Применение посеребрённого провода МС 26-13 в качестве акустического

Применение разного кабеля или провода на НЧ и ВЧ/СЧ при би вайринге/би ампинге - методологически неверно. Принцип данного способа подключения: разделение токов НЧ и ВЧ по отдельным цепям (не более!).

Неодинаковые кабели (в том числе неодинаковые по длине), а также разные усилители (при би ампинге) не могут сохранить одинаковые временные характеристики сигнала. Пути растекания токов должны быть идентичны. Прошёл это ещё больше двадцати лет назад.

не могут сохранить одинаковые временные характеристики сигнала.

Поэтому, наверное, единственно рабочее, на сегодняшний день решение - активные кроссоверы, ДО усиления. Там есть возможность временнОго совмещения всех полос, с помощью задержек.

Там есть возможность временнОго совмещения всех полос, с помощью задержек. Скепсис и ещё раз скепсис. Обсуждали уже с Вами. Активные кроссоверы, DSP и прочие фигли-мигли неизбежно и неотвратимо уводят в сторону от того самого вожделённого, единственного и оглушающе-ошеломляющего звука (прошу пардону за патетику, не сдержался).

Идеально точно совместить по времени не получится. В том числе джиттер не даст. ВременнЫе ошибки неизбежно будут накапливаться. Принцип цифрового источника в начале тракта и одиночный излучатель с его конце дают редкий шанс получить абсолютно точный звук. Подрастерять эту точность всякими дополнительными дспэшными манипуляциями можно запросто.

Воспоминание ниже, возможно, будет не совсем корректным для сравнения с обсуждаемой ситуацией, тем не менее. Помню, в конце 90-х занимался с одним несложным цифровым устройством. И чтобы оно корректно заработало пришлось ловить на уровне десятков-сотни пикосекунд синхронизацию фронтов на входах микросхем быстрой памяти. Та ещё забава получилась.

...временнОго совмещения всех полос, с помощью задержек. Сразу вспоминается банальное про невозможность провернуть фарш назад. По моему, все эти совмещения всё равно что котлета сделанная из упомянутого фарша. Вроде самодостаточное блюдо, тоже мясо; но до стейка как бы слегка не дотягивает.

Если б все так просто и идеально было с одиночным излучателем - то да, никакие DSP и прочие фигли-мигли были бы не нужны. Но где его взять этот идеальный одиночный излучатель?

Коаксиал☝️

Я слышал только у KEF более-менее коаксиалы. Но и там не все так идеально.

Послушайте, если будет возможность, Tannoy. Например серия Prestige. Божественно !

Даже и не сомневаюсь. Мне бы зарплату (пенсию) божественную, я бы сразу и купил.

К сожалению, у меня тоже нет божественной зарплаты (пенсии, приработки). Но я никогда не ограничивался прослушкой только того, до чего могу финансово дотянуться. Пару раз это приводило к тому, что влюблялся в компоненты аудио настолько, что приходилось долгое время копить. Но ни разу об этом не пожалел. Такие покупки будут радовать долгие годы !

У Voxativ. Ценник соответствующий:

И чем они так хороши?

И чем они так хороши?

Удваивают доступную мощность усилителей (если они равны друг другу), не только по току (как с пассивным биампингом), но и по напряжению, разгружая усилители и тем самым, позволяя работать не с полной полосой, а только с тем частотным сектором, который поручен данному усилителю, его активным кроссовером.

Прямое пополосное подключение усилителей к динамикам (без пассивных кроссоверов) улучшает точность воспроизведения сигнала источника.

Задержку легко организовать и на пассивном кроссовере.

Не легко. В том-то и дело. И поиграть настройками, как с активным кроссом, не получится. Каждое изменение настройки пассивного кросса, это покупка компонентов, с предполагаемыми номиналами, вскрытие АС и перепайка кроссов, только чтобы убедиться, что надо бы еще что-то чуть поменять. Поэтому, далеко не легко.

Вот все на мощности помешались. А ведь редкий бытовой динамик выдержит 20ватт и не упрется в искажения, при которых ни о каких аудиофильствах уже и речи не идет.

Запас мощности нужен для адекватного воспроизведения пиков. Если в пике, вся доступная мощность уходит на 12 дюймовый вуфер, то СЧ начинает тоже сваливаться в кашу. Если отделить, то для СЧ,ВЧ, гарантированно должно хватить на воспроизведение, без искажений. НЧ может в пиках и будет подклиповывать, но меньше и это не повлияет на СЧ/ВЧ диапазон.

Я сам убедился - сейчас пассивным биампингом развлекаюсь. Эффект есть, хоть и не такой, какой был бы от активного биампинга, с кроссами ДО усиления.

Каких таких пиков? В записях все пики укладывать компрессором в расческу. До экстремальных режимов не доходит обычно (пока по пьяни ручку не начнут крутить)

В хороших записях должно доходить. Кстати, самый большой ДД встречается в классике.

Тем проще, на блок питания нагрузка будет куда меньше чем в расческе. Да в общем и на все в усилении. То есть это не пики, это провалы вокруг них)))

Гы))) Значит, всех, кто строит мультиампинг, с активными кроссами до усиления, обманывают))) 1вт мощности прослушивания не требует 20вт запаса по мощности, для избежания клиппинга, как считалось)

20 ватт это всего то 12дб. Слишком легко ошибиться поворачивая ручку...

