С чего лучше играть FLAC-файлы на AV-ресивере Denon DRA-800H: флешка или жесткий диск? • Stereo.ru
Вопрос Blitzz 63

С чего лучше играть FLAC-файлы на AV-ресивере Denon DRA-800H: флешка или жесткий диск?

Доброго времени дня, уважаемое сообщество.

Хотелось бы узнать мнение гуру по нескольким скользким вопросам. Что лучше будет транслировать FLAC-файлы на ресивер: флешка USB 3.1 или жесткий диск (Seagate 1 Тб). Каковы нюансы (я почти не заметил в слепом тесте, хотя позже отдал предпочтение HD)?

И вот ещё по теме. Если жёсткий диск подключен к ресиверу, то постоянно, режим стендбай не паркует его (и что, ждать — когда ему придет конец?).

На закуску, для разминки. У меня есть простенький BD-проигрыватель от Samsung, он по HDMI передал чтение CD, что у меня «пиджак завернулся» (не все диски). А есть ли равноценное решение CD-проигрывателю среди Blu-ray?

Ответы

alexgold788

Приобрёл Denon DRA-800H около месяца назад. Слушаю в основном flac в CD качестве и 24 bit, а также dsd. Слушаю в основном по проводной сети с NAS WDMyCloud через андроидное приложение Hi-Fi Cast. Родное приложение Heos неудобное, особенно бесит, что даже в плейлисте, составленном на компьютере вот этими руками треки располагаются не так как я хочу, а по алфавиту!

Попробовал через USB с флешки. Разницы не услышал (или мне слон на ухо наступил, но я честно старался, сравнивал один и тот же трек). Возможно, мои колонки не настолько хороши, чтобы можно было ощутить разницу...

Но что меня удивило: С внешних источников звук получается намного качественнее. С компьютера при воспроизведении в Foobar2000. Сигнал по HDMI в обход убогой встроенной звуковухи очень даже прилично звучит. Примерно такой же результат получается при трансляции по проводной сети с Fuubar2000 через upnp. Аналогично с ноутбука по Wi-Fi немножко хуже. Но лучше всего звучит с медиаплеера Dune HD Solo Lite. Особенно DSD 11,2 МГц, который ресивер вообще не играет!

В общем, если мне нужен фон, я запускаю с телефона или компа (в foobar2000 всё же проще ориентироваться в своей фонотеке), а если нужно вдумчивое прослушивание, запускаю с Dune.

SFM
режим стендбай не паркует его (и что, ждать — когда ему придет конец?)

На ПК отключил режим парковки на всех HDD давно ещё. Работают до сих пор - лет 15 уже как минимум. Не исключено, что как раз благодаря отсутствию парковки - минимизируется риск отвала башки у винчестера.

SFM @VelociTyger

Если не ошибаюсь, отключение парковки - то же самое, что отключение остановки диска при простое. Если так, то элементарно отключается в окошках настройки винчестеров "галочкой".

VelociTyger @SFM

Ыыы! А, блин, у меня ж SSD. А файлопомойка... Пусть "крутятся диски" )) кстати да, тоже WD Black живет уже лет 13 )) Взял его на замену полетевшему через 2 месяца серверному (!) Seagate NS.2

VelociTyger @ths_clan_su

Расскажите поподробнее, как слегка сжатый формат flac распаковать в несжатый wav и откуда возьмутся недостающие биты информации, это очень интересно? :))

ths_clan_su @VelociTyger

послушайте внимательно. В большинстве случаев flac даже хуже mp3 звучит, слишком "синтетично".

Архивация во flac использует модель joint stereo, именно благодаря этому освобождается до 30% емкости.

Разархивацию лучше проводить на ПК специализированым провереным софтом. Мощность и ПО встроеного в ресивер хотелось бы знать. Но даже смарт-устройства на Андроиде не всегда точно декодируют вроде бы простой и лёгкий формат flac.

На мониторной акустике или iem , всё прекрасно слышно. Если нет - значит вам это не нужно.

П.С. скоро будут спрашивать как свет в уборной включать, и зачем.

VelociTyger @ths_clan_su

Потрясающе )) так вы так и не ответили, откуда при "распаковке" в wav возьмутся эти ужатые 30%? )))

Кстати, насчет света в уборной - электроны по проводу движутся со скоростью в час по чайной ложке, почему тогда свет включается мгновенно? Сможете без гугла ответить? (Я просто проверяю, как у вас школьный курс физики в голове отпечатался, раз уж вы такую бредятину про flac несете).

*Да, "провереным" пишется с двумя "н", также, как и "встроеного", "специализированым провереным" - то же самое, после iem запятая лишняя, а вот после "спрашивать" запятую пропустили. Закончите среднюю школу, так, для начала. ))

ths_clan_su @VelociTyger

я не знаю куда flac девает биты из wav, но слышу что wav из flac "работает по другому".

