Прослушивание в салоне не панацея?

А я вот был несколько раз в московских салонах ,в особенности запомнилась Нота. Там такая атмосфера,что вряд ли захочешь провести не только весь вечер,но и полчаса. Да и маленький салон на Покровке тоже особенно не располагает к прослушиванию.

В общем в подробности не буду вдаваться,а то все опять закончится обсуждением ...... Кто знаком с моими комментами уже понял о чем я)))))

)))) Не хотите там поработать?

Хммм.. А интересно, какая у них зарплата.

Звоните )))

Я на улице Максимова не был.Даже не знаю где это. С Покровки он уже переехал?

Поработать там не хочу.Заниматься бесперспективным делом? Мне и так неплохо.Я ж на пенсии))))

Обратил внимание-суббота и воскресенье у них выходные.Специально наверное на пенсионеров типа меня рассчитывают? В общем западло им утруждать себя по выходным.С центра на ул.Максимова.А потом куда? В Долгопрудный?Вот такой перспективный бизнес,что даже директора найти не могут.Такой ажиотаж в рознице,что за зарплату по результатам собеседования никто не хочет работать.

А я скажу так, прослушивание в салоне будет наиболее полным, когда Вы сможете для себя определиться, что хотите поменять в характере звучания своего тракта, например, сменив акустику или любой из компонентов системы. А для такого прослушивания, конечно лучше "построить" тракт с такими же компонентами, как в Вашем домашнем тракте и непременно в сравнении с Вашими АС и непременно на знакомом Вам музыкальном материале..По этой причине нужно заранее обговаривать с консультантами салона, в каком тракте Вы хотите послушать АС. На незнакомом тракте, конечно, то же можно провести прослушивание, но естественно уже с несколько меньшей долей вероятности... Хотя, если у Вас есть кое-какой опыт в сравнительном прослушивании, то к примеру характер звучания нескольких пар АС в сравнении на одном тракте в салоне можно без труда определить... Но, самое главное, прежде чем устраивать для себя такие сравнительные тесты Вам нужно хотя бы приблизительно знать, что Вы хотите в конечном итоге получить от звучания своей системы.... Ну и конечно, звуковой характер тех же ATC и Фокал совершенно разный и он ещё более "разный" , если рассматривать Ваши Хеко, хотя Вы и не указали модель своих АС...

Спасибо за комментарий.

Как ни странно, я хорошо знал что я хочу найти - мне нужны были более быстрые колонки, я готов пожертвовать басом, но хочу получить скорость на рок музыке и созранить богатство тембров и ощущение пространства как на моих Хеко Целан 502.

Примерно меня интересует звук похожий на наушники АКГ К240.

Атц были интересны за счет закрытого оформления и бумажного динамика, а Фокалы просто потому что раньше их не слышал. Не то чтобы я собирался покупать колонки, но просто интересно составить мнение и, если что, на барахолке прихватить за дешево.

В итоге не могу я сказать были ли тембры голоса на Атц мне больше по душе или нет, было ли ощущение сцены лучше... не знаю, за счет другого тракта и комнаты, сказать очень трудно. Мне предлагали взять любые колонки на выходные, но без машины это то еще развлечение, отказался. Приду еще раз потом.

мне нужны были более быстрые колонки

Двигатель крутит колеса автомобиля - колонки быстрые, проблема в усилителе. NAD С375BEE явно не обладает необходимыми характеристиками. Мне лично вообще не понятно, как серьезный производитель может заявлять >150W в стерео на 8Ω при потреблении из розетки 290W. Как и в случае с недавно представленным на тесте NAD M32, описание на сайте производителя вызывает только вопросы и недоверие.

Нет, врядли дело в усилителе, Хеко не единственная акустика которая у меня была. Кантоны Референс с этим же Надом имели просто ураганный драйв, но проигрывали Хекам по другим параметрам, потому были проданы.

Все правильно - есть более и менее "легкие на подъем" динамики. Можно пойти по пути "облегчения" динамика, "скорость" возрастет. Однако по причине взаимной связи характеристик будут потери в других параметрах (если только динамики не выше классом), как в случае с Canton. Я же говорю о том, что имеющийся усилитель слабоват конкретно для Heco, т.к. они не такие "легкие на подъем". Поэтому имеет смысл рассмотреть другой путь и подобрать более способный усилитель, которого они достойны.

