SACD: stereo vs multi? • Stereo.ru
Вопрос BigD 61 5

SACD: stereo vs multi?

Мы слегка поспорили с Коллегами о преимуществах многоканального звука... Большая часть аудиофильских лейблов делает только стерео-миксы, а часть мульти сведений звучит нарочито странно! В итоге, при обширной коллекции стерео и мульти SACD, в многоканальном режиме средний пользователь слушает не более 15%% изданий. Это итог дискуссии... А как у Вас??? По моему убеждению существуют классные издания, где идею авторов демонстрирует в полном объеме именно surround mix, Amused to Death mixed by James Guthrie, к примеру! Долгое время я сознательно стерео версии не покупал...

Ответы

Показать предыдущие ответы
george

Если про источник , то универсальный блюрэй Пио-55. Рес. Пио-72, 7 колонок Дали Айкон+саб МА Сильвер.А вот стерео,в отличие от многих,слушаю на активных мониторах+саб от Fostex.

Expo

В большинстве российских квартир, многие не могут найти правильного места расположения 2х АС ! А уж 4 и более... Тем более.

BigD

Ну, как я понял, специальные тракты под SACD мало кто строит. Скорее универсальные источники, в первую очередь BDP.

mexkb @BigD

Специальный тракт под SACD построить можно только в Hi-End за многомиллионов рублей. Это все-таки достаточно сильное ограничение для рядового жителя необъятной. Sony запрещает сливать формат в цифровом виде выдумывая бесконечные защиты, а производители не особо телятся с нормальной поддержкой формата. Тут дело же не в желании, а скорее в возможности.

Вот нравится мне, например, звук от Denon - но самый дешевый CD плеер стоит 17 000 руб., а самый дешевый SACD плеер уже 100 000 руб. И даже в тот же ЦАП от них за 38 000 руб. я его никак не загоню. Спасибо, угодили! :-) Все слушать SACD! :-)

BigD @mexkb

MexKB! Совсем не так! Маленький и простенький Sony s6500 играет SACD по hdmi за 10 тыс.р весьма не дурно, начальные Пайниры тысяч за тридцать. При наличии средней продвинутости hi-fi stereo, переход на мульти потребует затрат ещё на 70-80%% от ранее вложенной суммы. Другое дело, что цена на SACD в Европе 30-40€, а аудиофильских изданий до 100..

mexkb @BigD

Дмитрий, честно говоря я специально в качестве универсального источника изначально покупал себе Pioneer BDP-160 (не за 30 тыс. руб., но все же начальный). Мне не понравилось. В итоге сейчас у меня Sony BDP S-5500 и старшую модель с поддержкой SACD и 4к я не стал брать намеренно, т.к. тоже никаких чудес в ней не открыл. Это впечатления от личного опыта построения бюджетного универсального тракта (SACD и Blu-ray audio хотел).

C технической точки зрения бюджетного тракта у меня большие вопросы по недурной возможности произведения. На пионерах и денонах (1713, например) есть линейный выходы (хотя ЦАПы там слабенькие на мой взгляд с точки зрения музыкальности), но на сони только коаксиал, куда уходит PCM. Итого бюджетно получить нормальный звук не получается (да, разрешение записи явно выше, чем с CD получается, но на этом преимущества закачиваются).

Среднего уровня hi-fi stereo нужно дополнить приличным внешним ЦАПом с HDMI, чтобы получить возможность "недурно" играть SACD с сони. Но согласитесь, это ведь не 10 тыс. руб., и даже не 30. Это совсем другие деньги. Как минимум шестизначная цифра, если ориентироваться на "начальный" плеер, тот же NAD M51 (необходимости в котором для классического стерео нет), и оснастку для них. И это минимально целесообразный бюджет для построения! Как по мне, так с точки зрения коммерциализации - провальная идея.


Alex

Ну, почему же? Просто, для реализации заложенного потенциала в формат SACD нужны АС с расширенным частотным диапазоном до 30-50 КГц, а это не любой АС под силу Плюс требования с тракту, так что в итог на круг система для многоканалка под SACD получается удовольствие не из дешёвых... Можно, конечно слушать и на бюджетной ДК системе, но скажем так, особого удольствия от этого не получишь.))

