Цап на сябре • Stereo.ru
Вопрос DIM4 54 1

Цап на сябре

Имеется цап на сябре в лице смсля до200, и всё бы в нём хорошо, только звучит он как то холодно, особенно на вч. Брал принципиально на 9068, по совету хорошего знакомого, что якобы она не ярчит и не пилит, в отличии от других чипов есс. И действительно не ярчит (и не может наверно в принципе это делать), но мне не хватает теплоты, особенно на вч.

Был предыдущий не удачный опыт у меня с сяброй в лице вейлянга и ко, по совету одного тугоухого человека, и с тех пор я зарекся на годы связываться с сяброй.

Взяв смсл я уже не прогадал(за ту ж цену смсл и Ляо, это как бентли, с инвалидкой), но не много наверно просчитал с моделью чипа. Послушал волею случая аудиогад д28.38 на 9038, и понял что это как раз то что мне нужно. Но... он дорогой гад, ну и дурацкая аманера с кривыми драйверами к тому же... Нужно в общем что то побюджетнее, в районе ~30тр, на 9038про.

Прошерстив инет, норм моделей в общем не много в этой цене: это смсл su-9n, и sabaj a20d 2022.

Подороже если, то выбор конечно больше - смсл d1se, топинг д90ле, густард х18, ну и гад д28.28. Но прайс тут уже как бы х2...

Как вариант, взять музициан драко (старший пегас по отзывам похож на есс как я понял, но он светлый/яркий?), если гулять так гулять)

Что нужно по звуку: не яркие, не резкие вч, окрас нейтральный желательно, с долей теплоты на вч; музыкальность (хотя по музыкальности гадов наверно мало кто может сравниться). И возможность сделать ровный звук средствами самого девайса.

Слушать буду через активные АС, так что наличие уся не обязательно. Подача драйвовая нужна, слушаю рок-митол направления в основном.

Или просто что то другое взять на 9068, если смсл вообще есс(все) так готовит? Встречал в сети отзывы про 8е поколение смсл на есс, что они такие же "холодные", не знаю на ск-ко это правда

Ответы

Rim555

Были разные ЦАП Sabre, AK, Wolfson. Sabre самый детальный и точный, но из-за кривой реализации техники китайскими "гаражными" производителями, Sabre получил клеймо пилящих ВЧ, китайцы валят верхние СЧ и ВЧ, получается псевдодетальность (не умеют они делать). Покупайте хорошую технику.

FROSTING @Rim555

Использую Shanling M6 21 на ESS Sabre ES9281Pro - вообще ничего не пилит, готовит все частоты прекрасно. Как ЦАП тоже использую. А то китайцы неумеют...

Alex

Китайцы, с алишки, сколь дорого они не стоили, всегда звучат посредственно и меняя один на другой Вы будете получать примерно одинаковый результат.

К тому же бытовой комп или ноут без спец подготовки нельзя считать хорошими источниками музызыки. Что у Вас за колонки, то же не ясно, т.к. сама акустика, копеечные динамики и посредственная схемная реализация усилителя, то же могут давать резкий звук на ВЧ.

Откажитесь от компа, как от источника и купите приличный медиа плеер, например, Блюсаунд, Коктель Аудио или подобные устройства, а возможно придется еще сменить и Ваши компьютерные активные мониторы и все встанет на свои места….

Хороший звук невозможно купить за дешево, когда Вы это осознаете, то перестанете менять бесчисленное кол-во китайских DAC в своей системе,а начнете строить полноценный высококачественный тракт для прослушивания музыки и от звучания, которого, у Вас не будет «пилить» в ушах, а будут бежать мурашки от музыки…

Все вышесказанное это моя личная точка зрения, с которой многиемогут быть сейчас не согласны, но когда сменят свои компы на нормальные источники будут согласны с моей точкой зрения.😀

FROSTING @Alex

"Китайцы, с алишки, сколь дорого они не стоили, всегда звучат посредственно" - послушайте Jays Audio, Kinki Audio, Holo Audio, Shanling от 100 тыс.

Alex @FROSTING

За эти деньги можно купить в России более качественный DAC и не связываться с растаможкой, налогами и платной доставкой с алиэкспресс...))) Даже только по той причине, что когда Вы захотите приобрести полноценный DAC, то продать с али старый, более, чем за 30-40% от начальной цены у Вас не получится при всем желании...

