АС или усиление? Небольшой тест.

Даже в европейском экономическом пространстве, стоимость труда, продуктов и товаров сильно разниться от страны производителя.

Отталкиваться от стоимости некорректно.

Более правильным решением будет сравнение товаров на основании позиционирования их самим производителем. Но и тут может быть лукавство маркетинга.

Если добавить сюда банальную несовместимость некоторых компонентов, часто наблюдающуюся при подборах разнообразных связок - тест можно считать проваленным.

Но, как и любой опыт, полезным.

Вы сами уже всё сделали.

В конкретном, данном случае усилитель Ayon Spirit 3 банально переиграл усилитель с другой схемотехникой.

Цена в данном случае лишь один из факторов.

И не факт, кстати, что будет хуже звуковой почерк, если к этому винсенту прицепить что-нибудь типа танноя вестминстера...Или ещё чего-нибудь с бумагой и чуйкой под 95 дб.

Ох не факт.

Да, ещё, раз уж пошла такая пьянка))) Сам звук Динов не всем заходит.

Есть банальное понятие класс аппаратуры. Это всегда факт.

Транслируемое вами понятие "класса" очевидно внутри продуктовых линеек одного производителя. И часто очень сильно смазывается при сравнении моделей разных производителей с отличной друг от друга философией. Техническая сложность - не всегда есть "класс". Стоимость электронных компонентов - не всегда есть "класс".

Вы все равно будете отталкиваться от стоимости продукта на рынке, подразумевая рост качества с ростом цены, что тоже не всегда обьективно

Да еще и понятие "звук лучше" размыто до безобразия. Как говорится, армян лучше, чем грузин)

Я вот может глухой, но любят форумчане акустику одного бренда. Сколько я ее ни слушал, например - меди ударных ни разу не услышал - лишь какой-то лёгкий намек на присутствие. А удар палочкой по хайхэту - это не такой уж и приятный звук. У некоторых голова от него болит может быть даже )))

Скорее она продвигается дистрибьюторами в данный момент времени наиболее активно.

Дали, Дины, Фокалы...)))

А в начале века на слуху были Инфинити, Джибиэли, Варфидейлы, Ае-шки...

В начале века просто многие гранды начали впервые делать доступную акустику для широких масс

Не резкий звонкий удар, а пшшшик. Но это могут назвать высоким разрешением на высоких, без рези.

Я писал - лукавят они внутри себя.

К какому по вашему классу принадлежат Nautilus от B&W, в отношении к Livin' Voice Olympica VOX?

Игорь Анатольевич это же класс hi-end. Мысль пока не понял, жду продолжение)

Хаенд?🤔 Одна стоит 6 лямов, но рублей. Другая лям, но долларов.

Моего плюса не хватило. Вы про крайности, я про земную историю)

История... А вы помните, что в СССР классы делились не по качеству, а по сложности?😁

Конечно. Сейчас условные классы, во всех знакомых тематических ресурсах привязка к цене.

Вооот😁 Так является ли хаендом Наутилусы по отношению к Олимпии? Или всё же это ширпотреб?🤔

На местер-классе от wharfedale и quad слушали лампу Quad VA-One plus, транзистор Quad Vena Play с полочными evo, Linton, с напольными Evo. Практически всем больше понравились Linton и по большому счёту все равно с каким усилителем. Звук жирный, тёплый. А вот Evo лампа тупо не прокачала, ибо звук был сжатым, бас не собраный. Хотя если рассуждать только ценами, то более дешёвые Evo лампа должна была раскрыть. Слушал более дешёвые Diamond со своей ямахой, и там звук не был таким зажатым, а бас был более собранным, и несмотря на многими нелюбовь к Ямахе эта связка, имхо, для меня было предпочтительнее чем более дорогие wharfedale evo с более дорогой, но слабой, лампой.

Evo с лампой, если честно, не слышал, но как владелец оных даже не стал бы пытаться.

Лампа разная бывает:) Вот 2x10w от T.H.E раскачал бы их:)

Насчёт лампы поправлюсь: во-первых, имел ввиду чистый А-класс, а во-вторых, речь вёл исключительно за НЧ-секцию Evo - с ВЧ-СЧ-секцией, напротив, хороший А-класс с интересом попробовал бы.

Да, ещё, раз уж пошла такая пьянка))) Сам звук Динов не всем заходит.

Для меня звук Динаудио , не эталон . Мне ближе колонки с 12- 15 Дюймовыми басовиками . У них бас другой , для меня более настоящий .

Да. Но вкусовщина. Да и панч длинноходным динамиком в узком корпусе получить проще.

Подтверждаю выводы автора темы! Мой опыт говорит о том, что хороший усилитель может выжать все, даже из недорогой акустики... Но, часто, люди руководствуются общеизвестными принципами подбора Hi-Fi компонентов в системе и на усилитель выделяют 30-50% от стоимости АС...

А мой опыт говорит, что хорошая акустика будет играть даже не с самым хорошим усилителем. А вот плохая не заиграет даже с самым лучшим. Ну или как частный случай - будет играть только с одним, возможно специально для неё спроектированным.

