У меня есть мечта. • Stereo.ru
ВопросKostynya13318

У меня есть мечта.

Послушать DarkTrone -Transilvanian Hunger' DarkThrone - Qwintesence' Satyrycon - Mother North' Burzum - Filosofem и не только. В хорошем качестве. Понимаю' что это музыка' мягко говоря' не для всех' но она для меня. Я не считаю' что здесь есть те' которым не нравится убогая' непрофессиональная сырость' так милых моей душе записей расцвета норвежской Блэк-метал сцены' которая была очень сырая' но.... неимоверно искренняя' вот эти гитары' жужащие' зубодробящие' и безумные' забирающиеся прямо в душу' вокалы молодого Фенриза' Бурзума' они же гениальны. Но... не для всех.

Они же делали историю' только потом возникли Dimmu Borgir и более современные Anorxia Nervosa и пр.

Собственно вопрос' на чём только не слушал данные композиции' запись очень плохая. Может есть чудо' ремастер' или... Где взять?

18рейтинг
1
2
1
1
2

Ответы

Dmitriyivanov
86рейтинг
2
2
1
7
1
13

И здесь металлюги мечтают... Откуда вас столько в последнее время набралось. На работе одни металлюги все в наколках с полуфашисткими крестами, гробами и разговорами про вурдалаков. Это что нарушение психики? Там музыки нет. Чтоб написать красивую мелодию талант нужен. А металл играют (пытаются) все кому не лень. Отсюда столько некачественной и убогой музыки в мире в этом стиле. Еще понапридумывали себе сотни разновидностей. Я своим на работе говорю, вас на секунду головой в этот ад окунуть, что на картинках альбомов выших кумиров. Мечтай о чем нибудь получше...

Legioner @Dmitriyivanov
43рейтинг
2
1
2
2
3

Да ну.нах.) Iron maiden, Judast, priest,, megadeath, dio. Отлично записнны хэви метал. И музыки там столько сколько многим не угнаться за шквалом и энергией подачи. Не все любят унылую дудку смаковать. Хотя я слушаю исключительно классический хэви металл, и хард рок по типу Motorhead.. Да и другими жанрами не прочь. Дэд металл и подобное даже я металлист со стажем не выношу., не моё. В хэви голос должен быть певучий, а не хрип.

FROSTING @Legioner
1рейтинг
1

Может на фоне сатанистов человек не любит весь метал?) По сути Дмитрий прав, а вы правы в частности. Истина где-то посередине.

ZeNt1989 @Legioner
0рейтинг

В отношении всех этих групп важнее на чем изданы. На виниле абсолютный шлак качество. Что первопрес, что Япония, что ремастер. Ну ремастер чуть лучше...

bluesevich @iceman51
35рейтинг
1
1

Имеется в виду наверно солнцеворот, он же похож на свастику, только лучей больше. Да и не многие знают, что использовавшаяся фашистами свастика имеет 3000-летнюю историю, и может быть покорсунь или противокорсунь. Плохой и хорошей...

bluesevich @FROSTING
0рейтинг

В разных практиках по разному называется:)) Корсунь - это язычество, солонь - христианство. Смысл один и тот же.

iceman51 @bluesevich
5рейтинг
1

Игорь, да я примерно представил, что человек имеет ввиду) Само понятие рассмешило - полуфашисткий). Так, что имей ввиду, фигура квадрат, для кого-то может показаться замаскированой свастикой)))

jura913 @bluesevich
3рейтинг
1
1
1

Был в Армении на экскурсии . Показывали древний храм . Там под крышей с внешней стороны везде свастика была представлена как элемент декора , но с поворотом в другую сторону !

bluesevich @FROSTING
0рейтинг

Скажем...праславянский. Когда славян ещё гипербореями и тмутараканцами называли и не советовали к ним совать нос...

Andrew_E @bluesevich
0рейтинг

С одной стороны, это общеизвестный факт. С другой, к сожалению, события 20 века изменили смысл символа. И если увидеть такой символ в старинном храме или на какой-нибудь реликвии абсолютно нормально, то крайне маловероятно что на дельте какого-нибудь эстонского парня он тоже будет значить «несущий добро»….

AudioGopnik @Andrew_E
-5рейтинг
1
1

крайне маловероятно что на дельте какого-нибудь эстонского парня он тоже будет значить «несущий добро»….

