Здравствуйте, не так давно я решил собрать новую аудиосистему, в планах было собрать систему типа полочники + саб, но планы поменялись. На данный момент рассматриваю ас klipsch Rp 8000f, прослушать ас поблизости негде (Ставропольский край), а поехать в Краснодар нет возможности, так что все выводы делаю по отзывам, комментариям с разных источников. Данную ас думал уже брать в ближайшее время, но смутила ачх которую обсуждали как на данном форуме так и на ютубе, а именно провал между 1 и 2 Кгц, насколько критичен, заметен этот провал при прослушивании музыки? Заранее спасибо :)
Ответы
Возьмите 9-е активы - потом расскажете, че почем. Из всего, что было больше всех понравились Кантон и была-б возможность, то я остановился-бы на Эрго. Клипшы сейчас стоят, но без дела. Всем хороши, особенно корпуса, высокие тоже неплохие, но не слушаю их почему-то
Вставлю свои пять копеек, хотя об этом тут писали. Конечно, под такие колонки нужен другой усилитель. Конечно, надо слушать, а если брать не глядя, можно "попасть". Я Клипши люблю и не согласен, что они только под кино. Вообще, каждый любит свои искажения) Но, самое главное, в 18 метрах у Вас больше ничего кроме них стоять не будет?))) они же реально большие!
Я поддержу тех, кто предложил под Ваши условия активные Клипши. Девятки новые не слышал, а вот The Sixes владел - отличные колонки за свою цену
Ещё The Sevens есть.
Почему именно эти АС, чем обусловлен выбор?
У вас что является источником ( откуда музыку слушаете?), и какие еще компоненты системы кроме pma 800 ? И на что Denon бы поменять хотели?
Какие предпочтения в звуке у вас, какие жанры музыки предпочитаете?
Опять же исходил из мнений людей: универсальные по жанрам, достаточно громкие, хорошо ведут себя на высоком уровне громкости, да и в общем по качеству звука хорошие. Источники смартфон, пк, ноутбук, больше нечего нету, но в будущем думал приобрести цап, звуковую карту, (так же думал прикупить Klipsch Spl 150). Denon сам пока не знаю на что поменять, присмотрел Nad c388, Rotel RA-1572 MKII, Yamaha A-S 1200, Denon pma 1600,1700ne. Nad не порадовал отсутствием темброблока, и есть сомнение в количестве мощности у ямы и денона для данных ас. Жанры: зарубежный рок, хип-хоп, электроника, поп. Систему собираю исключительно для музыки.
Nad не порадовал отсутствием темброблока
Есть там темброблок.
универсальные по жанрам
Klipsch RP-8000F это рупорная акустика, со совей специфичной подачей, универсальной ее точно назвать нельзя. Такое обязательно надо сначала слушать в сравнении, перед покупкой, наугад брать я бы не стал такое 100%.
достаточно громкие, хорошо ведут себя на высоком уровне громкости
Как и 805% всей аналогичной акустики, тут вопрос в установке, размере АС и комнаты, акустике самой комнаты, ну и усилении, а не производителе и конкретно каких то АС.
👉РАЗМЕР комнаты просушивания у вас какой?
присмотрел Nad c388, Rotel RA-1572 MKII, Yamaha A-S 1200, Denon pma 1600,1700ne
Очень разношерстно) Обязательно сначала определитесь с акустикой.
Nad не порадовал отсутствием темброблока
в Nad c388 тембр блок есть вообще-то)
Вы видимо их не слушали раз такие выводы.... "универсальные по жанрам, достаточно громкие, хорошо ведут себя на высоком уровне громкости, да и в общем по качеству звука хорошие"-подтверждаю каждое слово.