FROSTING @Eagle_2019

Ну вот топовый китаец стоит столько же. Опять же сравнивать надо лоб в лоб, а в остальном- играет либо очень хорошо, либо изумительно хорошо. Тут уж дело вкуса и особенностей слуха. В любом случае мы говорим о hi end технике.

FROSTING @Boss75

Это жжжж не спроста, верно ведь? Один цап стоит 30 тыс, а другой 150, наверное разница есть, маленькая такая? Ммм? За свою цену играет и за 30ть, но это не говорит о том, что это всё одно и тоже китайское одинаково звучащее барахло.

Rim555 @FROSTING

Holo столько восторгов, дай думаю попробую и что? Audiolab 8200DQ тогда был у меня, б/у стоил около 700-800у.е., против 2500$ за Holo, и вот ничего, я с 8200DQ, а Holo к продавцу назад. При этом, да он не плох и даже хорошо, но это за эту сумму, извините...

YUOMINAE @Alex

У меня сейчас трудится Musetec (LKS) MH-DA005 как раз на Sabre, это лучший ЦАП который мне доводилось слушать, а послушал я не мало причем в своей системе, на втором месте Тоже Китаец - Jay's audio R2R dac.

В этих ценовых тему брендов я наверное закрыл навсегда. Были попытки найти истину и среди топового винтажа, но Китайцы указали им на место.

Сейчас хочу послушать Musician Audio Aquarius R2R DAC, но для этого скорей всего придется его купить.:(

Rodomir

 Брал принципиально на 9068, по совету хорошего знакомого, что якобы она не ярчит и не пилит, в отличии от других чипов есс. 

Был предыдущий не удачный опыт у меня с сяброй в лице вейлянга и ко, по совету одного тугоухого человека, и с тех пор я зарекся на годы связываться с сяброй.

Чипы Sabre ничего не пилят, просто надо брать нормальные аппараты, а не поделки с али-экпресс. Проблема не там, где Вы ее ищите, проблема в реализации, а не в самом продукте!

Хотите нормальный ЦАП на Sabre, берите хотя бы Oppo на вторичке, тоже Китай как многие любят упоминать, но заводской, а не кооперативный, а это две большие разницы.

Слушать буду через активные АС, так что наличие уся не обязательно. Подача драйвовая нужна, слушаю рок-митол направления в основном.

Опять же что за акустика, источник? может проблема совсем не в ЦАПе? Особенно с учетом жанров - рок/металл, тут не каждая акустика справится...

DIM4 @Rodomir

а чем оппо отличается от того же смсл, к примеру?

да и не делают они сейчас как понимаю кроме тел и наушников ни чего(уже)?

Rodomir @DIM4

а чем оппо отличается от того же смсл, к примеру?

Уровнем разработки, инженерных решений и производства соответственно! Маленькая фирма не в состоянии обеспечить необходимый уровень каждого из перечисленных этапов, не в состоянии обеспечить как саму разработку, так и тестирование продукции с последующими корректировками! В итоге клепают изделия, что то копируют, чипы ставят поименитее, чтобы люди клевали на это..( а вот результата добиться как правило не могут, что и не удивительно! И это болезнь не только китайской продукции, но и многих излишне самоуверенных и зарвавшихся самодельщиков (не всех конечно).

да и не делают они сейчас как понимаю кроме тел и наушников ни чего(уже)?

К сожалению да, причём наушники тоже по моему уже не делают. Но вторична жива, а в ЦАПе особо и ломаться нечему…

Rodomir @DIM4

и что ж интересно, нормальные аппараты, по вашему?

В бюджетной и средне-бюджетной категории я бы смотрел на тот же schiit например, никакого обмана, пыли в глаза, а играет вполне себе на уровне! Какой-нибудь bifrost вполне себе закроет вопрос надолго!

Поверьте, многие поклонники китайских аппаратов после прослушивания продукции именитых брендов, специализирующихся на аудио, уже не возвращаются к Китаю..))) не раз был свидетелем этого. Причём некоторые из них раньше до пены у рта отстаивали всякие топинги и смсл-и!)))

P.s. Вы, кстати, упорно не отвечаете про остальные компоненты системы, а ведь как уже несколько человек говорили - не всегда проблема в ЦАПе!)