Зачем эстонцы, своих со свастикой хватало всегда..и раньше и сейчас..

" На территории СССР свастика сохранилась только в тюрьмах и лагерях, однако изменила свой первоначальный смысл. Тюремный смысл татуировки в виде свастике Любая тюремная татуировка со свастикой не означают, что их владелец является приверженцем идей нацизма, расизма или фашизма. Делая на теле такие провокационные рисунки, советские зеки демонстрировали протест против действующей власти, установленных ею порядков и идеологии. Свастику наносили на шею, плечи, грудь, колени и часто она дополнялась другими символами, например аббревиатурой SS," (с)

https://news.rambler.ru/other/41037616-zachem-zeki-v-sssr-kololi-sebe-natsistskuyu-simvoliku/

И в современном мире полно русских, делающих себе свастику..

Hifi-man @AudioGopnik
60рейтинг
2

"...И в современном мире полно русских, делающих себе свастику.."

Только эти русские почему-то называют себя украинцами.

Hifi-man @AudioGopnik
-20рейтинг
2

Я вижу у тебя совсем беда. Ну чтож крепись, родился тупорылым, терпи, я вижу ты только в тнете таких же находишь. кучкуйтесь.

bluesevich @Hifi-man
20рейтинг
1
1

Вообще-то русский - это прилагательное:)) Не национальность, а скорее самоидентификация. Русскими называют себя и татары и казахи и армяне и вообще любой может так назваться. Тот же Джонсон, хотя он и негр:))

bluesevich @Argentum
2рейтинг
1
1

Россиянин - существительное. Как и американец, как и француз или немец. Но в данном случае как и американец - житель страны. Национальность может быть любой. Но в случае с "русским" - это немного не то. Как я и написал выше это скорее самоидентификация, мироощущение...

bluesevich @Argentum
25рейтинг
1
1
1

Именно... Вон, знаменитая история с "Ахматом" в Мариуполе. Люди прятались в подвале, ахматовцы зачищали квартал, открыли дверь, хотели гранату кинуть, ну и по традиции заорали "аллах акбар", а из подвала в ответ - слава богу, русские пришли... И смешно и грустно...

FROSTING @bluesevich
0рейтинг

Вообще не согласен. Русский- такая же национальность, как и казах, татарин, чеченец, латыш, еврей. Русский негр конечно может назвать себя русским, но от этого негром быть не перестанет.

bluesevich @FROSTING
2рейтинг
1
1

Илья, такова реальность. Можешь почитать специализированную литературу по этому вопросу. Я лично не парюсь, считаю себя русским, россиянином, москвичом в конце концов:)) Славянином, русом, русичем, мещеряком... Это не суть, как себя назвать и к какому роду-племени себя причислить.

bluesevich @bluesevich
0рейтинг

Ты путаешь понятия... Ну да ладно, пора этот спор вообще заканчивать, не к месту он.

Всем мира и добра!

Я от темы отписываюсь.

ZeNt1989 @iceman51
15рейтинг
3

Это просто незнание, что первично и что это обозначало изначально, и о том в каком контексте эту символику извратили. Одним словом, узость знаний и взглядов...а самое главное нежелание выяснить перед тем как делиться мнением

FROSTING @Dmitriyivanov
62рейтинг
2
2
2
1

Я слушаю метал всю жизнь и не ношу наколок, свастик, вурдалаков и прочего. Плохо записанного метала очень много, равно как и всякой дряни в метал культуре, но это не значит, что нет хороших групп и не может быть хорошей музыки в этом стиле.

Argentum @FROSTING
6рейтинг
1
1

Я слушаю метал всю жизнь и не ношу наколок, свастик, вурдалаков и прочего

Аналогично.

Когда-то мне приходилось разъяснять дуракам, что в тексте песни одной песни, когда Кинчев поет "я просто антифашист", слово АНТИфашист. А дураки слышат там "фашист" и даже понимать и разбираться не хотят....

FROSTING @Argentum
19рейтинг
1
1
1
1
1

Но либералы, русофобы всё равно "считают фашистом", о чем Константин Кинчев тоже пел. Кстати вышел новый альбом Гойда! Могу кинуть в лс.

FROSTING @bluesevich
2рейтинг
1
1

Ссылка для всех), но лучше поддержать рублём пока можно. Мне альбом понравился, но ему не хватает целостности предыдущих двух, которые были просто шедевральными. Писались песни в разное время и разные годы, поэтому сложно было сохранить одну стилистику. Зато разнопланово, интересно.

