Проектор вместо телевизора, взгляд изнутри квартиры • Stereo.ru
Вопрос Avariyamc 54

Проектор вместо телевизора, взгляд изнутри квартиры

Здравствуйте!

Полагаю, подобным вопросом задаются все чаще, а именно, заменить в квартире телевизор на проектор.

Сразу, обращаю внимание, что мной рассматривается замена телевизора на проектор не как замена одного устройства на другое для тех же целей, а больше, как изменение привычного взгляда на использование тв и видео дома, в квартире.

Вообщем, озадачился я этим вопросом давно, но не имея опыта, начитавшись обзоров, и, совершенно запутавшись с выбором, прошу людей знающих, повидавших, или имеющих подобный опыт, развить тему и помочь с выбором. Полагаю, многим интересна эта тема.

Теперь к сути:
Требуется помощь в подборе проектора для дома, попытаюсь описать ситуацию:
- хочу установить проектор вместо телевизора, конечно, задача заменить телевизор не главная, а стоит задача использовать проектор, в том числе для просмотра тв при дневном свете - в основном фоном: развлекательные программы, мультфильмы детям, то есть без погружения в атмосферу кинотеатра, ну и вечерами фильмы с внешних носителей, интернет. Комната размером 7х7м, затемнения специально не предусматриваю, но экран будет на стене, слева от которой примыкает стена на 2,5м глухая, только потом окно, противоположная стена и стена справа глухие. Комната практически пустая, то есть установка проектора возможна как и вблизи стены с экраном, так и по центру комнаты, например на журнальный столик, так и на противоположную стену на любою высоту, ограничений особых нет.
Возможно, с Вашей помощью удастся сделать качественную инсталляцию в таких условиях.
Бюджет рассматриваю до 120000-150000 рублей.
Просьба помочь с выбором или хотя бы направить в нужное русло, на какие характеристики стоит обязательно уделить внимание или какие проекторы точно не подойдут для подобных целей.

Ответы

Putin @mexkb

колонки черные матовые не отсвечивают. вот когда я приобрел для второго стерео черные динаудио exite 12 в лаковой отделке, вот это была проблема..пришлось отложить их в уголок потому что сильно отражали, для проектора изгтовил бокс который на постоянке в середине комнаты для снижения шума

bluesevich

Panasonic PT-VZ580E(5000ANSI, FullHD) -125000 руб. Возможно смотреть днём с лёгкими шторами.

Экран ViewScreen Breston (моторизированный) 236х236 - 18480 руб.

Кронштейн потолочный/стеновой - от 1500 руб.

Провод HDMI от 10м - от 2850 руб.

Ресивер (на 50 кв.м.) например Denon AVR X3400 - 69990 руб.

Комплект акустики (на 50 кв.м.) например Boston Acoustics A Series(фронт,центр,тыл,саб) - 105960 руб.

Это приблизительный расчёт БЮДЖЕТНОГО домашнего кинотеатра. И не стоит думать, что проектор сможет заменить телевизор. По сути - это компьютерный монитор со сроком службы лампы 3000-5000 часов(конечно лампа проработает и намного дольше, при условии бережного ухода и своевременной профилактики проектора). И проектор не может стоять абы где, лучше всего закрепить на потолке или стене(кронштейнов для этого - море). Да и просто закрепить тоже не получится, нужно воспользоваться проекционным калькулятором.http://www.projectorcentral.co... хотя бы таким.

Так что малой кровью, как говорится, тут не отделаешься.


Pavel-Murmansk

Позволю себе немного подытожить вышесказанное.

Проектор рассчитан на подготовленное (хотя бы хорошо затененное) помещение. Для фона он не подходит. Смотреть фоном и при засветке - выбрасывать деньги на ветер. Вы не получите удовольствия, так же как не будет его при прослушивании хорошего стерео - сетапа на рынке в базарный день.