Повышать дальше класс акустики или менять ее на аналогичную по классу имея несоответствующий ее усилитель на мой взгляд не самый рациональный путь повышения качества звуковоспроизведения. Я на сегодняшний день переслушал с этой акустикой уже достаточно усилителей, чтобы утверждать, что этот NAD им не товарищ. Предлагаю попробовать послушать их с транзисторным усилителем от 150 Вт на канал и демпинг фактором от 500, думаю они смогут удивит своими способностями.

А Вы Хеко продавать собираетесь?

Собственно говоря, прослушивание в салоне (если конечно комната прослушки зачетная), дает понять две вещи:

1. Как волшебно может звучать грамотно подобранная стереосистема;

2. Разные компоненты отличаются и звук одних может понравиться больше других.

Чем больше слушать и сравнивать, тем больше опыта и критериев оценки в поисках своего звука.

А как это все будет звучать дома, это другой вопрос.

А если в салоне будут грамотно подобранные аккуфейсы топовых моделей,можно будет понять,что ты чужой на этом празднике жизни!!! Ты в данном случае не личное обращение к кому-либо)))))

В таком случае пофиг, лишь бы акустика была KEF)

Абсолютно согласен,если это будет серия blade! Такие огромные напольники!!!

http://stereo.ru/to/p90ty-tehn...

Мне можно было ссылку не присылать) Я про них знаю больше, чем любой здесь)

Но для ликбеза теперь почитаю про Accuphase Laboratory Incorporated!

Почитайте! Может станете фанатом тоже? Как он с кефами споется?

Кстати где собирают blade?

Может) Тоже интересен этот вопрос)

Про blade я уже отвечал вам в другой теме, скопирую сюда:

Делают в Англии, правда, динамики собирают в Китае, но исключительно молодые девственницы девушки.

Можете послушать reference 207/2. Думаю, по звуку будет тоже самое. Просто в эти muon добавлено 4 басовых динамика для больших помещений. Ну и маркетинг, конечно)

Reference, Blade, Muon - эти линейки проектируют и собирают в Англии, в Мейдстоуне.

Все остальные - проектируют и тестируют в Англии там же, а собирают на собственном заводе в Китае, в Шеньжене. Производство полного цикла - то есть и кроссоверы и динамики и корпуса KEF делает сам. Поэтому ни от кого не зависит, ни по поставкам и цене ни по качеству и надежности.

Вот теперь и думаю,может меня на бивни подсадили не просто так.Кефы обгадили,сказали динамики высокочастотные горят у них.Даже ни разу кефы и не слушал.....

Наверное по бивням у местных салонов были "более интересные условия",что конечно сказалось на том,что они лучше.

207-е? Так:

Пропустил значит про девственниц)))) Мне азиатки нравятся.Даже всерьез думал найти такую девушку.Но потом подумал мне же нравятся,чтобы MADE IN JAPAN было,а в Японии такой уровень жизни,что вряд ли кто-то согласится на говенку переехать. А MADE IN CHINA я подумал-подумал,а вдруг проблемы с качеством будут.Сейчас после того,как LEO все мне объяснил,я бы по-другому действовал.И что я 10 лет назад не пришел на этот форум???

Придётся начать всё же с изучения языка страны—производителя )))

А что он объяснил?)

Что китайская сборка самая лучшая! И глупо сопротивляться первой экономике мира!!!

Сейчас я бы наверное согласился.Да вот уже женат.

А я как в рекламе-Пусть они учат!!!

Многие характеристики не зависят от акустики помещения, поэтому прослушивание в салоне дает огромное количество информации.

Большинство ( оставшихся ) салонов в россии не подготовлены грамотно акустически и сетапы составляют, как правило из того что есть... Но, все равно это лучше, чем по журналу, картинкам, отзывам итп, можно хотя бы примерно понять как играет аппарат или АС, заодно и проверка на работоспособность.

Зато они грамотно могут взять с Вас предоплату в 100% и на Ваши денежки привезти Вам товар.

Ничего сами не вкладывая и ничем не рискуя.

Еще бы интернет поотключили бы по всей стране и тогда никто не флудил бы на форумах,не покупал бы заграницей,не знал про формирование цен и т.д.

Вот это была бы жизнь для салонов!!!!! Я бы тогда и сам открыл бы парочку!!!

Так оно и было ранее...