Kostynya @Dmitriyivanov
29рейтинг
3
1
5
1
3

Вы забыли дописать во втором своём предложении' как собак нерезанных. Откуда в Вас столько злости и желчи? Вы совершенно не знаете меня' но позволяете себе мне Тыкать и указывать' о чём мне мечтать' получше - не получше.

Приплели гробы' вурдалаков' какие- то полуфашистские кресты. Что к чему? Совершенно не разбираясь в тематике' навешали глупые ярлыки и штампы.

Ну что ж' зря я конечно этот пост написал. Может Вы Мессия и у Вас призвание' очистить этот мир от "металистов"? Действуйте' пока не поздно' у Вас всё получится.

Argentum @Dmitriyivanov
15рейтинг
3

в наколках с полуфашисткими крестами, гробами и разговорами про вурдалаков

А вот не надо обобщать. Музыка музыкой, убеждения убеждениями. Музыка никак не склоняет к фашисткой идеологии. Да и символы вы возможно не так понимаете. Если фашисты и нацисты испоганили древние символы, а заднеприводные цвет неба, то это еще ничего не значит. При мне наехали на подростка, который прицепил значек с аквилой Империи Людей, из WH40K, приняв аквилу за орла рейха, хотя там схожесть отдаленная и скорее с византийским орлом (двуглавым). А пацан всего лишь фанат фантастической игры и книг....

AudioGopnik @Dmitriyivanov
7рейтинг
2
1

На работе одни металлюги все в наколках с полуфашисткими крестами, гробами и разговорами про вурдалаков. Это что нарушение психики?

Что ж у вас за работа такая, интересная..?😁

tmbletka @Dmitriyivanov
67рейтинг
2
3
2
1

"И здесь металлюги мечтают... Откуда вас столько в последнее время набралось"

Не надо смешивать всё в одну кучу,"говномузыка" есть в любом жанре, а это всего лишь ваше субъективное мнение,вкусовщина.

Минус мой...

malishevil @tmbletka
17рейтинг
1
1
3

Да я бы побольше поставил минусов.

Этож на сколько нужно быть уверенным в себе, чтобы писать такие сообщения и на сколько нужно мыслить узко.

Человек наверно писав это сообщение в грудь себя кулаком бил.

tmbletka @malishevil
41рейтинг
1
2
1

Недалёкие люди,мыслят стереотипами,если метал значит секс,наркотики и т.д.,даже не пытаясь вникнуть в тему ...

Argentum @FROSTING
30рейтинг
1

Когда требуется обезбол, для операции, то очень даже добро... Некоторые люди ухитряются все обратить против себя или других людей, например убивать дроном или убиваться наркотиком...

Kostynya @tmbletka
0рейтинг
2
1

Вот плюсую по полной' но сегодня уже всё раздал' баланс будет - поставлю. Всё верно' "говномузыка" в любом жанре есть' кто-то исписывается' у кого-то денежные и знаменитые предки' кто-то зазвездился' а кому-то и вообще не дано.

Не понимаю принципа у некоторых людей - если МНЕ что-то не нравится' будь-то музыка' или еще что-то - то это гавно и точка.

Argentum @Kostynya
5рейтинг
1

Не понимаю принципа у некоторых людей - если МНЕ что-то не нравится' будь-то музыка' или еще что-то - то это гавно и точка.

Всю жизнь, сколько помню, вымораживает просто от таких людей.

ekzarkh @Dmitriyivanov
23рейтинг
1
2
2
1
2

Ну если НЕ Шаришь в Роке и Металле, считаешь их не-до-музыкой, тогда слушай Идеальную для Тебя Музыку - Шансон, Ласковый Май, Женю Белоусова.
Попса блевотная - это да, Супер-Пупер-Мега-Музыка-ка.

Igor_Golochshapov @ekzarkh
11рейтинг
1
2

Слишком много лишних заглавных букв, изрядно снижает возможную полемическую ценность написанного. "Попса блевотная" тоже далеко от объективизма, довольно спорное обобщение. Тем более, Шансон, Ласковый Май, Женю Белоусова не самые плохие примеры популярной музыки.

