Почему "нехорошо" использовать как источник ПК? • Stereo.ru
Вопросnavivoklov1125

Почему "нехорошо" использовать как источник ПК?

Собрал (первую) акустику, Denon pma 900 hne + D11 (definitive). Подключил HDD - там Flac треки, но в связи с тем что работа с ПК - хотелось контроля и звука так же с него на прямую.

Подключил через оптику - и звук оч порадовал. Но я так понял в Hi Fi кругах это моветон - но почему? И возможно ли что у меня просто топовая материнка и она выдает не плохой звук?

Ps: Впечатления от D11 - всё круто, но не хватает "пространственного" баса, на саааамых "нижних" низах, вобщем заказал небольшой сабвуфер - так же от Definitive DN8

5рейтинг
1

Ответы

Snow
68рейтинг
2
1
3
2
1

У меня усилитель такой же как у вас. На маке - аудирвана (локальная библиотека + тидал). Стрим через HEOS, но можно подключить через оптику, да.
Хорошо использовать! Поет отлично!
П.С. Никого не слушайте, слушайте свой сетап ))
П.П.С. Особенно забейте на лютый бред о том, что при трансляции цифры некоторые стримеры более кошерны, чем другие , а цифровой звук с компьютера менее качественный, чем со стримера, или наоборот ))

Alexli @Snow
-7рейтинг
7
1
1
2

Особенно забейте на лютый бред

Вам не кажется что вы слишком категоричны в своих высказываниях.

Изначально объявляете себя этаким Д'артаньяном , а все остальные....

Некрасиво это.

Если вы лично не слышите разницу, то это не значит что её нет .

Вам нравится слушать с мака - та на здоровье. Не нужно своё личное мнение выставлять как единственное правильное.

Axe @Alexli
0рейтинг

Если вы лично не слышите разницу, то это не значит что её нет .

психоакустика - тонкая штука, бывает и наоборот ;-)

Alexli @Axe
-7рейтинг
1
2
1

Всякое бывает.... Бывает психоакустика, а бывает проблемы со слухом например 🤣🤣🤣

Каждому своё

Snow @Alexli
10рейтинг
2

Я там скобочки в конце категоричных высказываний поставил, ирония, шутки и все такое прочее ))

Wadim58 @Snow
0рейтинг

Извините, что подслущал Ваш разговор, а как сделать локальную библиотеку если есть ЦАП(со всеми входами, кроме HDMI) и усилитель с акустикой, но не комп?

AudioGopnik
39рейтинг
4
1
1

Подключил через оптику - и звук оч порадовал.

Вот и хорошо, слушайте и наслаждайтесь..

Но я так понял в Hi Fi кругах это моветон - но почему?

А не надо читать чужие мнения, особенно, когда своя система устраивает.

Слушать надо только себя и свои ощущения.

А вот если возникает дискомфорт от прослушивания или появляются вопросы технического характера, тогда, да, можно и совета спросить..

И "hi-fi круги" - они разные, без единого мнения - по всем вопросам..)

navivoklov @AudioGopnik
3рейтинг
3

Понял, просто пока шерстил информацию к покупке, ни раз натыкался на мнение "источник с ПК? Чувак - купи Microlab или Sven" :)

Мне наоборот было дико неудобно юзать Heos и всякие HDD, + NAS так и не смог подружить. А тут думаю - ну попытка не пытка, купил провод, причем совсем не дорогой и прям всё встало на свои места !

mustafa3000 @navivoklov
0рейтинг

когда говорят "купи sven" я читаю между строк - тебе не место здесь, нищеброд!! ))))))))
Используйте то, что вам нравится или удобно, это важнее всего!

Evgeny_Lebedev
8рейтинг
1
2
1

Оставляйте всё как есть, не заморачивайтесь, иначе тут сейчас пойдут разговоры о замене всего и вся)

Covert_Force
7рейтинг
2
1

Мнение, что с компа звук не тот - развод для лохов, чтоб покупали отдельные компоненты. Но тут множество всяких "но" - комплектующие компа, куда и по какому варианту идет сигнал, ASIO или через аудиокарту и т.д и т.п. Сложного тут ничего нет и заморочек особых тоже.

Но многие готовы и по 200 штук отдавать чисто за удобство; "шоп нажал кнопку на пульте и усе". А комп включи, открой папку, запусти треки, щелкать мышкой же надо для переключения. В общем, ПК не для всех. )

Snow @Covert_Force
0рейтинг

Для ленивых (как я) плееры для установки на ПК придумали, которые управляются с телефона ))
Но да, нужно папку с файлами привязать, логин/пароль музыкального сервиса ввести и в настройках выбрать получатель сигнала (если не по шнуру) :))

Igal75 @Covert_Force
6рейтинг
1
1

Очень голословно . Приведите пример , что вы слышали другие источники и сравнивали с вашим компом . Я не ленивый , но как-то пришёл к другому выводу долго сравнивая разные источники.