FROSTING @Rodomir

"не всегда проблема в ЦАПе" - верно, цап то хороший, а остальная обвязка - нет. Вот и выходит не то, что хотелось бы услышать.

DIM4 @Rodomir

разговор здесь за цапы именно что, так что давайте не будем ваенговать что у кого слабое звено. Какие у меня колонки название вам ни чего не скажет. И они сами по себе яркие если что, с задранными вч. Этого думаю будет достаточно ;)

Шииты в РФ уже не заказать из за бугра, так что...

Rodomir @DIM4

Шииты в РФ уже не заказать из за бугра, так что...

Все реально, просто чуть сложнее… но зато цена приемлемая в штатах. А посредники с помощь!!!

DIM4

плохо что модерирования здесь нет...

вопрос, если кто не понял, в разнице звучания 9068 vs 9038

и советую еще раз перечитать первый пост темы, и не уходить в офтоп

Vladimir76 @DIM4

Я брал себе SMSL SU9 на 9038PRO послушал и вернул его по той же причине почему вам не нравится 200й. Холодный и неприятный звук. Я свой личный комфорт оцениваю по трубе Майлса Дэвиса, так вот на этом SMSL она мне высверливала мозг - очень пронзительно и противно.

DIM4 @Vladimir76

на счет су9 тоже слышал отзывы, что на вч там оч. ярко и резко типа...

су9н говорят вроде бы уже смягченные вч (но это по мнению обзорщика))

Не сказал бы что у 200го прям такой уж холодный и резкий звук, вч там можно регулировать спад (20, 18, 16кгц), теплоты на вч просто у него нет. А так аппарат отличный в принципе, что рок, что электронику играет одинаково офигенно (в1е кстати встречаю такое). У меня еще зендак есть, рок он играет супер, а вот электроника так себе совсем...

Rim555 @DIM4

Никто Вам не скажет чем они отличаются, это надо одну реализацию на двух разных чипах делать. Чтоб снова не гадать, посмотрите ЦАП с чипом АК.

Rodomir @DIM4

вопрос, если кто не понял, в разнице звучания 9068 vs 9038

Бессмысленный вопрос… поймите уже - сам чип не звучит, звучит устройство и сравнивать просто 2 чипа глупо! Все чипы sabre схожи - это очень детальный звук, при нормальной реализации без излишней яркости, некоторым даже не нравится его излишняя стерильность… ни один из них не пилит и не ярчит, если есть претензии, то они к устройству и его реализации, но не к чипу!!!

И требуемая Вам теплота это совсем не про sabre!

Какие у меня колонки название вам ни чего не скажет. И они сами по себе яркие если что, с задранными вч. Этого думаю будет достаточно ;)

Подобное обсуждение обречено на провал, поскольку Вы не ищете причину плохого звука, а тычете пальцем в небо!

С таким же успехом можно обсуждать аппараты какого цвета лучше звучат!

P.s. Сейчас обсуждение из разряда - какая машина лучше едет, Мерседес или Нива, если у них одинаковые колёса?!))) и на каких колёсах они лучше едут - на r15 или r16? Остальное не важно, колёса же одни и те же…)))

DIM4 @Rodomir

И требуемая Вам теплота это совсем не про sabre!

о как... по вашему все есс звучат холодно на вч что ли?

а как же тогда гад д28.38 к примеру? по мне так там достаточно теплоты на вч

слушал я его с кеф q150, но учитывая что они ватные, звучал как раз гад

DIM4

да, и, советую воздержаться от примеров типа цап за 200тр лучше чем какой то топпинг за 10к, тема не про это

DIM4 @FROSTING

ржу с вас несчастных минусовальщиков))) кроме этого, вы делать больше ни чего не умеете видимо, полная деградация...

можете хоть обминусоваться, хоть обделаться в штаны(что для вас равнозначно по ходу), мне на это фиолетово

FROSTING @DIM4

Вы думаете, что вот нахамили мне (уже дважды) и мне плохо сделали? Вы сами себя опускаете этим ниже плинтуса. Вам уже ответили по делу и я в том числе, что касается звука чипов Sabre и вашего желания перебора компонентов от всяких smsl и topping-ов. При таком отношении и самомнении не знаю, кто вам захочет писать что-либо.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.