Ой поверьте очень пристально слышал/слушал и полочники и Хэритейдж) То, что вам они нравятся, не значит, что мои выводы неверные)
Могу тоже самое и Вам сказать-То, что вам они не нравятся, не значит, что мои выводы неверные). Вы лучше подскажите альтернативу за эти деньги
Ну дак этож не я к вам в под комментарием пришел обратное доказывать, а вы ко мне)
Собственно в этом ценовом диапазоне хорошей альтернативой будут любые аналогичные колонки. Более того даже за меньшую цену есть варианты не хуже. ТС имеет комнату 18квм и ему не обязательно большие брать.
Клипши эти настолько ничем не выдающиеся, что бери любые АС за эту цену точно хуже не будет, а вот будет ли лучше ...... очень даже возможно.
Mission ZX-4, Wharfedale EVO 4.4 подача разная но они дешевле и вообще не хуже ничем.
Acoustic Energy 305 309, Triangle Borea BR08 жару дадут будь здоров.
Хоть Dynaudio New Emit 30 не большие, но по нюансам и сцене просто заткнет клипша этого.
Даже всякие не частые гости у нас типа System Audio Saxo 60 и Scansonic HD M20 могут оказаться более интересны для ТС.
Ну хорошо, хочешь рупор, да пжлст JBL Studio 698 даже интереснее будут в какой-то степени, подача будет более игривая.
Поэтому эти клипши это весьма на любителя, в уши свистят, но кто любит такое те и берут обычно, что как бы и хорошо, все вкусы удовлетворены, а тем кто не слышал, наугад брать я бы не стал.
Мое личное мнение, не претендую.
Согласен с каждым абзацем ! 🤝
Вам тоже клипши в уши свистели?)))
Я переслушал достаточное количество клипш с разными усилителями, что бы сделать выводы о звучании всех этих шкафов..
(В данном случае речь не о хереси и ТД.)
а вы много слушали клипш ? И с чем ?
Не понял Вашего вопроса... Мы сейчас в ветке обсуждаем 8000. В данный момент стоят у меня дома, играют от марантц. Слушал их с аркам, ямаха, nad, ламповым самоделом
Значит это просто ваш звук 🤷 раз вам нравится - хорошо
Кому что...
Так и я про это)) ТС спросил хорошие ли АС я и ответил. Звук не приукрашивают, тональный баланс ровный, инструменты на них звучат масштабно и натурально, каши нет, в маленьких помещениях не гудят, чувствительность высокая и запас по мощности огромен. Какие еще чудеса нужны от АС я не понимаю. Конечно смычковые инструменты звучат не так душевно как на серии heritage, но свою цену отыгрывают на все 300%
У меня есть что возразить вам по каждому пункту ))
Но делать я это не буду - ваше мнение о них в е равно не изменится 🤷
да я и не собирался Вам ничего доказывать, я уже понял что клипши не Ваш вариант, Вам больше по душе бюджетный приукрашенный звук.
Вам больше по душе бюджетный приукрашенный звук.
Ни разу не угадали. Более того, учитывая что у вас стоит дома, это как раз ваш вариант, просто зачем то вы за это очень много денег выложили, тот же самый "бюджетный приукрашенный звук" могли бы получить в 2 раза дешевле 🤷♂️
Ого, с Вами приятно общаться, вижу слух есть. Обычно такие советы тут дают что волосы дыбом. Подскажите, пжл, что нужно мне купить чтобы сэкономить половину и получить такой же результат? Я готов поменять свою аппаратуру)
Ну такой же не такой, а то и лучше может оказаться, как жить то после такого😉 Я все уже не раз написал чуть выше и ниже)
мне ресивер 7011 и пара клипшей 8000 обошлись в 150, 150/2=75тр. Напишите какой усилитель и акустику мне купить за 75тр чтобы звук лучше оказался?
А назовите сетап который не украшает звук в любой ценовой категории. И попробуйте послушать неукрашенный звук !!! Это не возможно слушать!!!!