У меня есть проектор дома и просмотр фильмов зачастую похож на небольшой ритуал. Сначала нужно всех предупредить, что сегодня вечером смотрим кино. Выбираем (если есть из чего) фильм. В назначенный час выключаем свет, закрываем двери. И в следующие 2-3 часа погружаемся в действие. Кайф именно в погружении в процесс, в вовлеченности в происходящее.

А для фона лучше оставить ТВ, это именно его роль.

Alex

Проектор и засвеченное, т е полностью не затемнённое должным образом не подготовленное помещение при просмотре кино, мультфильмов и чего хотите- вещи абсолютно взаимоисключаемые!

Первое, о чем надо подумать-это решение вопроса с затемнением помещения. Абсолютно бессмысленно задумывать кинозал в комнате, где нет затемнения, светлые стены, пол и потолок, не продумана и грамотно не реализована система ДК с точки зрения звука.

Вот с решения этих вопросов надо начинать мыслить над установкой в доме проектора.

Ну и конечно-наиважнейшие вопросы,которые будут определять конечную стоимость реализации проекта подобной системы ДК, это класс, тип и размер экрана, качественный уровень проектора,организация окружающего звука в Вашей будущей системе домашнего кинозала, акустическая обработка зала, уровень и класс аудио-видео компонентов ДК. Все это уложить в бюджет 150руб при площади ДК 50 м кв-просто нереально!

А просто купить Китайский "карманный" фонарик за 20-30 руб , который будет стоять на "тумбочке" по середине комнаты, дешёвый экран для диофильмов из белой клеенки, и звуковой кинотеатр в одной коробке-особого ума и расчётов не требует....

mexkb

Я тоже считаю, что идея приобретения проектора для использования в незатемненном помещении не очень правильная изначально. Можно, конечно, взять проектор исходя из соображений максимальной яркости на весь ваш бюджет и что-то действительно будет видно - но боюсь, что в итоге вам придется разочароваться в подобном вложении средств.

Andrey

По яркости — вы не сможете добиться хорошей картинки, если на закроете окно шторами. т.е. вам нужен очень яркий проектор, если в комнату будет проникать дневной свет.

А дальше все зависит от желаемого уровня качества. Рассматривайте светодиодную мультимедийку от LG, BenQ и т.п., только она в вашем бюджете. Вечерами сможете смотреть, днем в игры играть — нет

YG

а я позитивно смотрю на проектор

Ну да, изображение будет как реклама на выставке или в торговом центре, - белесое и без черного цвета.

Но если картинка будет достаточно большой, дети ее не оставят без внимания, что бы там не крутили. Они и на маленькой залипают)

dead_rat @YG

Уверен, что телевизор 65" в Незатемненной комнате понравится детям в сто раз больше.

На нем хоть цвета будут яркие

dead_rat @YG

Сто блеклых унылых дюймов против 65 качественных. Серьезно?

Посмотрите как выглядит экран в кинотеатре при включенном свете, там даже титры не прочитать

AppleY @YG

Нет ну в принципе конечно можно. Можно купить дешевый офисный проектор за тыщ 40, к нему б.у. ресивер за тыщ 20, пяток колоночек б.у. за тыщ 30, медиаплеер за тыщ 10, ну и проводочков на сдачу. На экран уже не хватит, проецировать будем на стену, не ну а чо, она же белая тоже. Оборудование сложим на пол, чо там. Комната 49 метров, большая, поэтому рано или поздно (скорее рано) детишки крутанут ручку ресивера и в одной-двух колонках сгорят твитера. Сабвуфера кстати не будет, на него денег уже не хватит, потому что в последний момент выяснится что забыли про подвес для проектора. А в ресивер рано или поздно нассыт кот, от чего пропадет звук в центральном канале.

Ну и в итоге гражданин получит хреновую картинку, хреновый звук и неудобное управление, но зато 100 дюймов! И НИЧЕГО из купленного нельзя будет использовать в более хорошей системе.

YG @AppleY

отличный пример работы с покупателем

Человек просит помощи в реализации некой концепции, которую он хочет реализовать. Эта персональная концепция может не нравиться эксперту или продавцу, но покупатель хочет ее сделать у себя, а не у вас дома.