Да. Согласен.

Просто вы не слышали хорошей, тёзка. Мираж не в счёт.

Да, так же как и тот факт, что в 50-х японцы выпускали надёжные рисоварки😁

Отталкиваться от стоимости не совсем корректно. В качестве примера, можно взять отечественные усилители ASA, которые стоят на несколько порядков дешевле, чем зарубежные аналоги, в силу отсутствия большой маржи, растаможки, доставки и т.п., а звук выдают на несколько порядков лучше.....

система должна быть в балансе

Без комментариев.....

Отталкивался от условного класса оборудования, обычно это и на стоимости отражается, вроде средней температуры. Не в абсолюте конечно.

Сравнили вы, однако:) Тут может быть больше затронули дилемму "лампа или гибрид/транзистор", да и все относительно. Грубые примеры:
Можно сравнить пару акустика за 300к р.+ усилитель за 100к р. и пару акустика за 200к р. + усилитель за 200к р и вполне может оказаться, что второй вариант выиграет, т.к. между акустикой в 200к р. и 300к р. разницы будет недостаточной, чтобы скомпенсировать разницу усилителей в 100к р. и 200к р. Тем более, когда акустика одной фирмы и почерк, наверное (а может ошибаюсь, никогда не слушал dynaudio) +- похожий, а усилители вообще разные. В данном случае усилитель решает.
Или возьмем например пару акустика за 80к р. + усилитель 120к р. и акустика за 40к р. + усилитель за 160к р., где вполне может выиграть первая пара, т.к. прирост качества от стоимости в начальной ценовой категории в акустике больше чем в последующих ценовых категориях, а усилитель за 120к р. и 160к р. примерно на одном уровне
А если сравнить пару акустику за 800к р. + усилитель за 50к.р. и акустика за 400к р. + усилитель за 200к р. - тогда явно выиграет вторая пара, где усилитель дороже, т.к. усилитель за 50к р. ну никуда не годится к такой акустике и пусть лучше акустика будет в 2 раза дешевле(в этой ценовой категории потеряем не много), но зато усилитель будет хорошим и раскроет акустику.
А прибавьте еще что цена не всегда коррелируется с уровнем качества.
В общем, везде нужен баланс.

Сравнили вы, однако:) ...

Хорошо расписал. +100500

Вы копаете не в ту сторону. В моем примере речь про дешевую АС и дорогую, как и усилители. Я не разбирал промежуточные варианты, суть темы предельно проста, без теории.

Это конечно тест, но это тест одной конкретной модели АС и одного усилителя в сравнении с другой парой. Распространять выводы на всех я бы не стал. Хотя он представляется в целом верным...

Написал для заметки, переубеждать цели нет. И смысл не в конкретных моделях, все будет так же и с другими равными в классе. Опыт не единичный.

Внесу свои пять копеек. Я за то , что бы тратить первоначально максимум на акустику . А усиление потом подтягивать . Усилки легче таскать , менять , чем колонки .

Согласен.

Я за то , что бы тратить первоначально максимум на акустику .

Я тоже!! 🤚😁

Да и понятно-хороший мощный усилок вытащит все, на что способны АС, а вот слабый и плохой не раскроет и отличную АС, да и с не отличной тоже ничего путного не покажет.

Не совсем об этом писал.

Это всё понятно с колокольни тех у кого уже хорошие сетапы, понятное дело, что компоненты должны соответствовать друг другу, но в основном люди или только начинают путь в хай-фае или двигаются дальше переходя на ступень выше, обычно, в этом случае берут один из компонентов на вырост, в данной ситуации логичнее брать сперва АС выше классом, а со временем брать усилитель под эти АС.

В каждом ценовом классе и для каждой АС это соотношение будет совершенно разным, если рассматривать ультрабюджетный сегмент, то там высокий минимальный порог стоимости минимально играющего усилителя, до 60-80 по текущим ценам играющий усилитель взять вряд ли получится, хотя цена минимально играющих полочных АС в ультрабюджете наверное в районе 30к рублей.

Далее соотношение сокращается, под АС ~150-200к, усилитель можно подобрать примерно в этом же районе 150-200, если не рассматривать супер тугие варианты АС

Всё должно быть в балансе. Иначе никак.

эконом АС (Audience) cовместно с Ayon

Может дело в нагрузке?

Ну не смогла я - не смогла! ( Из анекдота)

А вот правильный гибрид бы смог! )

В данном случае не надо искать виновных, Vincent вполне мускулистый, речь про класс оборудования. Confidence акустика с большим потенциалом, но посредственное усиление не даст услышать ее возможности и соответственно, сводит на нет смысл затрат на покупку.

Vincent вполне мускулистый

А я про Ayon

Полочники не нагрузка для Ayon

Полочники не нагрузка для Ayon

Ну и ладно, уболтали, искать подвох желания нет. Пусть будет по вашему. Хороший усилитель - кашу не испортит с любой ас. Факт.

Точно!

Читаю комментарии и понимаю, некоторые коллеги или между строк почитали или не поняли в принципе про что заметка)

Зачем огород городить? Риторический вопрос.