Вспомнил 70-е, годы своих юности и молодости. АВВА, Би Джиз, Вони М и прочая, как бы, попса среди большинства наших любителей зарубежной музыки никак не отделялась от более серьёзных стилей, даже тяжёлых и, уж никак не была изгоем.

bluesevich @Argentum
5рейтинг
1

Как там у армянского радио было..? Что такое блюз - это когда хорошему человеку плохо. А что такое попса? Ну...это когда плохому человеку - хорошо...

Argentum @bluesevich
5рейтинг
1

Шикарно сформулировано)))

Думаю, попса - это не какой-то конкретный стиль. Если музыку создают с единственной целью заработать денег, если там нет выражения творчества, а только желание "охватить аудиторию", то получается попса.

Igor_Golochshapov @Argentum
6рейтинг
1
1

если там нет выражения творчества, а только желание "охватить аудиторию", то получается попса. Коммерческая музыка не обязательно плохо, если толково скоммерциализировать. Ещё и место, и обстановка, и настроение всякие бывают. Не всегда совпадающие с серьёзной музыкой.

Как не привести собственный пример, возможно, выглядящий несколько странно. Я люблю всякую, в том числе и классическую музыку. Начинал свой меломанский путь ещё в 12 лет, с оперетты, так получилось. Тем не менее, такая ситуация.

Есть у меня в горах любимое место для ночёвок, куда я летом регулярно раньше ходил, теперь езжу. Видны вечером и ночью огни нашего областного центра (километров пятьдесят по прямой до него) и окрестных посёлков.

Так вот, так как в этом месте отлично принимается FM радиовещание, я всё время слушаю Радио дачу или Русское радио. Попса галимая, но классная, много, опять же, 90-х гг и поэже. Казалось бы, зачем? В плеере полно "настоящей" музыки. Уровень тракта позволяет, бывает беру с собой качественную активную колонку.

Слушай себе спокойно в тихой, не напрягающей особо обстановке. Не получается, соответствующий настрой не возникает. А вот с этими радио и этой попсой как-то спокойнее и комфортнее. Пропадает оторванность от людей, хотя на десяток километров вокруг ни одного человека.

Argentum @Igor_Golochshapov
2рейтинг
1
1

Ну, это все индивидуально. Я только лет через 5-7, после свадьбы, научился переносить то, что слушала тогда моя жена (а это не самое дно попсы было...). С шансоном сложнее - меня от него корежит. Я ненавижу шансон люто и непримиримо....))))

bluesevich @Argentum
30рейтинг
2
1
1

Обидно, что под понятие "русский шансон" попадают и "Снегири" Трофимова, и "Я вспоминаю" Антонова, и "Стоп, мусорок" не помню кого (вроде что-то ...Воровайки?). Мозги бы тому, кто придумал это, выгрести тупой алюминиевой чайной ложкой 😡

Argentum @bluesevich
35рейтинг
1
1

Да без разницы, какой ярлык к чему приклеили. Понятно, что каждый имеет свой вкус и каждый волен слушать то, что хочет. Авторскую песню я норм воспринимаю. Высоцкого могу послушать, если где-то услышу. Даже белоэмигрантское, если вдруг такое выпадет из радио))) Но, от всего криминально-задушевного, меня начинает колотить. Как будто, в воздухе кислород вдруг заменили на хлор. Не знаю почему, но всю мою жизнь, это есть так.

Igor_Golochshapov @Argentum
31рейтинг
1
1

То так, нормально когда все разные. А я "Кольщик" Круга люблю. Запредельная музыка. Видимо сидит во мне ген от какого-нибудь предка-каторжанина.

Igor_Golochshapov @Argentum
10рейтинг
2

При слове "круг", я вспоминаю геометрию Нормальная реакция здорового человека. Мне, как отработашему 35 лет на вредном производстве, вся эта псевдоромантика тоже ни разу не интересна. Однако, мухи и котлеты - отдельно. Музыка ни при чём.

Igor_Golochshapov @Argentum
11рейтинг
1
2

Вообще, я формалист. Корень "поп" присутствует, следовательно суть понятия сохраняется. В самом понятии 'популярное' не вижу ничего приниженного. Например, журнал "Популярная механика", популяризация науки и так далее. Вот насчёт уровня, где-то соглашусь.

