Знатоки начального hi-end усиления разыскиваются 👮‍♂️

За эти деньги усилитель в AB классе с балансной схемой не бывает. В этих усилителях стоят XLR разъемы, но это никак не подтверждает полноценной балансной схемы усиления. Производители замыкают 1 и 3 пин в XLR , что бы вы думали , что схема балансная. Об этом можно узнать только из схемы или в сервисе. Разве только если усилители в классе D. Там сама природа усиления балансная.

Источники и преды с балансной схемой - это возможно, но само усиление сделать полноценно балансным - от 1 млн и выше стоит. И то не каждый производитель на это идет.

Если хотите балансный то вот вариант и не дорого https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/simaudio_moon_600i_4273871016

Тут и полноценный баланс и двойное моно и дури будет с любой акустикой. Но тут главное не количество, а качество!

Ну и пускай, главное чтоб был XLR вход, я понял Василий хочет Теас подключить, 505 с индексом Х по балансу играл однозначно интереснее.

Всё верно. По опыту, все источники, что слышал по балансу звучат всегда значительно лучше.

Громче - да, лучше - не всегда.

Из моего опыта - не всегда. Из усилителей, которые у меня были, при подключении источника через XLR: Primare I30 и A30.1 звучали явно «хуже», Musical Fidelity M6Si - явно «лучше», SimAudio Moon i3.3х - без разницы, Luxman L-505U - заметно «лучше». Лучше-хуже ставлю в кавычки, так как не думаю, что это реально лучше-хуже. Скорее всего это разный уровень сигнала так путает мозг. Я ничего, конечно, не замерял. Просто не верю, что создатели Праймера, у которого реально двойное моно, допустили бы звук по XLR хуже. Но психологически это работает, да :)

Допускаю, что психоакустика присутствовала при разных уровнях громкости. Но я убеждён, что в тех случаях, когда слушал источники по балансу, как бы я потом не крутил громкость по небалансу и вслушивался, я с трудом мог разглядеть те детали, которые так легко и непринуждённо распознавались при балансном подключении, а также воздух… он ощущается мягче и глубже, замеры не делал, но по ттх от производителя, при балансе показатели лучше

Не буду спорить. Всех усилителей не переслушаешь. Но вот тут в тесте SimAudio Moon Neo 340i https://www.salonav.com/arch/2020/12/integralnyj-usilitel-simaudio-moon-neo-340i-x.htm BurrBrown PCM1793 пишут, что «сравнение входов RCA c XLR на усилителе показало, что разницу при соединении кабелями одной серии заметить невозможно». С моими прослушиваниями это совпадает. То есть, по крайней мере с Мунами вариант "лучше" не проходит :)

Что можете сказать о звучании Муна и лаксмана?

Мне оба нравятся, хотя Мун посерьёзней, на мой взгляд, аппарат. У Лаксмана - эмоциональный, открытый, чистый, несколько легковесный, по сравнению с Муном, на мой слух звук. У Муна – более плотный, телесный, с мощным, упругим, акцентированным мидбасом. Оба музыкальные, с «вовлекатором», с хорошей разборчивостью в деталях. Мне кажется, если выбирать, то больше от предпочтений в музыке надо идти. Я женщин иногда привлекаю к прослушиванию. Ставлю что-нибудь условно тяжёлое, вроде Got Love If You Want It или Treat Her Right из Perfectamundo Гиббонса. Показываю, как сочно и хлёстко Мун выносит Лаксман в одну калитку. Всё равно, говорят, Лаксман красивее – у него стрелочки :) А мне больше вокзальное табло Мунов нравится, я стрелочки выключаю, когда слушаю. Тут каждому своё. Ну и колонки, мне кажется, к Лаксманам больше с тканевыми куполами подходят, а Мун всеяден. Как-то так. Всё имхо, конечно.

Спасибо, есть над чем подумать

Добавлю. Если Праймер в претендентах, то лучше смотреть на условно старые Primare I30. Там и двойное моно настоящее и на Авито бывают до 200 тысяч. Смотрите, какая красота:

красота какая 🤩 вы можете, что-то сказать про звуковой почерк примар? к сожалению я их по-моему даже не слышал ни разу, ну если только мимолётно где-то 🤔

Звук нейтральный, нордически-отстранённый, кому-то покажется холодноватым. Драйвовый, быстрый, прозрачный. Даст пинка любым колонкам. Если слышали Марантц – то вот она, полная противоположность по звуку. Перед любым прослушиванием надо греть несколько минут. И разыгрывается где-то со среднего уровня громкости. То есть, не для любителей тихого звука у камина :)

Спасибо

Еще только в прошлом году в районе 100-110т. были :-/

Ой как согласен, один в один, на всех балансных источниках (какие были у меня), со всеми не балансными усилителями с входом XLR (какие были у меня и отслушанные в Пульте)!

Это уже совсем другой бюджет

Yamaha A-S2100

Да. Но на 230В и по вменяемой цене ооочень сложно найти. Прям только что этим занимался. В результате взял 2200ю, но это сильно больше 200 т.

