появилась возможность взять новый Дюаль (достаточно приличного уровня). Соблазнившись, продал свой Техникс. Сказать, что я жалел, это ничего не сказать. Я перевернул весь город пока не нашёл свой любимый Техникс (хотя и не совсем ту же модель). Никаких технических проблем (кроме смазки) у меня с винтажем не было. Теперь к новоделу меня не тянет. А ценовой коэффициент 1:3, о котором говорил Valter, я бы даже увеличил до 3,5-4. К стати, и несколько картриджей у меня тоже винтажные. Предпочитаю пользоваться топовыми головками, чем средним новоделом за те же деньги

Wadim @Urii

Ну не видите вы недостатки в старых аппаратах - ваше счастье. Я вижу, не смог с эти жить, поэтому выбор сделал иной.

Вот не понимаю, как можно пользоваться старыми картриджами, ведь в них подвес уже много лет назад потерял свои свойства. Я, к примеру, менял подвес. Но для этого нужен донор, нужно время и аккуратность и результат все равно будет отличаться от оригинала..

Wadim @Valter

Возможно. В наших краях это нормально. Место жительства менять не планирую.

Выше в цене привел пример по вашим расчетам. Если не сложно, приведите свои примеры в 16-25 т.р.

Urii

По-моему, нельзя так обобщать. В тех же винтажных колонках, у одних подвесы посыпались, а другие ещё пашут и пашут. Конечно не везде подвес у картриджей в порядке. Но уши и глаза на что? Я выбираю. Вслепую ничего не беру. Покупаю только на авито. При конкретной прослушке на вертушке это все вылезает

Urii

Предлагаю эксперимент. Если у нас будет (как обещают) свой клуб, давайте прнесем самый чувствительный ко времени компанент аудио (картридж) и сравним с сопостовимым по цене новоделом. Я заранее согласен принести свои картриджи.

bru9es

Началось))) из небезызвестного магазина а-я уже звонят и говорят, что громкость "примерно такая же", не знают стоит ли отправлять в сервис и "заранее предупреждают", что сервис может вернуть товар как исправный.

Тоже предупредил их заранее, что меня такой исход не устроит и что 2 сотрудника их магазина при мне лично зафиксировали факт снижения громкости и были удивлены, не зная причин.

Похоже нужно готовиться к войне с ними...

Past @bru9es

отсоединить все 4 кабеля от головки и замерить омметром сопротивление кабеля между головкой и выходом с проигрывателя (гнёзда RCA). при отключённом фонокорректоре.

bru9es @valer

уже расстался с аппаратом, оставил им для отправки в сервис. собственно, после этого и появились звонки с фразами, что громкость "примерно такая же".

Wadim

Думаю, что у вас вертак реально исправный. А то, что был звук громче - у вас переключатель стоял не в положении ММ, а МС.

bru9es @Wadim

приятно, наверное, жить в мире, где все вокруг идиоты. я от подобных советов с вашей стороны устал еще в прошлой теме. ваша помощь мне не нужна, спасибо!

bru9es @alex_ivanov

я Wadim'у уже минимум 4 раза пытался объяснить, что ММ/МС стоит у меня в правильном положении, что я не перепутал положение LINE/PHONO, что ручка громкости на усилители работает нормально и далее по списку. Человек упорно игнорирует то, что ему пишут, я от этого устал, если честно.

alex_ivanov @bru9es

ну а как можно на расстоянии определить неисправность? только если пригласить знающего человека или в магазине где покупал.

bru9es @alex_ivanov

так и я не требую ни от кого готового решения, но нужно уметь читать, что пишут люди, а не думать, что все вокруг, включая полный персонал магазина, идиоты, которые не могут выбрать правильный режим на проигрывателе. задавая вопрос второй раз, я скорее руководствовался тем, что людям будет интересно узнать о такой проблеме, т.к. почти все здесь сталкиваются с подобным впервые. когда найдут причину неисправности - обязательно расскажу в чем было дело.

Wadim @bru9es

Хоть вы и просили вам не писать, но вы откровенную не правду пишите. Посмотрите свои посты, вы мне шесть раз до этого написали: один раз про опт.кабель, один раз про фоник усилителя, два раза про Pure direct, один раз про loudness, один раз сказали спасибо.

И тут вы с претензией вдруг пишите:

4 раза пытался объяснить, что ММ/МС

А такого ответа про переключатель мм мс от вас не было вовсе.

Минус я вам не ставил, но поправлять желания нет.

Удачи с поиске неисправности.

bru9es

Всем привет! Звонили из сервисного центра, проигрыватель починили, можно забирать. Деталей пока не знаю, но сказали, что заменили какую-то плату.

Valter @Past

Да,это отличный,приятный момент,купить новую вещь и ремонтировать по гарантии.

Наверное все об этом мечтают,покупая новую вещь.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.