Snow @Igal75
0рейтинг

Вы можете для примера уточнить это на сайте Roon - отличается ли цифра, транслируемая стримером Roon и плеером Roon с ПК из одного источника.

Igal75 @Snow
6рейтинг
1
1

Я предпочитаю практику , а в интернете я могу найти диаметрально противоположную информацию. - там и ножки от акустики поют

Snow @Igal75
0рейтинг

Если официальный ответ компании, которая производит и стримеры и плееры для ПК и Мак, вас не убедит, тогда просто верьте ;)

Snow @Igal75
2рейтинг
2

Слышал - у меня же в Денон стример встроен. Я сравнивал воспроизведение lossless: встроенным стримером - с диска и из Tidal, стрим на усилитель Apple Music через AirPlay 2, трансляцию из Apple Music и Audirvana по оптике и через UPnP (Audirvana).
РАЗНИЦЫ НЕТ!
Если бы не рассказы на этом форуме, мне бы и в голову не пришло этим заниматься - пустая трата времени, потому что ЦИФРА.
Разница в звучании может быть, если мы говорим о воспроизведении MQA, в том случае когда его распаковку не поддерживает один из раскодировщиков (плеер на ПК или стример), но я специально сравнивал не мастер файлы, а обычные 16/44.1

Igal75 @Snow
2рейтинг
1
1

Я вам верю , что вы не слышите разницу , я же слышу у себя, так что спор можно прекращать! Ещё несколько десятков лет и радиоприемник будет звучать эталоном и точно так же как и другие аудио системы. Так что пока слышится, получайте удовольствие от музыки

Alexli @Covert_Force
-9рейтинг
1
1

развод для лохов

Как вы смело всех кто отдельным плеером пользуется в лохи записали.

Ну ну...

Расскажите нам тогда какие стримеры слушали.

Но многие готовы и по 200 штук отдавать чисто за удобство

Представляете... Люди платят за удобство. Можно и посуду руками мыть, но в посудомойке удобнее.

Snow @Alexli
0рейтинг

Я, например, не совсем понимаю, чем управление стримером Roon отличается от управления плеером Roon, установленном на компьютере, из одного и того же приложения в телефоне?
В чем разница в удобстве? Что - руками мыть, а что - посудомойка? ))

Alexli @Snow
-8рейтинг
1
1
1

управление стримером

Какая связь с управлением?

Мы же про весь процесс в целом говорим.

Я, например, не совсем понимаю

Я даже не знаю как объяснить в чём удобство. Подключил за 5 мин и всё, забыл о его существовании.

Согласитесь, удобнее чем настраивать комп.

Не вижу никаких преимуществ в компе. Если брать мак , то дороже выйдет. В стойке с аппаратурой некрасиво выглядит. И это мы ещё до звука не дошли😁

Я лично в здравом уме назад к компу не вернусь. И ещё не знаю никого, кто попробовав стример, вернулся на комп.

Snow @Alexli
0рейтинг

За 5 минут? А стример Roon сам настроится, к дискам подключится и стриминговому сервису? ))
Ладно, каждый сам кует свое счастье доступными ему методами ))

Alexli @Snow
-9рейтинг
1
1

стример Roon сам настроится, к дискам подключится и стриминговому сервису

Знаете, если б я все это не прошел, то может быть и поверил в розовых единорогов.

А сегодня я хочу отдельный аппарат, которой и выглядит красиво и которому я буду прикасаться только чтоб пыль вытереть.

А решать проблемы почему там что то не работает после очередного апдейта , нет ни малейшего желания.

Snow @Alexli
1рейтинг
1

Я вам тайну страшную открою (шепотом) - ПО стримеров и приложения к ним тоже обновляются, ведь стример - это тоже компьютер ;)
Я не пытаюсь обратить вас в другую веру, так что ноу проблем - стример, значит стример.

Alexli @Snow
-8рейтинг
2
1

Я вам тоже тайну открою. В стримере ПО и железо заточены друг под друга (так же как в вашем любимом маке).

Более того, аппарат заточен исключительно на одну задачу - воспроизведение музыки.

Соответственно ПО проще, написать код проще, тестировать проще.

В итоге безотказность выше.

Комп - многофункциональный аппарат, соответственно гораздо больше компромиссов.

Разницу чувствуете?

Covert_Force @Alexli
0рейтинг

У ТС сетевой плеер в усилке есть, его вопрос про остальной звук с компа. Хотя, сетевые плееры за килотонны рублей считаю тоже своего рода разводом.