Wadim

Интересная тема затронута по источнику для именно многоканальной записи. Я так понимаю, что транспорта и внешнего ЦАПа для такого случае нет вовсе? Остается только специализированный SACD проигрыватель, на память, например NAD M5 приходит, или универсальный блюрей. Но, на мой взгляд, в бюджете до 100 т.р они не справятся действительно с высококачественным воспроизведением. И сд плеер за половину их стоимости будет более музыкален. Так на чем слушать? Я бы хотел балансные выходы..

Alex @Wadim

Вадим, Вы абсолютно правы! Что бы на выходе плеера получить многоканальный звук от SACD нужен соответствующий плеер с многоканальным аналоговым выходом и соответствующий ресивер, либо AV процессор с многоканальным аналоговым входом. Либо процессор или ресивер, который может декодировать прямой поток DSD по HDMI. Но, таких аппаратов не много. В данном случае, если ресивер и способен принимать поток DSD, то он его все равно конвертирует его в РСМ и обработка звука происходит в РСМ. Либо конвертацию потока DSD в PCM задается на источнике... В старых ресиверах эта проблема в некоторых моделях решалась применением шины iLink, но и плеер должен иметь выход iLink. Такое решение,например, применялось в топовых аппаратах Denon...

BigD
Wadim, я имел в виду следующее:DSD поток с sacd как носителя может быть выведен только по hdmi. В связи с этим я, например, пришел к необходимости двух раздельных источников - специализированный для sacd, в моём случае это NAD Master 5 с балансным и многоканальным rca, и универсальный для BD и DVD аудио с выводом по HDMI 7.1, в моём случае это OPPO Nu Force extreme edition.Балансный выход для стерео слоя sacd у меня звучит более детальней и музыкальней, чем стерео по HDMI. Multi - приблизительно одинаково.Специализированные транспорты sacd есть и много, от McIntosh mct 450 до заоблачного dCS Vivaldi CD/SACD Transport за 3.5 млн.р., но все эти приборы только под стерео. ЦАПы есть также.Привожу описание Макинтошевской пары sacd-dac из Pro-High-End:В блоке питания транспорта установленыфильтр Corcom от Tyco Electronics и трансфор-матор с неразрезным ленточным R-образнымсердечником производства японской компа-нии Kitamura Kiden. В качестве привода, судяпо маркировке и внешнему виду, использу-ется модель Denon, аналогичная той, что сто-ит в проигрывателе Marantz SA-11S3. Плата,закрепленная непосредственно на корпусепривода, содержит, помимо прочих деталей,DSD-декодер CXD2753R от Sony. Помимостандартных коаксиального, оптического ибалансного цифровых выходов, аппарат осна-щен проприетарным PCM/DSD-интерфейсомна базе 8-штырькового разъема Mini-DIN. Со-ответствующим образом разделанный кабельимеется в комплекте.Фильтр и трансформатор блока питания пре-образователя аналогичны использованным втранспорте. Цифровой поток с традиционныхвходов поступает на приемник CS8416, послечего отправляется на асинхронный преобра-зователь частоты дискретизации CS8421 (оба— от Cirrus Logic). USB-вход обслуживаетсяконтроллером Bravo SA9227 — это пока доста-точно новая и редкая модель, ранее замечен-ная разве что в аппаратах японских произво-дителей (например, Accuphase и C.E.C.). Пре-образование цифровых данных в аналоговуюформу возложено на 8-канальный конвертерESS ES9016 в фирменном квадробалансномвключении, а регулировка уровня сигнала —на резистивную матрицу Muses72320 от NJR.Основные отличия новинки от модели D100— удвоение максимальной частоты входногоPCM-потока (со 192 до 384 кГц), а также под-держка DSD (в том числе и удвоенной плотно-сти), ну и вышеупомянутый вход с родственно-го транспорта.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.