Друзья. Стоит ли облуживать кончики кабеля, которые вставляются в стандартные зажимные клеммы на колонке / усилителе. Мне кажется, есть аргументы и в ту, и в другую сторону.
Что скажут Гуры?
Ответы
Обжимной зажим, или банан или лопатка..... И не надо лудить, блудить
Есть мнение (и весьма убедительное), что зажим напрямую голого провода в разъёме терминала акустической системы из-за меньшего количества соединений предпочтительнее, чем схема провод-коннектор (банан или лопатка)- разъём терминала АС .
Цель какая преследуется? Если избежать окисления и т.п. - это одно.
Если изучать влияние на саунд - сомнительно и вообще другое
Пётр, цель у такого действия может быть только одна - избежать расплетения жил. Можно конечно зачистить провод побольше, облудить половину, а потом обрезать так, чтобы оставался только кончик. Но вот как потом флюс вымыть из скрутки?:)))
А на медицинский сможешь перевести ? ))))
Как из зашитого и зажившего живота вытащить забытые перчатки:))
Ну так бы и написал сразу)
Бывает,что вставлять голый провод большего сечения в терминал усилителя не удобно и проблематично. Потому использование бананов будет кстати.
Только в таком случае. Но. Если провод банально не лезет, то это терминал низкого уровня. И пихать туда толстый провод просто нецелесообразно. Разницы не будет.
Дело не в качестве терминала,а в его конструктиве.
Конструктиве? Вы видели где-нибудь АС или усилитель за миллион, в который не лезут кабели в 4 квадрата?
Я говорю,основываюсь на собственном опыте и аппаратуре. Лезут или нет провода это другой фактор. Собственно речь про удобство подключения. А запихнуть при желании можно что угодно и куда угодно.... В моем случае 2.5 мм.кв намного легче подключать,чем 4 мм.кв.
Так я и веду речь о том, что 4 квадрата порой бывают не только избыточны, но и вредны.
Я использовал 4 мм.кв при переходе с полочников на напольники, поэтому и был сформирован подобный опыт.
Я тоже думал, что напольниками нужен провод с руку. Попробовал - не нужен:))
Я облудил самые кончики. Вставляется на ура, нет риска что-то рядом коротнуть или мелкому проводку упасть куда не следует. А обжимается живая часть проводника. Иногда подкручиваю.
Кстати, если в качестве акустических проводов используется литц? Тут без лужения вообще никак.
Загильзовать можно.
Вот черт, задал вопрос, а потом попытался погуглить обсуждение темы в прошлом. Нужно было сделать наоборот - сначала погуглить. Мои извинения. Оказалось, что тема - мега-холивар! Километры обсуждений ученых мужей. В любом случае, всем, кто откликнулся - спасибо за отзывчивость. А тема да, такая... скользкая...
Ну вот, а я уже настроился на активное обсуждение...
Попробуй,вставь не лужёные провода в клеммы и проверяй каждый месяц или неделю , их можно докручивать бесконечно,пока медь не порвётся.
В конце девяностых Сименс и другие компании,( на кардиомониторах к примеру )между блоками внутри аппарата , вне силовой части,применяли только скрутку,без коннекторов как токовых
Тобишь никакой пайки,на платах торчали позолоченные штыри, на которые были накручены концы межблочных кабелей.
Уже после нулевых и ныне подобное мне больше не встречалось.
Лучший результат без усадки, в моей практике дают одетые гильзы на концы медных проводов, и уже потом винтовой зажим.
Это даже в большей степени относится к сетевым вилкам проводов питания,ну конечно если они не литые.
Подключал в терминалы усилителя голые провода,предварительно плотно скрутив его концы. Спустя 1,5 года решил проверить зажим- подтяжка не понадобилась.
штыри, на которые были накручены концы Монтаж накруткой. В Вики про него есть. Делал такой в 1980 году, в начале трудовой деятельности.
Сначала мы обсуждаем что лучше для звука OCC или OFC, а потом покрываем это великолепие припоем, не понимаю. Пользовался бы припоем только в крайнем случае.