Flac лучше писать на CDDA и слушать на нормальном проигрывателе. А если качество звука вас не волнует, можно и flac гонять. В любой системе источник должен быть немного лучше усилителя, а усилитель немного лучше АС. Тогда не будет " перекоса", не будут вылазить "косяки" . Это в старых книгах ещё расписано.

Соответственно, качество фонограммы имеет фундаментальное значение. Flac это ширпотреб для интернетов.

ths_clan_su @VelociTyger

flac это что вообще? он из wav или из aiff? что внутри flac ? pcm?

вопросов очень может быть много.

flac на cdda это звук из flac записать на болванку не ввиде файла и восппоизводить на соответствующем проигрывателе, Орро каком нибудь, или BBK, который читает именно файлы flac, а создать из flac нормальный CD.

bluesevich @ths_clan_su

Флак хуже мр3 ? У вас флак случайно не по 80Мб на альбом весит. А то приходил тут такой знаток - тоже утверждал, что мр3 качественней флака. И никак не мог поверить, что у меня Клер Мартин во флаке около гига весит :)))

ths_clan_su @bluesevich

о рипах CD во FLAC. Такие тем более слушать в виде флаков нонсенс, т.к. компакт имеет свой мастеринг, расчитаный именно на CDDA. Если вы имеете сказать за Hi-Res, так и скажите. Некоторые девайсы могут воспроизводить и очень качественно до 24/192WAV, но не воспроизводят 24-бит FLAC вообще. В этом случае делать распаковку FLAC в WAV ( PCM) явно имеет смысл.

Если не указано в шапке, о каких флаках идёт речь, подразумеваем стандартный 16/44.

ths_clan_su @bluesevich

вот АлбумПлеер скорее деколирует flac при воспроизведении коррктно. Как будто распаковали на ПК в wav.

Сама суть моего вброса так и осталась за кадром - где подтверждение , что flac в ресивере распаковывается корректно и там нет выпадений и упрощений, хотя бы не в математике, а реализации железа?

Сколько слушал с usb файлы на ресивере, очень слабо. Лучше и правда МРЗ с внешнего хорошего сидюка. А лучше всё писать на CD и слушать норм качество. Прослушать ознакомительно можно и с телефона, подключив шнуром в usb. Скачал - подключил - прослушал. Не нужно ни HDD , ни флешка, ни АлбумПлеер.

ths_clan_su @bluesevich

на CDDA нет понятия "мегабайты"

CD-R может вместить либо 700 мб файлов в формате "CD-ROM" (Yellow Book), либо 80 минут аудио в формате CDDA.

а вот 80 минут wav 16/44 уже занимают 800 мегабайт.

ths_clan_su @bluesevich

в чём же мнение ошибочное? flac может или не может на конкретном железе звучать хуже wav , из него же распакованого на ПК? Это часто в сети обсуждалось.

Если хотим приятного правильного звука, это важный момент.

bluesevich @bluesevich

А wav не может звучать неправильно? И все ли проигрыватели одинаково воспроизводят CD? Вы частный случай возводите в единственно правильное мнение. В этом и ошибка. А флаку уже достаточно много лет, что бы подавляющее большинство устройств могли его нормально воспроизводить.

z204 @VelociTyger

Не вкуриваю, чево вы тут мегабайтами меряетесь. Говорите про формат CD, а сами забыли, что у него формат 16/44 как правило, а не 24/96 к примеру. Отсюда такие гигантские размеры треков и битрейт больше, чем у CD (кто не в теме: у CD 16/44 он равен "всего" 1411.2 кбит/с, а не пять тысяч с гаком ). Лично я считаю, что flac - это просто архивированый wav, а плееры его воспроизводящие делают разархивацию кусками (а может и целиком) на лету через буфер своеобразной оперативной памяти , ибо напрямую без разархивации никак не покатит. Отсюда разница в звуке на одном плеере. Некачественный плеер просто может подавиться этими кусками, не успеть сделать качественную разархивацию flac на лету из-за неправильной настройки, корявой firmware, маленького буфера или слабого проца. Да ещё много чего. Нефиговый букет? Т.е. всё зависит от рессивера и рукожопости его создателей, однако. Но к счастью, существует простой и, что важно, - объективный способ реально сравнить качество flac и wav. Сам ещё не пробовал. За результат не ручаюсь. Возьмите чистый рип с CD в формате wav, удалите из него всякие тэги и пр. инфу, если такая есть, и сконвертируете его во flac и обратно. Выводы делайте сравнив размеры исходника с новым wav. Если действительно имеет место не только программное, но и физическое сжатие, то результат в разных программах-кодировщиках будет НЕ одинаков и естественно не совпадёт с исходником ни разу. У меня сейчас нет под рукой рипа. Попробовал переконвертировать в Total Audio Converter чуть по другому, вот так: flac-wav-flac. Однако новый flac получился чуть больше исходника не то чтобы на байты, а на 0,3 кБ. Ого!!! Чего это там нового записалось? Задумался... наверно исходный flac был закодирован в другой проге. И вообще у меня же есть Audacity. В ней разницу можно увидеть визуально. Практически сравнивая фрагменты по гармоникам, их амплитуде и что там ещё есть. Давно не риповал, но видимо надо попробовать. На компе стоит Blu-ray Plextor. Рип для эксперимента получится идеальный.