Вместо того, чтобы предложить решение в рамках мечты человека, и мягко предложить другие варианты, его начинают "учить жизни" по хардкору. Вот поэтому мне приходится много читать перед покупкой, чтобы не выслушивать, что считает в своем мире правильным экспертуш за прилавком.


я уж не говорю о том, что человек и его семья стоят на правильном пути - в принципе отказаться от телевизорного токсина в своем доме.

я всецело это начинание поддерживаю, культура просмотра на проекторе совсем другая

YG @dead_rat

не так

в силу другой организации просмотра на проектор попадет только персонально самые интересное видео, а не по принципу абы что.

на проекторе вряд ли появятся юморины, ток-шоу, федеральные новости итп.

всю эту помойку еще смотрят пенсионеры по привычке

молодые телевизор игнорируют и правильно делают

https://wciom.ru/index.php?id=...

"высокая популярность поддерживается в основном за счет представителей старшего поколения: так, федеральные каналы часто смотрят 87% в группе 60 лет+ и почти вдвое меньше – 48% – в группе 18-24-летних."

dead_rat @dead_rat

Человек смотрит то что хочет, проэктор тут значения не имеет.

Кто захочет, тот и Петросяна на 100 дюймах включит и Золотые Купола на референс акустике.


mexkb @dead_rat
Человек смотрит то что хочет, проэктор тут значения не имеет.

Проектор создает ритуал и меняет концепцию просмотра, а это влияет на желания. Человек так и будет смотреть то, что хочет, только это будет совсем другое кино. Этот вопрос уже поднимался вот в этой теме.

YG @dead_rat

есть фактор пассивного втягивания в то, что передает трансляция, особенно у детей

поэтому я не люблю ни fm-радио, ни другой способ дистрибуции контента, где плейлист выбирают за меня


french_alex @dead_rat
другой способ дистрибуции контента, где плейлист выбирают за меня

а последний расцвет популярной музыки пришёлся как раз на подъём музыкальных видеоканалов и революцию в производстве музыкальных видео. Вспомните двадватку МTV начала и середины 90х. Последние отголоски этого были лет пять назад на каналах "альтернативной музыки", сейчас - всё. Я вот, например, не привык сам перебирать тонны контента, мне нравится, когда за меня это делают специально обученные редакторы, занимаясь развитием моего вкуса и культурного опыта. Но, увы

mexkb @dead_rat
МTV
за меня это делают специально обученные редакторы, занимаясь развитием моего вкуса и культурного опыта

Вряд ли они занимаются именно этим :-)

Stpnff @dead_rat

Это точно. Также, как на бобины пишутся записи с мастер-лент с целью создания ритуала прослушивания поальбомно, а не из папки с мусором мп3 слитого из вконтакта.

mexkb @YG

А я поддерживаю. Хотя как уже написал выше, в 50 м2 в рамках бюджетного решения, просмотр может сильно огорчить, особенно при картинке большой диагонали. В качестве направления в нужное русло я бы обязательно рассмотрел все-таки возможность затемнения рулонными шторами "blackout" или "день-ночь". В конце-концов, не обязательно создавать в помещении полную темноту, чтобы хоть что-то увидеть.

wwworonin @mexkb

Рулонные шторы можно на заказ сделать по тыще за штуку и сто рублей за установку,если самому не хочется клеить.у меня такие уже на второй квартире стоят.Материал можно выбрать вообще непромокаемый свет.Смотрятся отлично в любом состоянии

AppleY @YG

"Концепция" человека оторвана от реальности. Что надо сказать человеку, имеющего бюджет на Хендай Солярис, но спрашивающего совета как ему купить порш кайен? Да, за стоимость нового соляриса можно купить кайен б.у. Вообще не вопрос. Только дальше то что? Первый же визит в сервис с заменой расходников вызовет легкий инсульт у свежеиспеченного владельца.