Я попробую. Simaudio Moon и Bryston не украшают звук. У меня такие усилитель и ЦАП. Слушать можно, но запись должна быть приличной. Про акустику свою не скажу, чтобы не украшала совсем , у каждой свой характер есть, и разный, но что ни подключал, все можно было слушать. Более того, Simaudio часто выбирают для работы с Dynaudio, которые считаются очень достоверными, и это точно связки, которые стоит слушать или хотя бы услышать
Очень странное заявление . Если звук не украшается)то компоненты должны звучать одинаково . Но брайстон и мун без труда различаются в любом слепому тесте. Абсолютно разная подача.
Тут надо вводить однозначную терминологию, видимо. Что является украшением, а что подачей. Является ли украшением тембральная окраска, или сюда же входит широта / глубина сцены, степень детализации
По мне украшением является черезмерное изменение тембровой окраски.
почему тогда филармонии собирают полные залы?
Зал филармонии приукрашивает звук?)
Ambigo написал- "что попробуйте послушать неукрашенный звук !!! Это не возможно слушать!!!!" я и ответил про филармонию)
Дык и я продолжаю вашу шутку
)))
Не надо мешать мух и котлеты . Речь идет о технике!!!
Студийные мониторы
Любая, абсолютно любая, вносит изменения.
Хорошо, согласен с Вами
Еще как приукрашивает!!! В разных филармониях разный звук,еще погода, место расположения слушателя,настроение исполнителя!!! и.т.д.
👉РАЗМЕР комнаты просушивания у вас какой?
18 кв.м.
АЧХ? Да откуда? https://www.spinorama.org/speakers/Klipsch%20RP-8000F%20II/ErinsAudioCorner/index_eac.html
Вот, в безэховой. В-принципе, у них нормальные измерения. Тут вопрос, зайдёт ли Вам звук или нет.
Хорошая большая АС. Вторая версия явно лучше, это факт. Можете активные Nines взять. Они не маленькие. Какая площадь?
Короче, вариантов много. Я не знаю, откуда Вы взяли инфу про 1-2кГц. Даже если Вам понравится или нет, то явно не из-за мнимого завала.
Ну на вторую версию я по деньгам не потяну) Активные не вариант, есть Denon pma 800ne. Комната 18 кв.м. Вот про этот провал шла речь.
Не, не надо Денон. Лучше или The Nines, или The Sevens.
Ну денон это временный вариант, я если бы и взял Rp 8000 то и pma 800 поменял бы на что-то другое, +- до 150-170 000р, только вопрос на что.
800-й Denon эти колонки не потянет! Будет вялый, маловыразительный саунд с безжизненной динамикой. Этим АС нужен усилитель с честными 120-150 Вт на канал и хорошей отдачей по току…
Не вздумайте покупать эти АС без прослушивания на своем усилителе.
Этим колонкам нужен очень мощный усилитель, например, Vincent SV-237MK.
Какие усилители можете предложить по данным требованиям ?
Parasound a23+
Musical Fidelity m6si
Только хотел написать про второй, и тут Ваш пост. +, конечно. Хотя понятно, что не он один. К тому же, еще нужно DAC ему выбрать. Они решили это пользователю предоставить. Хотя пред там есть.
Я когда себе выбирал клипши это были мои фавориты из всего, того что на тот момент мог предложить из наличия пульт в Москве на 2020 год (когда ещё всё было), не слушал только anthem.
Xindak XA-6950II
Нет там никакого провала, мерили микрофоном, одиссей тоже подтвердил что все норм. Акустика легкая на подъем, раскачивается любым усилителем. Если хотите звук как в ночном клубе-возьмите к ним ямаху. У меня с ресивером маранц работают-все прекрасно и музыка и кино на 5 баллов
Это вы не акустику мерили ю, а комнату в точке прослушивания. 🤪
согласен полностью, но если бы был провал, то система бы задрала сильнее данный частотный диапазон
ТС
не ровняйтесь на имеющийся у Вас денон , берите АС с учетом будущей замены усилителя ,
я грешный раза три наступал на эту граблю покупая АС под усилок ,
потом усилок менял и АС надо было менять о5ть )
тупиковая ветвь
Перешагните одну ступеньку и берите сразу "на вырост" ,
денона напрягать не будите и АС останутся целехонькие ..