Alexli @Covert_Force
-10рейтинг
1

Вы так и не ответили

какие стримеры слушали

И сравнивали ли с компом?

считаю тоже своего рода разводом.

У меня есть ощущение что никаких плееров вы не слушали.

Covert_Force @Alexli
0рейтинг

Какой плеер без стриминга мне нужен для прослушивания музыки из файлов, который будет играть качественней, чем ПК, на ваш взгляд? Возможно, я прислушаюсь.

Covert_Force @Eagle_2019
1рейтинг
1

Отличный аппарат. Наверное. Но из всего многообразия его возможностей мне нужен только проигрыватель файлов. Переплачивать за стрим, цап, bluetooth, мультирум, AirPlay нет никакого желания. Поэтому я изначально и говорил - лучше ПК для проигрывания файлов, наверное, ничего не придумали, если у человека уже есть хотя бы ЦАП - как у меня и автора темы.

Впаривают людям комбайны.

Что же он такого может сделать без своего ЦАПа с файлом FLAC, чего не сможет сделать комп? Да, пожалуй, ничего, кроме того, что передать его по цифре на ЦАП. )

Alexli @Covert_Force
-9рейтинг
1
1

Что же он такого может сделать без своего ЦАПа

А вы попробуйте подключить его как транспорт и сравните с компом. Попользуйтесь пару недель, а потом расскажите нам, хотите ли вы вернуться на комп.

А то беспредметный спор получается.

Saracen @Eagle_2019
0рейтинг

Но Bluesound Node N130 в DSD не может,поддержки DLNA нет,о какой полноценной замене ПК им для проигрывания файлов из хранилища может идти речь?!

sky_star @Saracen
0рейтинг

Здравствуйте !

Я Вам как владелец Bluesound Node N130 говорю - может идти речь !

Более того , говорю это как владелец специально купленного macbook + рванина , не стоит результата покупка ноута и софта , и двух лет жалко потерянных,

Bluesound Node N130 проще , легше , удобнее , и тд и тп ,

да я сам писал что DLNA Bluesound Node N130 не умеет , после Onkyo L20D было дико ,

однако открыв настройку в web ( да там есть web и я всегда люблю посмотреть что там )

я легко вписал руками путь к сетевому хранилищу

(руками потому что мне это просто , синтаксис юникса линуха для меня не проблема) ,

для простых и не искушенных граждан в приложениях сделаны иконки "user-friendly"

Теперь про DSD , и я об этом сам писал , ну нет поддержки DSD , жаль , печалька .

А Вы уверены что mac не " конвертируем в PCM " ,

чем уверенность подкреплена , а если конвертит

НАПУРКУА , тогда это вообще слушать ?

DSD & PCM это две разных планеты

честный DSD я слушаю по средствам SACD и все хорошо , там же DSF прицепом к слову

Eagle_2019 @Saracen
1рейтинг
1

поддержки DLNA нет

Что за глупости, как это нет?

А dsd нафик не нужно, Имхо!

И речь не идет о полноценной замене! ПК - не предназначен для воспроизведения музыки. Для этого есть специальные устройства типа Bluesound

Alexli @Covert_Force
-9рейтинг
1
1

Всё от финансов зависит.

Есть аппараты за вменяемые деньги , типа Bluesound, Denon... А есть классом и деньгами выше типа Aurender, Rose.

Попробуйте взять на прослушку Bluesound.

Только учтите что ЦАП в нём так себе, поэтому лучше как транспорт подключить.

Из плюсов - одно из лучших приложений.

Из минусов - поддержки DLNA нет. Но это так себе минус, можно без него жить)))

Kirill-K @Covert_Force
0рейтинг

Для меня как раз это и самое что не наесть удобство, тыкать мышкой по треку на компе при необходимости, всё остальное чушь какая то неудобная.....

roman-smirnov76
2рейтинг
2

Наверное, основные две причины:

1. ПК, как источник, плохо продает дорогие "коробочки"

2. Довольно много моментов, влияющих на звук: железо (не только цап/аудиоинтерфейс), ПО, драйвера, настройка (многие реально не могут или не хотят настроить ПК в качестве достойного источника)

Eagle_2019
0рейтинг

Но я так понял в Hi Fi кругах это моветон

В целом - да! Но на первое время не возбраняется 🤣

Snow @Eagle_2019
12рейтинг
2
2

Даже различная укладка цифровых кабелей по сторонам света на звук влияет! Север-юг, и запад-восток звучат совершенно по-разному! )))

Bbhob
0рейтинг

Почитайте на досуге как Майкрософт боролся с проблемами выхода из строя жёстких дисков ноутбуков при проигрывании музыки. Там некоторые частоты вызывают резонансные повреждения. Так они просто ставили в систему фильтр на звук по этим частотам. Вот вы думаете они их потом удаляли? Да вообще забыли. Поэтому из дефолтного ПК плеер никакой.