Я много раз сталкивался на форумах и сайтах по аудио с мнением: типа пошел слушать новодельную акустику, особенно бюджетную, и ничего не понравилось. И надо брать только винтаж времен 1970х из Японии. При этом совершенно забывают про тренировку акустики (прогрев). Как правило, все современные колонки из коробки звучат так себе, потому что динамики их делают из авиационного дюралюминия или бронежилетного кевлара, бронежилетного полипропилена. Чтобы они зазвучали как надо, их требуется растрясать с полгодика, не меньше. Говорю это и по собственному опыту. Поэтому впечатление от встречи с таким не раскачанным продуктом в салоне может быть резко негативным, хотя настоящий звук, на который они способны, Вы при этом не услышите. Винтажная акустика и акустика с рук как правило уже вся с размятыми динамиками, поэтому кажется, что "раньше делали лучше". Разумеется, в дорогой ценовой категории и динамики получше, нередко из бумаги, и времени на растряску требуется меньше, но там и требования к звуку много выше.

И всё же, в настоящее время не так много АС по настоящему плохой ! Вряд ли фирмы заинтересованы изначально в выпуске барахла. У каждого "меломана" свои заморочки, установка той же АС, как удобно ему, выбор усилителей...ресиверов совершенно неподходящих, но по "его" мнению лучшее и мн. др факторов.

Ну не знаю. У меня после даймондов от варфедейла стойкое понимание, что это не так. Они вообще стали похожи на акустику, а не на китайское мультимедиа, где-то месяца через 2 прогрева. Вот недавно слышал напольники Vector (точнее не помню) с Marantz PM8005. Не вставило никак. Бум-дыц, чисто коммерческий звук. Себе бы не купил точно. Но у них динамики были кевларовые, так что после раскачки мнение могло бы быть другим.

Безусловно, раскачка, прогрев необходим ! Но и ухи с мозгом я думаю тоже "раскачиваются".....

Как правило винтаж покупается в основном топовых моделей,а сравнивают его с бюджеткой.На этом фоне и винтаж конечно выглядит лучше.Цена то одинаковая,что топовый винтаж,что бюджетка.Какой винтаж может переиграть топовые современные модели? Думаю никакой.

" ... Как правило, все современные колонки из коробки звучат так себе, потому что динамики их делают из авиационного дюралюминия или бронежилетного кевлара, бронежилетного полипропилена. Чтобы они зазвучали как надо, ..."

... необходимо динамики заменить на БУМАЖНЫЕ ))))))))))))

Дело не только в бумаге.В угоду ДК производители пошли путем создания АС-столбиков с 13 см или 16 см динамиками.Это наверное ошибка.Я сам начинаю приходить к мысли,что большой динамик это хорошо.

Постепенно идет возвращение к истокам.Сейчас вот танной сделал римейк акустики 70-х.Есть и другие менее именитые производители.Думаю большой бумажный динамик и хорошая чуйка это положительный момент.

Если вы в Берлине живёте, закажите колонки домой через интернет. Привезёт курьер и будет 14 дней, чтобы попробовать дома и отправить обратно, если не понравятся.

Меня люди проклянут )) Я же пока не собираюсь покупать, а гонять людей, делать возвраты... им прийдется эту технику потом пускать по уценке. Не красиво это.

Вот если бы я определился и сказал, например, я уверен в атц сцм11 и 80% что оставлю их, то да, заказал бы на дом.

Я понимаю. У самого порой такие мысли:)

Однако интернет магазины осознано работают по таким законам. У Hi-Fi магазинов по-любому должен быть заметный процент возврата. Невозможно купить колонки по фотографиям.

колонки берут по описаниям в инете

внешний вид то же важен-минимум должны вписаться в интерьер

за возврат в России насколько известно-покупатель платит

и мне интересно,куда потом девается этот заметный процент возврата?

и мне интересно, куда потом девается этот заметный процент возврата?

А как новые потом, не? )

напрашивается как бы такой вывод

получается что люди действительно не дураки,голосуют реально своим рублём за бу технику которая как новая потом,неизвестно после кого

Именно так. Во всём ЕС законодательно закреплена возможность возврата товара, купленного в интернет-магазине, в течении 14 дней после покупки.

И это, в принципе, разумно. Я не представляю как можно выбрать колонки по описанию и фото.

Действительно, чего это BS2016 постоянно про "тройной скотч" волнуется...