Ямаху тоже смотрел, пока что нет. Я не тороплюсь с покупкой, может быть появится. Мне кажется она должна зайти, мне как раз не хватает драйва и игривости.

Включите в список HEGEL H190 . Очень не плохое сочетание с AUDIO PHISIC.

Вот тоже самое хочу посоветовать. Плюс очень ликвидный аппарат.

То, что по ссылкам - изрядная "эзотерика" (ну кроме Примаре). Сложно представить, что получится. И продавать потом будет ох непросто.

Принял к сведению. Audia Flight часто на англоязычных форумах встречал как рекомендацию для аудио физиков. Про низкую ликвидность - это точно.

Audia Flight не очень дешёвые аппараты, а здесь как-то подозрительно недорого. Понятно, прошлые линейки и т.д. Но тем не менее... И хоть они вроде бы продаются у нас, думаю, буквально единицы, кто их слышал вживую. А интересно было бы, кстати)

Как сейчас много где появились некие Audio Analogue. Млн-1,5-2... Что это, зачем так сразу))

сейчас много где появились некие Audio Analogue

Вообще достаточно старый производитель и весьма заслуженный. Просто у нас долгое время не было нормальной дистрибьюции и их многие забыли, а кто пришел в тему в это время те и не знали.

Не первый совет в сторону хегеля, но я себе не представляю, как они могут спеться. Он же заморозит аудио физики, они сильно нейтральные для него мне кажется. Хотя уже задумался попробовать, может быть это будет первый сетап который мне понравится на хегеле)

Мне очень сильно кажется, что вы к усилителю предъявляете немного "не те" требования. Вам совершенно не нужен балансный усилитель, ведь у вас импеданс акустики ниже 5 Ом. И указанный бюджет выше классом, чем акустика. Это хорошо, но не оправданно, если не планируете менять акустику. По указанным ссылкам - не одобряю, "экзотика" или очень аппараты "в себе", не универсальные.

Вариантов более чем крайне много, да даже из нового, если немного добавить.

А я предложил ТСу в МО послушать гибрид своей реализации. В профиле есть пару фоток ))

Интересно мнение. Если не побрезгует 🤔

Из предложенных вариантов, я бы обратил внимание на UR, под указанные стили- думаю подошёл бы, но вот как будет связка с АС не ясно. Но UR хорошо и музыкально подают материал. Тем более на малой громкости работают в А классе.

Смущает, что о них пишут, что они певучие, но скрадывают детали.. хотелось бы послушать, чтобы понять насколько это критично, но возможности нет

Спасибо за научно-техническое обоснование, было интересно, настолько же, насколько и непонятно 😅 я понял что использованные технические решения не приговор, а только могут в теории негативно сказаться. Я не силён в электротехнике, но послушав его я бы всё понял, но возможности такой к сожалению нет. Вам в этом плане живётся проще, вы сразу видите по схеме слабые аппараты, и вам не требуется лишний раз ездить их слушать - это круто 👍

Схемы- схемами, но нужно послушать....

Схемы- схемами...

Сначала классную схему, а потом слушать 😉

Ну и все остальное что б было подобающе сделано.

Класс схемы,как и ее потенциал может определить далеко не любой, а вот послушать и оценить - каждый.

Не знаю про такое. У всех слух и восприятие разное. Тут ещё момент- с какой АС слушать, такой и будет результат. Кому то может и нужна псевдо детальность....

Ещё рассматриваю вот такие два винсента, кто-нибудь что-нибудь о них может сказать?
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/vincent_sp-993_usilitel_3557440911

https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/usilitel_vincent_sv-238_1549333957

Договариваюсь на прослушку первого в моём сетапе, второй в другом городе, но по всяким спискам непонятных мне изданий второй находится высоко в топе

Первый - мощник. У Вас есть пред?

У второго с мордой косметические проблемы...

И сейчас у меня мощник, предом пользуюсь в теаке. Хотелось бы конечно вернуться к полным усилителям.

Второй есть с нормальной мордой, но они уже далеко, цены в моём бюджете. Если хороший аппарат можно просто его подождать, или заказать с доставкой из региона

Например.

https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/integralnyy_usilitel_vincent_sv-237_mk2_2474915479

Он не балансный

Vincent SV-238

В плане могучести и добротности достойный аппарат, понравится или нет - дело вкуса. Есть ли в нем вовлекатор вопрос.

237 лучше послушайте, он может быть интересней. Имхо.

Лаксманов много начали возить к нам, на авито большое кол-во предложения, l505 - хорош? Что вообще можете сказать о их звуке, чем выделяется?

Лаксманов много начали возить к нам

Ох не соглашусь... За последние 2 недели прочесал всё Авито. Или чисто 100в, или аппараты 00х г.в. с возможностью переключения на 230в (единицы), немного свежих 500+ т.р.

Довольно много сейчас Аккуфейс, но самый недорогой вариант из новых 360 т.р. после торга)

Ну да все старые, понятное дело в моём бюджете

Слушал Luxman L-507S mk2 и L-550A II, ну и имею М-5.