У каждого решения или покупки есть некий порог вхождения. А что ответить человеку который спросит "я хочу дома проектор и звук за 60 000 рублей?" или "я хочу за 30 000 рублей" ? Тоже надо говорить что это все реально, да?

YG @AppleY

мне нравится лозунг парижских студентов 68 года - "будьте реалистами, требуйте невозможного"

если без ерничества и фантазии о моче котов, то ваш вариант выглядел вполне рабочим.

повесить серый экран за 200-300 долларов тоже не проблема

AppleY @AppleY

Я видел такие "инсталляции". Когда приходишь к друзьям друзей в гости и они, узнавая что я как бы "занимаюсь этим" либо "пойдем покажем наш проектор" либо "ой, а мы тут купили год назад проектор, а что тут вот разобраться не можем".

И далее трешугар - либо проектор висит на стене/потолке, от него идут сопли проводов, показывает он на стену, фокус сбит, звук из стоящих на полу колонок микролаб, подключенных к ноутбуку. Либо, в совсем хорошем варианте - стоит где то ресивер и пара колонок в стерео. Но картинка, хоть и большая - редкое г.

В этом плане телевизор с его "включил и забыл" - имеет 100 очков вперед. Лопатой надо копать, а гаечным ключом закручивать гайки. Если человеку нужна как он пишет "качественную инсталляцию" в бюджете 120 тысяч рублей в комнате 50 кв. м - это именно копать гаечным ключом. Лучше купить 55-65" телевизор и саундбар на сдачу с беспроводным сабвуфером.

А если единственное что смущает в ТВ - это эфирные телепрограммы, то можно антенну в него даже не втыкать. Я вот, например, имея ТВ - последний раз смотрел телепрограммы лет пять назад, а то и больше - футбол не в счет, впрочем.

Putin

я когда купил проектор поначалу смотрел только по вечерам( зима была темнело рано) к весне купил ткань блэкаут черную и повесил на окно стало днем практически как ночью, можно свет заблокировать это небольшая проблема. дешево слепить экран тоже можно покупал джокерные трубы, у рекламщиков купил полотно для баннеров блэкаут, покрасил слегка серой матовой краской( потому что на белом полотне черный был скорее темно-серым) и все это получилось недорого. можно смотреть и днем и ночью все ок

Putin @bluesevich

возможно не спорю. но мне моя картинка нравится, особенно учитывая во сколько мне это обошлось (менее 5000) баннерную ткань брал самого лучшего качества с мелкой фактурой, а насчет краски вычитал из форумов вроде тиккурила ее как раз советуют использовать для экранов. если у меня был бы бюджет как у автора поста то я не задумываясь взял бы олед 65" а так я в 70 тысяч получил огромный монитор и стерео почитать и в игры поиграть и фильмы посмотреть оч комфортно

bluesevich @Putin

Краска только MightyBrighty, специальный набор для покраски стены под экран. А экранное полотно - это не просто кусок виниловой плёнки, это специально рифлёное покрытие, фокусирующее идущий от проектора свет. Стоимость 261х145 см(119 дюймов) - 308 у.е. за белое, или 474 у.е. за серое(контрастное). Этот пример - от Драпер. Можно найти и дешевле. Но главное, что многие пытались сделать экран сами, а впоследствии(если удавалось взять именно экран) удивлялись - чего же было хорошего в самодельном.

AppleY @bluesevich

рифленое не обязательно совершенно, но вот красить тиккурилой это конечно перебор. Нет, я допускаю что у Тиккурилы внезапно может оказаться в ассортименте краска которая будет пригодна для такого дела и человек еще внезапно покрасит идеально равномерно, но обе эти вероятности вместе дают уже какой то совсем странный процент.