Упомянутые ABBA, Boney M и подобные просто из другого мира. Если взять тех же наших (естественно, далеко не всех) поп-исполнителей и их музыки (а качество музыки, главное после качества системы в нашем деле) девяностых - первой половины нулевых то они окажутся (кажутся?) вполне на уровне. Мелодизма и вовлечённости в музыку вполне хватает.

Особенно по сравнению с нынешними. Ну это, скорее, обычное, типичное возрастное занудство - вот раньше было ого, а теперь... Опять же, если вспомнить, например, Моцарта; я думаю, по меркам своего времени он вполне мог считаться попсовиком.

Ishkur @Dmitriyivanov
0рейтинг

Хотите вы этого или нет, но БМ уже давно стал значимым явлением в мире музыки вообще, и в мире тяж. мета в частности. Те же Dimmu Borgir и6рают концерты с привлечением норвежского симфонического оркестра, в Норвегии уществует музей блэк метала и т.д. и т.п.

Не помню, кто конкретно из блек музыкантов сказал очень верное, на мой взгляд, определение: Блэк метал это не музыка, а мировозрение и мироощущение. Вот у тех, кто имеет таеое же мироощущение, БМ и заходит. Вот и все.

Ну и для расширения кругозора:

https://darkermagazine.ru/page/filosofija-blek-metala

FROSTING @Ishkur
-5рейтинг
3
2

Мировоззрение сатанизма? Вообще там много чего происходит, например гей парады проводятся и политика инкоюзивности применительно к извращенцам и всяким разным другим. Стоит ли удивляться "музею" блэк метала).

Я слушаю в том числе пост блэк музыку, но не склонен выводить философию и смыслы из этого. Видали?!) Мировоззрение! Нарычали и нахрипели/насипели на нас под шум гитар)))) Рррррр! Агрррр!

Ishkur @FROSTING
0рейтинг

Мировоззрение сатанизма?

Очень однобокое у вас мнение о БМ. Я привел в ромье ссылку на статью, где как раз описаны и краткая история развития жанра и некоторые его разновидности. В том числе наплохо расписано и про Сатанизм в блэк метале. Не сочтите за труд, прочитайте статью. Лучше, чем там я все равно не напишу, поэтому в дискуссии и споры по данной теме вступать не собираюсь. Каждому свое;

malishevil @FROSTING
1рейтинг
1

Что плохого в сатанизме)?

Если рассматривать сатанизм через призму Антона Лавея, то это самое миролюбивое течение. Как бы странно это не звучало, неверующего человека у которого есть моральные ценности и он живёт в правовом поле его можно смело определить в сатанисты.

Gorbatov
67рейтинг
2
1
2

У меня система из того же Burzum - Filosofem (обычная цифра, которая есть в том же Qobuz) вытаскивает все, что там есть. Да, запись средняя (есть куда хуже), но если есть хорошая детальность, разделение планов, динамика и прочее то вполне можно слушать, никакой каши не получается.

Редко слушаю металл, но иногда да, бывает настроение. И обычно как раз самые тяжелые жанры. Проблем с их воспроизведением не ощущаю уже давно. Но для этого пришлось очень сильно поработать над системой. Впрочем, я ее строил под классическую музыку в первую очередь, а там требования к формальным качествам еще выше, потому что записи существенно сложнее.

shured
58рейтинг
1
2
5
1

– Слушай , Базин , у тебя есть мечта ?

– У меня мечта пальто купить .

– На , носи на здоровье . Носи и мечтай о чём-нибудь великом .

ekzarkh
39рейтинг
2
2
1
1

Какой Оригинал Записи - такое и Звучание.
Сам жанр изначально не исключал "Грязный и Злой" звук.
"Сырой звук" это фишка данного жанра.
А ты хочешь Невозможного.
Чудо....
Ремастер....
Из Панка не сделаешь Блюз.
Из Блэка - не получится Джазовый оркестр.
Так что наслаждайся "сыростью и грязью".
Это только Твой выбор.

malishevil
34рейтинг
4
1

DarkThrone и рядом стоящие группы типо try black metal играют звук родоначальникам которого был burzum никогда не будут звучать приятно. Это идеалогия такая, типо их митол должен быть записан через жопу сатаны.

Есть очень много достойных групп в жанре где звук очень крутой, где слышно всё от и до, при прослушивании действительно получаешь удовольствие.