Для стилей которые вы слушаете, по моему мнению, просто идеально 👌

Звук собранный, плотный, вокал передает просто отлично. Мягкость и теплота не в ущерб детальности, без мыла.

550А естественно с большим уклоном в теплое звучание.

https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/vincent_sp-993_usilitel_3557440911 На оставшиеся купить хороший пред.

Пока что не нашел того, кто мог бы мне, что-то рассказать о звучании транзисторных винсентов. На конференции в бородино в 2023, как раз услышал Audio Physic Classic 35 в связке с Vincent SA-T7MK и двумя моно Vincent SP-T700, после чего и решил купить себе АФ.

Так, по логике вещей, если понравилось звучание AF с Vincent, то может к Vincent и нужно присмотреться?

Вроде как говорят, камни у винсента совсем по другому звучат, а на нормальный гибридник балансный раскошеливаться не готов. Послушать транзисторный опять таки негде =(

737й БУ вполне можно поискать.

Тоже поглядывал на 737 много раз, но он не балансный к сожалению.

Shengya 25CS как две капли похож по звуку на Винсент 737.

Shengya 25CS, а этот балансный.

Я не хочу так глубоко закапываться в неликвид

На Ютубе видел ролик связки аудиофизик и UR....

Тоже видел и загорелся UR Unico Secondo, но послушать да и посомтреть они все очень далеко, ближайший в Краснодаре

В Мск. есть просто Unico Primo. Почерк будет похож со старшей моделью.

Он сильно слабенький, вряд ли потянет АС. Так сложится неверное представление об усилителе.

По каким критериям записали в "слабаки"?

Какие характеристики у вашей акустики?

Он с 4 омной нагрузкой не работает, у него 80 ватт на 8 ом.

У моего текущего парасаунда 125ватт на 8 ом и 225 ватт на 4 ома, и я чувствую, что ему с ними ой как не просто. Я читал конечно на англоязычных сайтах, что парасаунды не любят низкоомную нагрузку, но вот хз, хотелось бы попробовать сменить усиление, ну и желательно на полное, надоело мучаться с предом)

АС 4-омная производитель рекомендует 150 ватт, про просадки импеданса нигде не пишут, вроде бы ровная.

Я читал от 20 Вт рекомендацию. Но только , что 4 Омная АС. Хотя в этих усилителях честные ваты и они гибриды. У меня более маломощный UR работает на мой взгляд достойно с напольниками, больше вашей акустики. Но она 8 Омная и ровная...

Обычно когда производитель пишет мощность: номинальная 20, музыкальная 150, то запас мощности транзисторного усилителя лучше чтобы соответствовал заявленному максимуму, так производитель подсказывает, что там не всё так гладко с её контролем. По номиналу можно ориентироваться если у вас ламповый пуш-пул усилитель.

У парасаунда тоже с мощностью не врут, там транс стоит на 800ва и ёмкостей по-моему 54 000мкф.

До этого клипши были rp-5000f, казалось бы недорогая акустика, а под контроль её ничего дешевле musical fidelity m6si и parasound a23 не брало, смотришь на чуть крупнее rp-6000f, а их уже parasound hint едва может контролировать, а23 ещё справляется, но на пределе, а вот rp-8000f и hint и а23 уже не могут контролировать, бас в расколбас уходит. Ну смешно же для для них покупать а21. Так что тут всё не так однозначно.

На эти циферки уже давно не смотрю, а с недавних пор на заявленные циферки китайских комбаинов) что у эверсоло, что у шанлиня они были заоблачные по сравнению с теаком.

У парасаунда тоже с мощностью не врут, там транс стоит на 800ва и ёмкостей по-моему 54 000мкф.

И вы считаете что это мало для вашей ас?

Честно говоря я засомневался в трансе мощностью 800 Вт 🕵️ как то по размерам мелковат будет, при высоте корпуса 10см и весе 12кг, но допускаю что ошибаюсь конечно. Напряжение снимают с него много, конденсаторы вон на 80В, а ток не держит, в пиках может и просаживаться 🤔 ... не для тугих ас.

И вы считаете что это мало для вашей ас?

Допускаю, а он может быть люди не просто так говорят, что он плохо ладит с низкоомной нагрузкой. Хотелось бы проверить.

Хотелось бы проверить

Как будете проверять?

Договорюсь с продавцом интересующего меня усилителя о прослушивании в моём сетапе за денюжку, если меня всё устроит, то стоимость прослушивания войдёт в стоимость аппарата

интересующего...

Это который?

Audia flight three

Audia flight three

Ой... Этот еще хуже.

Хуже чего? Слушали его?

Хуже вашего текущего.

Послушаете - расскажете.

А вы его слушали, или на картинках внутренностей, что-то там нашли? Вы скажите мне сразу своё мнение, может мне и не строит тратить деньги на прослушивание этого аппарата?

Так я уже сказал свое мнение. У вас может все по другому сложится 🤷