Цап на сябре • Stereo.ru
ВопросDIM4541

Цап на сябре

Имеется цап на сябре в лице смсля до200, и всё бы в нём хорошо, только звучит он как то холодно, особенно на вч. Брал принципиально на 9068, по совету хорошего знакомого, что якобы она не ярчит и не пилит, в отличии от других чипов есс. И действительно не ярчит (и не может наверно в принципе это делать), но мне не хватает теплоты, особенно на вч.

Был предыдущий не удачный опыт у меня с сяброй в лице вейлянга и ко, по совету одного тугоухого человека, и с тех пор я зарекся на годы связываться с сяброй.

Взяв смсл я уже не прогадал(за ту ж цену смсл и Ляо, это как бентли, с инвалидкой), но не много наверно просчитал с моделью чипа. Послушал волею случая аудиогад д28.38 на 9038, и понял что это как раз то что мне нужно. Но... он дорогой гад, ну и дурацкая аманера с кривыми драйверами к тому же... Нужно в общем что то побюджетнее, в районе ~30тр, на 9038про.

Прошерстив инет, норм моделей в общем не много в этой цене: это смсл su-9n, и sabaj a20d 2022.

Подороже если, то выбор конечно больше - смсл d1se, топинг д90ле, густард х18, ну и гад д28.28. Но прайс тут уже как бы х2...

Как вариант, взять музициан драко (старший пегас по отзывам похож на есс как я понял, но он светлый/яркий?), если гулять так гулять)

Что нужно по звуку: не яркие, не резкие вч, окрас нейтральный желательно, с долей теплоты на вч; музыкальность (хотя по музыкальности гадов наверно мало кто может сравниться). И возможность сделать ровный звук средствами самого девайса.

Слушать буду через активные АС, так что наличие уся не обязательно. Подача драйвовая нужна, слушаю рок-митол направления в основном.

Или просто что то другое взять на 9068, если смсл вообще есс(все) так готовит? Встречал в сети отзывы про 8е поколение смсл на есс, что они такие же "холодные", не знаю на ск-ко это правда

1рейтинг
1

Ответы

Rim555
63рейтинг
1
3
2
1
1

Были разные ЦАП Sabre, AK, Wolfson. Sabre самый детальный и точный, но из-за кривой реализации техники китайскими "гаражными" производителями, Sabre получил клеймо пилящих ВЧ, китайцы валят верхние СЧ и ВЧ, получается псевдодетальность (не умеют они делать). Покупайте хорошую технику.

FROSTING @Rim555
12рейтинг
2
2

Использую Shanling M6 21 на ESS Sabre ES9281Pro - вообще ничего не пилит, готовит все частоты прекрасно. Как ЦАП тоже использую. А то китайцы неумеют...

Alex
7рейтинг
3
2
2

Китайцы, с алишки, сколь дорого они не стоили, всегда звучат посредственно и меняя один на другой Вы будете получать примерно одинаковый результат.

К тому же бытовой комп или ноут без спец подготовки нельзя считать хорошими источниками музызыки. Что у Вас за колонки, то же не ясно, т.к. сама акустика, копеечные динамики и посредственная схемная реализация усилителя, то же могут давать резкий звук на ВЧ.

Откажитесь от компа, как от источника и купите приличный медиа плеер, например, Блюсаунд, Коктель Аудио или подобные устройства, а возможно придется еще сменить и Ваши компьютерные активные мониторы и все встанет на свои места….

Хороший звук невозможно купить за дешево, когда Вы это осознаете, то перестанете менять бесчисленное кол-во китайских DAC в своей системе,а начнете строить полноценный высококачественный тракт для прослушивания музыки и от звучания, которого, у Вас не будет «пилить» в ушах, а будут бежать мурашки от музыки…

Все вышесказанное это моя личная точка зрения, с которой многиемогут быть сейчас не согласны, но когда сменят свои компы на нормальные источники будут согласны с моей точкой зрения.😀

FROSTING @Alex
5рейтинг
1

"Китайцы, с алишки, сколь дорого они не стоили, всегда звучат посредственно" - послушайте Jays Audio, Kinki Audio, Holo Audio, Shanling от 100 тыс.

Alex @FROSTING
4рейтинг
2
1
1

За эти деньги можно купить в России более качественный DAC и не связываться с растаможкой, налогами и платной доставкой с алиэкспресс...))) Даже только по той причине, что когда Вы захотите приобрести полноценный DAC, то продать с али старый, более, чем за 30-40% от начальной цены у Вас не получится при всем желании...