Хорошей музыки Вам !
пы сы
1592mk II -- хорошие сапоги , надо брать
Я то дюже не ровняюсь к нынешнему денону, сам не против взять что-то с запасом, но что... хороший вопрос, исходя из комментариев ответивших мне людей, ас klipsch для музыки не очень, и вопрос по выбору ас продолжается. Какие ас для музыки можете от себя порекомендовать ?
Не реально рекомендовать что то даже своей жене )
Могу сказать что оставило "след"
Елаки которые юнифай 52 ( для меня плюсом была возможность bi-amp )
фокалы 826 ( правда есть странная история про подвесы )
Heco Celan GT 702 , но себе лично хочу только Heco Celan GT 902 белые !
( правда это очень уже старая модель и Вам врядли стоит думать в эту сторону )
Все они разные по подаче , по отдачи ) По цвету и вкусу
дома у меня посылочные ящики от Polk из Walmart )
по причине длинной стены и нижнего фазоинвертора ,
в профиле
давеча о5ть случайно услышал Canton GLE 490.2 - играют , не берет их время !
хозяин уже в годах в них души не чаит )
Я смотрю уже собралось много людей и у кого-то мнение отличается друг от друга а у кого-то сходиться, для меня сделать какой-либо выбор становиться трудней, те кто посчитал что Klipsch для музыки не подходит, предлагайте свои варианты музыкальной ас +- до 200к, опять же опираясь на жанровую универсальность или на жанры которые я написал (зарубежный рок, хип-хоп, электроника, поп).
не предложат ничего, у клипш 8000 просто нет конкурентов в эти деньги)
Так так всегда) люди опираются на свой вкус, свои уши, свой опыт, свои тараканы)))
До 200? в 18 метров? Я бы взял MA Gold 100. Это та акустика, о НЕ покупке которой, по разным причинам, я все время жалею. ИМХО, как говорится
Gold проходили, знаем)) Предлагайте тогда уж 300 Gold, хоть как-то смогут потягаться с 8000-ми)))
Минус не мой. Не предлагаю. Не в цене ТС. И для 18 метров хватит и 100-х
а Canton Ergo 690 доводилось слышать ?
К сожалению нет.
Были Gold Reference10 в 17м2 -не хватало
Вот, а я наоборот, считал, что их много будет) только подтверждает, что надо слушать самому
Вот такой нужен усилитель под Ваши 800-е
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/prodayu_vincent_sv-237mk_black_gibridnyy_2856655024
Хорошо, буду держать его на примете. Только увы пока с 8000-ми не всё решено, ну тут понятно, у каждого своё мнение о них, так что придётся самому думать и делать какие-то выводы, ещё одна из причин выбрать klipsch была единый комплект klipsch rp 8000f + klipsch spl 150, и дополняли бы друг друга в системе да и дизайн один.
Ну вот а вы какого мнения о данных ас, насколько они хорошо или плохо по вашему воспроизводят музыку ? И стоит ли смотреть на вторую версию или же за эти деньги выбрать какой-либо другой вариант ?