Eagle_2019

Почему вы называете стерео-ресивер AV-ресивером?))

По поводу FLAC, начерта вам флешка?) Стриминг наше всё))

KirillSavrulin @Eagle_2019

Вправду уже воротит от слова стриминг, напоминает радиотрансляцию по заявкам, там небось в тидалах вам рекомендации делают к прослушиванию, как в соц сетях - ну чем не радио а мне нравится самому находить, без рекомендаций и желательно с полиграфией.

Blitzz @Papelatz

У меня не получилось, что-то не отключил в телефоне, чтобы софт закачать, даже платеж не прошел. Где накосячил? Столько рекомендации, а пошагово на андроид не смог..

Papelatz @Blitzz

На андроид нужно скачать руками apk, например с 4pda. На винду установился клиент без вопросов.

Аккаунт пробовал один раз через турецкий прокси создать, что-то не получилось - плюнул. Пока покупаю 3-месячные акки на ебей, стоит около 200 рублей.

Чтобы tidal появился в HEOS, нужно поменять страну на ту, где он работает. Если выбрать США, в интерфейсе появится куча местных сервисов, поэтому у меня та же Турция стоит, вроде.

Le_Duk @Eagle_2019

Ну, по большому счёту, это и есть AV-ресивер, только урезанный до стерео - вся компоновка (и внутри, и почти всё снаружи) при этом от AV-ресиверов этой марки (причём, начальных, судя по внутреннему радиатору). Так что это такой немного странный зверь получается - AV-стерео-ресивер...)) Но по входной коммутации, конечно, шикарно (с выходной, правда, печаль - только 2 ПреАута на сабвуфер, выход на Zone 2, и на том спасибо).

bertier

Про флак распакованный в ваф хорошая шутка, зарядила на весь день)))

Тогда чоуж, мп3 будем в вафы распаковывать.

Или пойдем дальше - 576 в 4К распакуем

Nikiniko

Как ни странно - разница есть Использовал флэшку Самсунг на 256 Gb и жёсткий диск Сони и в конечном итоге остановился на жёстком диске.

Blitzz @Nikiniko

Во́ооооот, Вы в теме. Я очень удивлен, что только один человек реально тестил. Мне тоже так показалось, но не сразу. А вот что делать с подключением HDD, чтобы успокаивался на стендбай,??? Он же сдохнет от постоянного вкл. Кстати, разные штуки, вроде выключателей на провод HDD пробовал, без особого успеха, да и на столь критическое место его сажать??((

ths_clan_su @Blitzz

как вариант, выключать ресивер после прослушки, что бы винт не крутился, из сети. Не парился никогда с этими всеми режимами ожидания, питают они внешний HDD, или нет, потому как вся аппаратура включена через стабилизатор, и после прослушки его вырубаешь на ночь и всё.

z204 @Blitzz

С SSD такая же беда. Колёсики не крутятся, но питание, судя по индикатору поступает. Читал в одном месте, что надо держать кнопку выкл. 5 сек. Прям как на компе ))

Типа тогда питание на USB отключается вместе с рессивером полностью. Один раз попробовал - не получилось ))

Но вообще, что-то подсказывет, что надо рыться в настройках Эко. Однако, если включить экономный режим потеряем все приятные плюшки типа автообновления по сети, вкл. с телефона и что там ещё с этим связано. Если не научимся работать кнопкой (может с пульта надо?) придётся делать выбор.

z204 @yetiwinter

А дгде-то пишут, что и на SSD свой джиттер есть ((

Ох, ёёёёё!!!! Найк это всё разбирать по полочкам? Просто качайте музон с проверенных платных сервисов и наслаждайтесь. Дорого конечно, но что делать? Будет хотя бы кому претензию предъявить. Забыли? Ещё недавно все дружно пачками покупали CD и не парились. Оригинальные или пиратские - кто на что заработал, но всё же за деньги, а не на халяву качали.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.