FROSTING @Eagle_2019
0рейтинг

Ну вот топовый китаец стоит столько же. Опять же сравнивать надо лоб в лоб, а в остальном- играет либо очень хорошо, либо изумительно хорошо. Тут уж дело вкуса и особенностей слуха. В любом случае мы говорим о hi end технике.

FROSTING @Boss75
0рейтинг

Это жжжж не спроста, верно ведь? Один цап стоит 30 тыс, а другой 150, наверное разница есть, маленькая такая? Ммм? За свою цену играет и за 30ть, но это не говорит о том, что это всё одно и тоже китайское одинаково звучащее барахло.

Alex @FROSTING
0рейтинг

Илья, возможно, что Вы пока не обладаете необходимым опытом тестирования других DAC и не с али?

Rim555 @FROSTING
0рейтинг

Holo столько восторгов, дай думаю попробую и что? Audiolab 8200DQ тогда был у меня, б/у стоил около 700-800у.е., против 2500$ за Holo, и вот ничего, я с 8200DQ, а Holo к продавцу назад. При этом, да он не плох и даже хорошо, но это за эту сумму, извините...

YUOMINAE @Alex
2рейтинг
2

У меня сейчас трудится Musetec (LKS) MH-DA005 как раз на Sabre, это лучший ЦАП который мне доводилось слушать, а послушал я не мало причем в своей системе, на втором месте Тоже Китаец - Jay's audio R2R dac.

В этих ценовых тему брендов я наверное закрыл навсегда. Были попытки найти истину и среди топового винтажа, но Китайцы указали им на место.

Сейчас хочу послушать Musician Audio Aquarius R2R DAC, но для этого скорей всего придется его купить.:(

Rodomir
5рейтинг
1

 Брал принципиально на 9068, по совету хорошего знакомого, что якобы она не ярчит и не пилит, в отличии от других чипов есс. 

Был предыдущий не удачный опыт у меня с сяброй в лице вейлянга и ко, по совету одного тугоухого человека, и с тех пор я зарекся на годы связываться с сяброй.

Чипы Sabre ничего не пилят, просто надо брать нормальные аппараты, а не поделки с али-экпресс. Проблема не там, где Вы ее ищите, проблема в реализации, а не в самом продукте!

Хотите нормальный ЦАП на Sabre, берите хотя бы Oppo на вторичке, тоже Китай как многие любят упоминать, но заводской, а не кооперативный, а это две большие разницы.

Слушать буду через активные АС, так что наличие уся не обязательно. Подача драйвовая нужна, слушаю рок-митол направления в основном.

Опять же что за акустика, источник? может проблема совсем не в ЦАПе? Особенно с учетом жанров - рок/металл, тут не каждая акустика справится...

DIM4 @Rodomir
0рейтинг

а чем оппо отличается от того же смсл, к примеру?

да и не делают они сейчас как понимаю кроме тел и наушников ни чего(уже)?

Rodomir @DIM4
1рейтинг
1

а чем оппо отличается от того же смсл, к примеру?

Уровнем разработки, инженерных решений и производства соответственно! Маленькая фирма не в состоянии обеспечить необходимый уровень каждого из перечисленных этапов, не в состоянии обеспечить как саму разработку, так и тестирование продукции с последующими корректировками! В итоге клепают изделия, что то копируют, чипы ставят поименитее, чтобы люди клевали на это..( а вот результата добиться как правило не могут, что и не удивительно! И это болезнь не только китайской продукции, но и многих излишне самоуверенных и зарвавшихся самодельщиков (не всех конечно).

да и не делают они сейчас как понимаю кроме тел и наушников ни чего(уже)?

К сожалению да, причём наушники тоже по моему уже не делают. Но вторична жива, а в ЦАПе особо и ломаться нечему…

Rodomir @DIM4
1рейтинг
1

и что ж интересно, нормальные аппараты, по вашему?

В бюджетной и средне-бюджетной категории я бы смотрел на тот же schiit например, никакого обмана, пыли в глаза, а играет вполне себе на уровне! Какой-нибудь bifrost вполне себе закроет вопрос надолго!

Поверьте, многие поклонники китайских аппаратов после прослушивания продукции именитых брендов, специализирующихся на аудио, уже не возвращаются к Китаю..))) не раз был свидетелем этого. Причём некоторые из них раньше до пены у рта отстаивали всякие топинги и смсл-и!)))

P.s. Вы, кстати, упорно не отвечаете про остальные компоненты системы, а ведь как уже несколько человек говорили - не всегда проблема в ЦАПе!)

FROSTING @Rodomir
0рейтинг

"не всегда проблема в ЦАПе" - верно, цап то хороший, а остальная обвязка - нет. Вот и выходит не то, что хотелось бы услышать.