А так да, согласен - более того, я за майтибрайти не скажу, но когда была еще в Триа Screen Goo - там во первых было два слоя - перый слой краски типа грунта (не не для выравнивания, выравнивание должно было быть уже сделано до этого), второй уже собственно краска отражающая - и их было видов так 4-5. Да и технология покраски там огого - типа нанесите базовый слой слой, подождите пару часов, нанесите еще раз базовый слой, подождите еще сколько то, нанесите отражающую краску.

bluesevich @bluesevich

Всё верно, Screen Go и МайтиБрайти - это одно и то же ( и обе возила Триа), вначале праймер, потом краска, затем рамка. И инструменты в комплекте. А технология нанесения...? Почитайте инструкцию от Тиккуриллы или Дьюлакса - вот прямо как Вы написали. :))

AppleY @Putin

Владимир Владимирович, отдали бы лучше Чубайсу в покраску нанокраской, а то ваша импровизация с покраской врядли дала достаточно равномерный результат. Но в целом зачет за креатив, осталось узнать, готов ли топикстартер слепить себе подобное сам своими руками

Putin @AppleY

ну так как я маляр ( а не президент (пока что) то красил я пистолетом на работе) щас приберусь в комнате и может покажу как это все выглядит

AppleY @Putin

Вы лучше белый фон выведите на экран, красный, зеленый и синий и посмотрите сами критическим взглядом, нет ли областей, которые ярче чем другие.

Putin @AppleY

да вроде ровненько все..может не идеально для профессионалов, но все прекрасно для любителей тем более за такие деньги

DmitriyD

У Вас помещение, дающее значительную свободу в реализации качественного ДК, зачем Вы хотите его превратить в бесполезную площадь? Хотите сэкономить - делайте поэтапно и САМОСТОЯТЕЛЬНО! Если руки растут из правильного места, можете и мебель неплохую для ДК сделать, придерживаясь определенных параметров. Первым делом начните с таких необходимых вещей, как качественный воздухообмен (вентиляция), не менее 3-х раз в час, а иначе 3-4 человека надышат Вам столько влаги, что на стенах начнет откладываться плесень, а воздух в помещении будет постоянно затхлым. Воздухообмен можно замутить при помощи пары автономных и недорогих (по сравнению со стационарными система за тысячи $) рекуператоров Marly (достаточно засверлить стену и подвести к ним 220В). Продумайте отопление и кондиционирование (если они еще отсутствуют в помещении, проектор и аппаратура те еще "печки"!), реализуйте автоматику затемнения (она сейчас стоит вполне подъемных денег), либо (если совсем жаба душит и Вас не напрягает) - реализуйте систему с ручным приводом. Сегодня можно таковую реализовать (ручную) при размещении окна НА ЛЮБОЙ ВЫСОТЕ: можно открывать\закрывать стеклопакеты для проветривания и жалюзи, правда такая система (при размещении оконных проемов в недоступной зоне, например на большой высоте) будет несильно отличаться по цене от простых электрических систем. Работу можно делать постепенно и распланировать бюджет максимально оптимально для семьи. 7х7 немаленькое помещение, с точки зрения ДК в нем можно "замутить" кинозал с экраном от 3 метров по ширине, т.е. диагональю более 4м, но в этом случае бюджет на проектор вырастет до совершенно неподъемной величины. 120-150К бюджет неплохого Full HD кинотеатрального проектора, а значит Вам либо придется сидеть от экрана дальше, либо урезать хотелки до экрана, шириной 1,9-2,3 м и сидеть от него не ближе 3м (это конечно компромисс, но приемлемый). Для большого квадратного помещения лучше выбрать дизайн кинотеатра "гостиной компоновки" (это ее я так называю), представляющий из себя ОДНУ точку просмотра, размещенную в максимально оптимальной зоне. Например большой угловой диван модульной конструкции, который можно конфигурировать по желанию и на котором свободно разместятся 3-4 человека (ширина помещения позволяет), а вот классическую рядную кинотеатральную компоновку Вам лучше избегать, ибо первый ряд с максимальной вероятностью будет слишком близко к экрану, а второй вплотную к задней стене и оба будут вне оптимальной зоны размещения. Под "гостиной компановкой" я понимаю, что обеспечив размещение экрана, проектора, аудиосистемы, и зрительской зоны, в квадратном помещении обычно остается еще полно пространства, которое можно дооформить к примеру биокамином (ему не нужен дымоход), стеллажом для носителей, журнальным столиком, парой кресел и т.п. подобными элементами стандартной гостиной, размещенными с учетом их влияния на звук (стеллаж не должен перекрывать surround каналы или находится впритык к сабу и т.п. В общем при таком подходе Вы максимально реализуете потенциал Вашего помещения, а дети будут Вам предельно благодарны (как и мои внуки мне). Не забывайте, что сегодня они смотрят "Губку боба", а совсем скоро будут гонять триллеры и резаться в шутеры напропалую и вариант "светлого праздничного ДК для детишек" сойдет на нет очень быстро и все придется переделывать. Я со своими в такие яростные баталии рублюсь часами, за уши не оттащишь.