Поэтому нужны стрелочки. Особенно если источников несколько.

Задержку легко организовать и на пассивном кроссовере. Смещением динамиков относительно деки по глубине. Вот вам и задержка. Этим некоторые пользуются но оно особо не лечит, потому что фазовая характеристика фильтра, динамика, динамика в корпусе, фазоинвертора …. Это веретено перекручивающее фазу несколько раз от контроктавы до ультразвука. Что толку если сведешь их в одной точке, дальше сразу разлетятся.

Смещением динамиков относительно деки

Как я могу сместить эти динамики, относительно друг друга, физически?

Осталось дождаться их массовой доступности))))

Распилите свои )))

Распилите свои )))

Не дождетесь!))))

Я например делал накладку на деку или наоборот сажал динамик во фрезерованную нишу

Это намного заморочнее, чем подвигать ползунки на дисплее, да и ограничено макс парой см.

Да и в случае с фрезеровкой, это безвозвратное изменение заводской конструкции. Если точно знаешь, что надо сделать, что не сделали инженеры на заводе, то хорошо, но как правило, все такие изменения, это только очередной шаг длинного пути)))))

Речь идет о разработке. На макете можно отдельные ящики двигать как угодно.

В эксплуатации серийного изделия оно вообще-то не нужно.

Если же вам каждый раз нужно отстраивать сцену заново, на концертах-гастролях, то да так и делают, активные кроссоверы и пополосное усиление.

Речь идет о разработке.

Если разработчики все сделали правильно, то тогда, само собой, ничего менять не нужно. Но, это в идеальном мире.

"Наш мир и должен быть таким, но где вы видели такое?" Суинни Тодд. Горшенев))))

На макете можно отдельные ящики двигать как угодно.

В эксплуатации серийного изделия оно вообще-то не нужно.

Бывает и нужно. Для точной отстройки.

Вот, пожалуйста.

Потому что тут у головок центры излучения изначально в вертикальную линию не особо выставлены. Вот и приходится крутить по обстановке.

Да я не возражаю, что так можно отрегулировать задержку. Это аутентичный, правильный способ. Но не в домашних условиях, на имеющейся заводской АС.

Наклоните просто. Просто градусов на 5 вверх. Грубо но оно как-то так.

Когда на Блюменхофер накопите, появится такая возможность! 😏

Забавные, типа обычных концертников. Но в шпоне и за миллион денек.

центры излучения изначально в вертикальную линию не особо выставлены

В этой конфигурации , и объёме , не получится по другому.

:)))

Фильтр от второго порядка и выше уже разорвет временные характеристики в лоскуты.

Второго порядка, только надорвет. Будет красиво, как потрепанный пиратский флаг, гордо реющий на флагштоке.)))

здравствуйте!хотите получить прирост-берите на прослушивание или приобретайте кабели с качественным проводником! например из монокристаллической меди( акустик зен,неотек, гармоник технолоджи и т.д и т.п.) правда это очень недешевые кабели! и можно улучшить звучание не только акустическими кабелями ,а и силовыми! если у вас силовые кабели штатные.то есть смысл попробовать другие!

Если у вас эти провода в наличии, то почему не поставить их и не послушать самому? Сетап ваш, уши ваши. Никто из возможных советчиков никогда не услышит это вживую...

Так они и стоят, других пока нет.

Извините, был невнимателен. Не воспринял вопрос о замене.

По сути ваш МС обычный монтажный провод. А всё же провод, это просто изделие. А кабель - это конструкция. Я полагаю что с заменой монтажного провода на акустический кабель вы почувствуете изменения в звуке. А вот в какую сторону - вот этого я сказать не могу. Только вы сами сможете оценить получившийся в итоге звук.

Всегда считал, что кабель это очень толстый провод 🤔🤝 обычно его в землю прячут и ставят табличку «Осторожно, злой Кабель»

Очень зря считали😁

кабель

Они еще могут быть кусачими!...

Так и отключите Ваш бивайринг, сделайте перемычки из имеющегося Чернова, и, если услышите разницу, то тогда есть смысл копать дальше или оставить все как есть. К примеру, у меня подключение примерно как Вас. Атлас Экватор на НЧ, посеребренный Qed на Вч. Честно говоря, разница, при разных вариантах подключения, на мои старые уши - еле уловима, если она вообще есть. Будет ли она, эта разница у Вас - это вопрос вопросов, скорее - психоакустика сработает или бывает так, многие слышат эту разницу, когда окислы убрали в местах контактов клемм усилителя, акустики и самого провода. И вот оно, озарение, новые провода зазвучали по другому. Хотя я разницу в звучании акустических проводов не отрицаю, послушал разных.

Я поставил на ВЧ серебряный William tell zero, а на низ медный. Прирост ощутим. Это личное ощущение.

Да уж. Занесло. А вопрос был всего о проводочках))))

В общем, поменял на посеребрённый акустический кабель QED Silverline Five 2.5 мм. Улучшение есть. Небольшое, но есть.