DIM4 @Rodomir
0рейтинг

разговор здесь за цапы именно что, так что давайте не будем ваенговать что у кого слабое звено. Какие у меня колонки название вам ни чего не скажет. И они сами по себе яркие если что, с задранными вч. Этого думаю будет достаточно ;)

Шииты в РФ уже не заказать из за бугра, так что...

Rodomir @DIM4
0рейтинг

Шииты в РФ уже не заказать из за бугра, так что...

Все реально, просто чуть сложнее… но зато цена приемлемая в штатах. А посредники с помощь!!!

DIM4
0рейтинг

плохо что модерирования здесь нет...

вопрос, если кто не понял, в разнице звучания 9068 vs 9038

и советую еще раз перечитать первый пост темы, и не уходить в офтоп

Vladimir76 @DIM4
1рейтинг
1

Я брал себе SMSL SU9 на 9038PRO послушал и вернул его по той же причине почему вам не нравится 200й. Холодный и неприятный звук. Я свой личный комфорт оцениваю по трубе Майлса Дэвиса, так вот на этом SMSL она мне высверливала мозг - очень пронзительно и противно.

DIM4 @Vladimir76
0рейтинг

на счет су9 тоже слышал отзывы, что на вч там оч. ярко и резко типа...

су9н говорят вроде бы уже смягченные вч (но это по мнению обзорщика))

Не сказал бы что у 200го прям такой уж холодный и резкий звук, вч там можно регулировать спад (20, 18, 16кгц), теплоты на вч просто у него нет. А так аппарат отличный в принципе, что рок, что электронику играет одинаково офигенно (в1е кстати встречаю такое). У меня еще зендак есть, рок он играет супер, а вот электроника так себе совсем...

DIM4 @Vladimir76
0рейтинг

а опыт с есс у вас был с другими устройствами/производителями? может смсл тут виновник такого звука?

Rim555 @DIM4
6рейтинг
1
1

Никто Вам не скажет чем они отличаются, это надо одну реализацию на двух разных чипах делать. Чтоб снова не гадать, посмотрите ЦАП с чипом АК.

DIM4 @Rim555
0рейтинг

был у меня опыт с парой устройств на ак4490, вообще не моё

не знаю на счёт нового 4495, но связываться не охота

Rodomir @DIM4
2рейтинг
2

вопрос, если кто не понял, в разнице звучания 9068 vs 9038

Бессмысленный вопрос… поймите уже - сам чип не звучит, звучит устройство и сравнивать просто 2 чипа глупо! Все чипы sabre схожи - это очень детальный звук, при нормальной реализации без излишней яркости, некоторым даже не нравится его излишняя стерильность… ни один из них не пилит и не ярчит, если есть претензии, то они к устройству и его реализации, но не к чипу!!!

И требуемая Вам теплота это совсем не про sabre!

Какие у меня колонки название вам ни чего не скажет. И они сами по себе яркие если что, с задранными вч. Этого думаю будет достаточно ;)

Подобное обсуждение обречено на провал, поскольку Вы не ищете причину плохого звука, а тычете пальцем в небо!

С таким же успехом можно обсуждать аппараты какого цвета лучше звучат!

P.s. Сейчас обсуждение из разряда - какая машина лучше едет, Мерседес или Нива, если у них одинаковые колёса?!))) и на каких колёсах они лучше едут - на r15 или r16? Остальное не важно, колёса же одни и те же…)))

DIM4 @Rodomir
0рейтинг

И требуемая Вам теплота это совсем не про sabre!

о как... по вашему все есс звучат холодно на вч что ли?

а как же тогда гад д28.38 к примеру? по мне так там достаточно теплоты на вч

слушал я его с кеф q150, но учитывая что они ватные, звучал как раз гад

DIM4
-8рейтинг
2
1

да, и, советую воздержаться от примеров типа цап за 200тр лучше чем какой то топпинг за 10к, тема не про это

DIM4 @FROSTING
-12рейтинг
1
1
1

ржу с вас несчастных минусовальщиков))) кроме этого, вы делать больше ни чего не умеете видимо, полная деградация...

можете хоть обминусоваться, хоть обделаться в штаны(что для вас равнозначно по ходу), мне на это фиолетово

FROSTING @DIM4
5рейтинг
1

Вы думаете, что вот нахамили мне (уже дважды) и мне плохо сделали? Вы сами себя опускаете этим ниже плинтуса. Вам уже ответили по делу и я в том числе, что касается звука чипов Sabre и вашего желания перебора компонентов от всяких smsl и topping-ов. При таком отношении и самомнении не знаю, кто вам захочет писать что-либо.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.