Из личного опыта,лучше облудить хорошим припоем..Во первых не продавливаются провода,во втроых не окисляются ,не торчат как попало..Хоть и говорят затянулизабыл,но как всегда разные переустановки...очень неудобно,поэтому поставил на бананах.А то пихают скрученные провода ,часто они передавливаются,потом бац и маленький проводок в усилитель через дырку и бах..КОРОТЫШ
На звуке не почувствуете нужно иметь очень крутую систему,чтоб лужённый кончик услышать
в одном месте у меня луженный и сколько не говорил -всё больше трогать не буду ,но это место столько раз перетыкал..а так всё кусках проволки было бы
Кстати, в случае КЗ усилитель просто уйдет в защиту? АС не повреждаются?
когда будет кз,может сгореть всё,ток движется по наименьшему сопротивлению! у нас на подстанции 10кв(10000 в) случайно включили заземление, при работоющей линии! Так выгорела совершенно другая ячейка( я рядом оказался) замкнули там ,а сгорело здесь!
Тоже из личного опыта:
В нормальные терминалы не лудим. Если кабель соответствует по сечению - при обжатии гильзой или терминалом контакт будет лучше чем для луженого. "Китайские" пружинные терминалы луженый вообще толком не держат. К тому же лужение увеличивает сечение т.е. если терминал до 4мм и залудить эти 4мм нормально - не влезет. В ряде случаев добавляет неудобства то что при лужении теряется гибкость (отдельная тема - лужение и пайка при вибрационных и прочих нагрузках). Исключение - острая необходимость запихать какой-нибудь 0.5мм в терминал на 6мм (хотя даже в этом случае можно добить обрезками до нужного сечения) или если конструкция терминала не позволяет зажать многожильный.
Про ослабление - затягиваем, через пару минут протягиваем еще раз - на нормальном терминале и через 10 лет все ок, проверяли.
Про окисление сложнее - зависит от среды, металла и терминала - нормальное обжатие минимизирует процесс, но видел кабеля которые "в хлам" за 4 года, это скорее стечение обстоятельств, исправляется пайкой а не лужением.
По поводу "распушаются" и торчат как попало - с мягкой медью (диаметр проволочки менее 0.1мм) и кривыми терминалами самого бесит, но это исправляется руками а не лужением. "Перекусывает проволочки" - тоже кривой терминал (зажимает винтом по центру например а не весь объем) либо вы халк.
ИМХО если у вас настолько частые переключения дома что это ощутимо ускоряется лужением - ставьте спиконы.
пора уже f.a.q. делать и туда такие посты добавлять.
Нет не стоит,зачистили,скрутили и вставили☝️
Вполне будет достаточно обычного контакта без лужения или у вас какие то опасения?
у меня без лужения, более опытные коллеги, надеюсь - поддержат меня или покритикуют.
из минусов прямого подключения:
- необходимо периодически подтягивать коннекторы;
- удобно только если постоянно подключены одни АС. В случае, если АС необходимо периодически менять - не очень удобно...
Если затянуто изначально нормально, то подтягивать ничего не нужно.
у меня на всех АС со временем затяжка зажимов немного ослабевала. Раз в полгода приходится подтягивать.
Вот что не отнять, так выглядит подключение "банан", особенно с толстым кабелем 2.5-4 мм2 очень эффектно.
у меня тоже ослабевало на Monitor Audio, приходилось подтягивать раз в полгода, но на ProAc такой проблемы нет в помине.
Вот что не отнять, так выглядит подключение "банан", особенно с толстым кабелем 2.5-4 мм2 очень эффектно.
Как он может эффектно выглядеть, если его просто не видно? Если только акустику не "задом наперёд" повернуть и слушать..)
- У меня затянуто один раз, проверял конечно, но открутить могу с трудом.
- В магазине да, удобней пользоваться быстросъёмными коннекторами. А дома зачем? Что заставляет "периодически менять"?
Смотря чем Вы хотите проводить лужение. Если оловом - то не стоит, а вот если золотом... )
«Лудить или не лудить, вот в чём вопрос…» 🤔
Это вопрос из области электротехники - для обеспечения максимального качества контакта в зажимных клеммах необходимо обеспечить максимальную площадь (для данного диаметра провода) в месте соединения, что обеспечит минимальное переходное сопротивление контакта. Если облудите как попало,то площадь контакта будет меньше ( чем если вы затянете голый провод) и переходное сопротивление контакта будет больше и это окажет влияние на качество сигнала. Окислению подвержены все металлы, кроме так называемых благородных, которые окисляются гораздо в меньшей степени, чем остальные металлы. Окисление тоже увеличивает переходное сопротивление контакта и окажет влияние на качество сигнала. Ну с окислением в месте соединения несложно - периодически зачищать площадь контакта.
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.