Мне нравятся верхние Клипш Хереси и т.д. Ну, а все, что с «железными» динамиками в большей степени подходят под ДК. Надо еще принимать в расчет одну особенность выбранных Вами Клипш, это рупорное оформление ВЧ звена, что придает звучанию специфический окрас, а в НЧ области стоят обычные тяжелые динамики, требующие от усилителя приличной мощности и отдачи по току, а с маломощным усилителем звучание Клипш будет ходосочным и визглявым. Вот именно по этой причине, что бы правильно «запустить»выбранные Вами Клипш нужен мощный токовый усилитель, без акцента в области ВЧ, иначе, уже через пол часа прослушивания музыки на громкости выше средней у Вас начнет болеть голова и пропадет желание слушать музыку дальше. Еще одна особенность, о которой я говорил выше, это рупорное оформление ВЧ звена, которое требует в комнате прослушивания определенной инсталлиционной свободы. Для построения правильной с сфокусированной музыкальной сцены ВЧ рупора должны быть повернуты на определенный угол на уши сидящего ровно в центре слушателя, а сами АС должны быть отодвинуты от задней и боковых стен комнаты на значительно большие расстояния, чем обычные АС без рупорного оформления. С низкими потолками в комнате звук таких больших АС начинает «давить» на уши, что так же делает не комфортным прослушивание любимой музыки на громкости чуть выше среднего. Если все эти проблемы с расстановкой АС в Вашем помещении разрешимы, а усилитель достаточно мощный и токовый, без акцента на ВЧ, Ваша комната не менее 25-30м, то от Клипш можно получить очень достойный и драйвовый звук… Но, мне в таких АС всегда не хватает чуточку утонченности в звуковой подаче, они словно танк Т-34 «прут на пролом», несколько навязывая слушателю свою интерпретацию звучания музыки… В этом я не вижу ничего плохого, очень многие любят такое звучание, но об этом нужно знать при покупке АС!
Все выше сказанное это моя точка зрения, которая может отличаться от мнения других стереовчан…
Поставлю за этот текст значок короны вам)
Да, однозначный плюс. У приятеля rp280f (вполне можно сравнить с 800) играли в 50 метрах с Аудио Аналог Фортиссимо. И замечательно играли. Но переключение на Кембридж 60 и Маранц 8005 - сразу ухудшало значимо звук. Равно как и перенос их в комнату метров 20, они сразу ощутимо проигрывали SonusFaber Liuto
ДА нет же, очень даже для музыки они, весьма живые и музыкальные ( если так можно говорить), это отнюдь НЕ ПЛОХАЯ АКУСТИКА!
Но они ничего с особенного не дают, просто много звука и много баса) Они ничем не выделяются среди своих конкурентов, и есть куча вариантов дешевле и при этом, играющих не хуже, и есть куча вариантов, кто в этом бюджете может чем-то похвастаться. Понятно, и это очевидно что в данном бюджете, не будет АС хороших во всем, но есть варианты которые могут похвастаться чем то, а этим клипшам нечем, кроме того что за бугром они заметно дешевле и дают много веселого звука и поэтому выгладят заманчивой покупкой и это не плохо и не хорошо.
НУ те же Dynaudio New Emit 30 вообще не эталон и сильно перехваленная акустика, но сцена и построение образов/галаграфичность ( надо понимать что они тут не выдающиеся от слова совсем) даст большую заметную фору этим клипшам, которые просто звучат широко и открыто и не более.
Верх у клипша не то чтобы прям яркий, но он прям выпирает , иногда это сказывается на общем тональном балансе, на той же середине, и ты думаешь ну видимо разрешение высокое, но поставь рядом Monitor Audio Silver ( уж скажем прямо ас которые вообще звезд с неба не хватают по звуку и по разрешению, и достаточно скучны сами по себе) и при том, что звук сразу становится спокойнее и его становится очень меньше, НО сразу замечаешь, что добавилось деталей, особенно на акустической музыке и джазе, да стало скучно, но ты слышишь теперь явно больше.
И тд и тп можно продолжать долго, просто кому-то нравится открытый напористый звук клипш и для них это важно, а кто-то, ну например любит галаграфичность, и вот тут эти клипш мало чего дадут например. Поэтому всегда будет какой-то компромисс и чтобы понять чем конкретно ВЫ готовы жертвовать, надо идти и слушать.
Поэтому вам и говорят - БРАТЬ АС ПО ЧЬИМ ТО СОВЕТАМ это дело бесполезное, увы 👉 езжайте в Краснодар сравнивать)
По примерам расскажу свои ощущения ( опять же это мои уши мои ущущуния у вас может быть совсем по другому, не претендую на истину в последней инстанции. )
Anу Brun - Closer - начало слушаешь, ну хорошо прям тащит клипш, а потом входит нежный вокал Анны и ты сразу ощущаешь чрезмерную легковесность и от интимности тембров не остаётся и следа, в середине трека, когда голос уходит выше, ты зная как голос этот может звучать обволакивающе, в клипше ощущаешь отстранённость.