Скорее всего вашей мечте не суждено сбыться, если только группа не решит перезаписать свои альбомы как это делает сейчас например Cavalera с перезаписью ранних альбома Sepultura. Только перезапись, так как ремастеры не помогут вернуть звук из жопы сатаны.

haruki182
30рейтинг
1

последние альбомы Darkthrone записаны в более-менее приличном качестве. ранние вещи перезаписывать в студийном качестве как братья Кавалеры они врядли будут. А вот Варг Викернес, он же Луи Каше, в 2011-м перезаписал песни с первых четырех альбомов на приличной студии в приличном качестве под названием From the Depths of Darkness. так что ваша мечта, можно сказать, осуществилась. но лично мне, это прилизанное звучание не зашло, так как это уже не Burzum c узнаваемой атмосферой, а просто сборник современных каверов. кстати, блэк-метал лучше всего заходит на виниле. винил сглаживает острые пики в звучании гитар и расширяет звук в середине.

Kostynya
30рейтинг
1

Р. S. Ну что ж' выскажусь напоследок. Меня прикалывают индивидумы' которые на серъёзных щах' рассказывают о том' какая музыка примитивная' какая не примитивная. Метал - априори' считается не сложным жанром. Считается теми' кто электрогитару в руках не держал' максимум акустическая - ам' фм' дм. Возьмите в руки электрогитару и сыграйте техникал дэат метал' или хотя бы качественный трэш или хэви' когда Ваше звучание от Ваших рук достигнет проф уровня' безукоризненного' то через пару лет' или через пяток' или десять' кому как даётся' напишите свой ответ' как же просто играть метал' картошку копал - почти тоже самое.

Hifi-man
6рейтинг
1
1

К сожалению Ваша мечта несбыточна. Эти альбомы записывались в полуподвальных студиях на копеечном оборудовании. Это и был тот самый андеграунд. Тогда экстрим-металл группы, которые выпускали тиражи более 30т уже считались мажорами, продавшимися, одним словом "не тру". Как эти альбомы не ремастируй, звук не вытянишь. Разве что сами музыканты последуют примеру братьев Кавалер и перезапишут их по новой. Но не факт, что люди не будут плеваться, ибо пропала аутентичность и нет того духа)))

Kostynya @Hifi-man
0рейтинг

Да' согласен с Вами полностью. Вот недавно слушал-смотрел видос' тема - Мазэр Норц-Сатирикон. Там оригинал на фоне играет' а на первом плане барабанщик наяривает' барабанщик конечно не из этой группы. Так вот триндец' насколько в этой композиции сложная секция в исполнении' и слышно всё так классно' кайфонул от барабанов.

Вспомнил фильм "Одержимость" 2013 года.

iceman51 @Hifi-man
5рейтинг
1

Мастейн то ремастерит не покладая рук. Справедливо если уж совсем древняя запись. Тут относительно недавно Мановар перезаписали свой 88-й…только зачем он и так был неплохо записан, ремастируй просто и всё, но нет. И теперь вокал уставшего Адамса, но с новым звучанием…зачем🤷‍♂️

Igor_Golochshapov @AudioGopnik
50рейтинг
2
1

да, мечты у всех разные.. Хорошо, наверное, что так на уровне мечты и осталось. А то вон один мечтатель и борец с апартеидом пришёл-таки к власти и, ЮАР из государства с ядеркой и космосом превратилась в хрен-пойми что.

vh70
2рейтинг
2

Прочитал заголовок- У меня есть мечта. Подумал- приобрести хай энд компоненты, или собрать всех Битлов и Дип Паплов, и Цеппелинов, или

первопрессы Хипов в минт качестве, на крайняк попасть на концерт 72 Металлики... А все оказалось проще-...Послушать DarkTrone... Фи , друзья! Прозаичнее, а где высокое и вечное?

Colonel
1рейтинг
1

Помню, в середине 80-х были у нас жесткие драки с металлистами. Не знаю, за что бились, но дискотеки были веселыми 🤣

FROSTING @Kostynya
0рейтинг

Дебютник LP - Гибридная Теория это 2000 год, что было до этого не так уж важно и никто про это не помнит.

Такая же тема с SOAD - Токсисити вышел в 2001. Это всё ПОСЛЕ LB и Korn c Guano Apes, которые выпустили свои хитовые альбомы до 2000 года.

Если бы у кого спросить в 1994-1996 году о лидерах рока, то это будет Nirvana, Metallica, но уж никак не LP или Систем

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.