Если выберете вариант поэтапной реализации ДК, готов помочь опытом и советом по каждому из них, включая весьма подробные (выбор материалов, стоимость, конструктивные решения и т.п.). Мне не трудно, сам проходил через эту головную боль, фактически выступая в роли шеф-монтажника для исполнителя работ (честно говоря, лучше-бы я сам все делал, ибо приходится следить и самому предусматривать ЛЮБОЙ самый мелочный вопрос, который в дальнейшем способен сильно подпортить жизнь).

AntNik

странно, человек попросил посоветовать ему комплект проектор+экран, а ему уже систему вентиляции тут советуют. я с вас удивляюсь товарисчи эксперты. про колонки и ресивер в вопросе даже не указано.


можно было акцентировать внимание на том, что фоном смотреть проектор(и особенно тв эфир) - крайне неудачная затея, и лучше на эти деньги 65-70" панель прикупить. и цвет лучше, и возможностей больше, но гуру, как депутаты - в параллельной вселенной живут, где суммы меньше 500тыс.руб. считаются нищебродством, что здесь активно и стало обсуждаться


по умному надо иметь ТВ для эфира (фона) и моторизированый экран для просмтора кино.


на популярном сайте объявлений продают (не Б/У) достойные FullHD модели с яркостью 2200лм в районе 100тыр, экран там же можно подобрать

accictent

Добрый день. Проектор никак не заменит ТВ (т.е. как ТВ фоном его не посмотреть - мое мнение). Я брал benq1070+ ( в комнату с одним окном со шторами) днём смотреть с открытыми шторами ОЧЕНЬ не ОЧЕНЬ:)

Их приходиться зашторивать. В будущем хочу дополнительные римские шторы сделать, чтобы минимизировать засвет с окна. Купил рулонный механический экран 16:9 фирмы cactus. Минусы: есть волны на экране (это если придираться.) Но за 3 килорубля неплохой вариант. Плюсы от такого: Большая картинка, новый взгляд на просмотр кино! Глаза, при таком просмотре, не устают. Только fullHD (другой контент смотреть отвратительно ужасно).

Докупил к этому всему ресивер denon avr-x2400h, плюс акустику (по советам форумчам) kef-301t. (5.1)

Контент пускаю на ресивер с iptv провайдера, с ТВ приставки beelink (на нем установлено приложение Plex), которая получает с моего домашнего сервера видеопоток.( Фильмы с торрента).

В целом доволен. В будущем - возможно замена экрана на стационарный, но это уже совсем другие затраты.

Желаю вам определиться и найти свой компромисс.

Rucifer

"проектор вместо телевизора фоном" - лучше не надо. Проектор при такой нагрузке долго не протянет. Отдельная комната под проектор - поддерживаю. Стены в неяркий цвет, лучше темно-серый или синий матовый, на окна лучше всего жалюзи из непрозрачных материалов, потому что быстрее других типов штор открывать - закрывать. Сам предпочитаю смотреть фильмы проектором, но по телевидению (благо что у нас цифра hd), так как за долгие годы отвык смотреть кино без перерыва на рекламу)))

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.