Warhaus - iam not him - начало опять хорошо, уверенно, напористо, но вступает вокал, вместо бархатистого пропитого голоса, поет просто какой-то пацан. НА середине там прсотая партия с басом и тут клипш хорошо работает.
The Holy - Roket song - опять вступление хорошее, вокал тоже хорошо, он у солиста сам по себе такой. плюс записан альбом не лучшим образом, но звучит напористо, громко, динамично. Но в конце отыгрыш и ты отчетливо чувствуешь - не хватает деталей, потому что ты уже не раз слышал трек и знаешь что и где должно быть.
Nick Cave - Waiting for you - сразу же, голос кейва не полный, не глубокий, надрыва мало, и сцена, да широко, но полное отсутствие ощущения присутствия вокалиста рядом, и эмбиент который струится обычно вверх-вниз, влево вправо, вперед назад вокруг тебя - тут он просто идет фоном.
Leonard Cohen - You Whant it darker - хорошо звучит, но он везде хорошо звучит.
Прокофьев Ростропович Cимфония № 1 Op. 25 - allegro - очень не сложная партия, но сразу же и до конца одно ощущущение. На тебя давит волна звука, есть масштаб, целая стена из звука окружает очень широко, но при этом все инструменты в кучу, непонятно где кто откуда играет, нет переливов, не чувствуешь инструменты и расстановку, но да, весело, но в этом альбоме хочется не просто чтоб весело.
И вот в этом весь клипш ( если херитейдж не брать), они какбы и играют то хорошо, но лично для меня почти ни в одной из композиций, не могут полноценно отыграть как надо от и до.
Понял, спасибо за разъяснение. Есть ещё один вопрос, насколько вторая версия rp 8000f отличается от первой стоит ли за неё переплачивать ?
8000 второй не слышал, но если судить по тех изменениям заметным то новые клемы и увеличили рупор, что в теории должно дать больше контроля на более низких частотах твитера. Это все в теории, а по факту скорее всего чуть-чуть изменилась подача на верхах, но фундаментально это как была акустика из серии "ничего особенного и без изысков", чтобы продуть кинотеатром большую комнату, так и осталась. Вам в 18квм такого размере АС точно не нужны, больше не значит лучше, комната сильнее загудит и это все чего вы добьетесь большим размером)
Отлично написано, все композиции прослушал, вроде все как надо
Слушал эти Клипши. На легкой музыке с вокалом не зашли. А вот классика прозвучала здорово! Не хотелось выключать. Хотя возможно мне не приходилось слышать качественное воспроизведение классической музыки и это был только первый опыт.)
Да нет там музыки в этих клипш
Это акустика для домашнего кинотеатра 🤷
Я тоже не люблю подачу у этого производителя в его бюджетных AC, но чтоб "нет там музыки в этих клипш" - имхо не согласен, а уж если взять heritage линейку то и подавно не согласен.
Но то что брать бы klipsch Rp 8000f точно не стал, это да. Но все очень субъективно как всегда)
heritage - не про них то речь..
А про все эти шкафы из фанеры с бронзовыми блинами...
брать бы klipsch Rp 8000f точно не стал,
Я ж про что ..
Там и фанеры нет) МДФ)
Борьба добра и зла 😆
Хто то, шо то больно минусовать любит , прям хобби у кого то.
Все же езжайте в Краснодар , там как минимум три салона где хоть что то можно послушать и выбрать . И слушайте СВЯЗКИ усилитель и Акустика. А то по советам много можно набрать. Вопрос потом куда это девать будите ) Тут вон как я понял поступила предложение ротел с клипшом скрестить . Это УУУУх звук будет ..... не каждый вмазанный панк перетерпит )
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.