Bbhob @Axe
0рейтинг

Не суть, важно что…

Чен не уверен, что сейчас разработчики ноутбуков вспомнят этот момент, так как прошло много лет с того случая. Он надеется, что этот аудиофильтр с тех пор не продолжает быть обязательными строками кода в драйверах многих ноутбуков.

Axe @Bbhob
0рейтинг

да, в драйверах для встроенных кодеков, а со встроенным звуком много и другого интересного)

IvanPetrov33 @Bbhob
0рейтинг

Может и ставили, но это на аналоговый выход на динамики или вообще на встроенные динамики. На цифровой не распакованный поток фильтр не поставишь. Да и про соседние компьютеры полная чушь, сделать резонанс диску на 5 кГц - это ж с какой громкостью надо гонять музыку. Компьютерные городские легенды, скорее всего какой то инженер прикололся над манагерами, а они и поверили.

Alexli @Jazz-funk
-10рейтинг
1

Что мешает проверить?)

Возможно да, возможно нет. Всё зависит от настроек и железа ноута, качества юсб кабеля и т.д и т.п.

Jazz-funk @Alexli
0рейтинг

Чтобы проверить это надо купить, а стоят они не дёшево) но если оно того стоит то я ,конечно же ,готов потратить денег

Snow @Jazz-funk
0рейтинг

И как вам? Какие жанры звучат, какие не очень, верхи, басы - расскажите в двух словах!
Сам думаю об этой акустике...

Jazz-funk @Snow
0рейтинг

Вы знаете, мне тяжело оценить т.к. сравнить не с чем. Лучше послушать, я в Одинцово живу. Баса столько даже не ожидал, верхов хватает. Джаз звучит неплохо, никогда его не слушал.

DF45
0рейтинг

ПК это универсальный прибор, даже слишком универсальный. По деталям - сборная солярка. Уже молчу про комплектующие и ПИТАНИЕ. А основа хорошего звука - это питание.

telewebman
0рейтинг

Да ок всё у топик- стартера. Мой сетапчик для прослушивания музыки тоже вполне бюджетен.

Источник- старый iMac 27 Late13 (то есть 10 лет ему в этом году)

Программный плейер Audirvana 3.5.50

Подключён к китайскому ЦАПу BRZHi-Fi King SNY-30B на чипах PCM1794 с Али

(спасибо за наводку «Саше Вокруг Стерео»)

Акустика- Edifer S1000DB. Ну она чуть получше приснопамятных Свенов-Майкролабов :-)

На данном этапе я доволен звуком. И не парюсь.

AudioGopnik @telewebman
0рейтинг

я доволен звуком

Так ради этого и заморачиваемся.

А каким образом достигается аудиоудовольствие - и не важно вовсе. Кто от звука блютус колонки прётся, а кому Утопию подавай, меньшее уже не цепляет..)

Хорошо, когда удовольствие от прослушивания - есть. Особенно, когда оно достижимо средствами имеющегося сетапа.. 😁

Alexli
-9рейтинг
1
1

это моветон

Это не моветон )

Просто заточить комп под музыку это определенные танцы с бубнами. Слишком много параметров влияет на качество.

Мне например компа на работе хватает, я хочу прийти домой, просто нажать кнопку и слушать музыку лёжа на диване 😁

Так что тут каждый для себя выбирает.

ПыСы. Я пробовал Винду и Малинку в качестве источника. Так и не смог добиться звука лучше чем на стриммере. Возможно на маке будет лучше, но мне уже лень пробовать🤣

Alexli @Snow
-10рейтинг
1

А, так тогда вообще всё просто. Можно сравнить качество звука с компа и со стрима и выбрать что больше нравится

Snow @Alexli
30рейтинг
1

Оно одинаковое (цифра же), я сравнивал много раз )
Но сейчас набегут люди прошаренные и скажут, что я не слышу разницы, потому что сетап не категории А ))
Так что тс-с-с-с-с - никому не говорите, что разницы нет ))

roman-smirnov76 @Snow
0рейтинг

ну, как говорится, тут такое дело - не хочешь, не верь мне ©

Это вот в аудиофильские патч-корды можно не верить, а этот момент слышен без напряга :)

Alexli @Snow
-10рейтинг
1

Мы с Вами кажется на эту тему уже спорили)))

Каждому своё. Мне больше нравится звук со стриммера.

Я слышу разницу.

Возможно дело в Винде.

Проверять как оно на маке будет мне тупо лень.

Snow @Alexli
0рейтинг

Проверьте драйвер asio. И вообще звуковые драйвера. С маком проще - там топовые настройки звука по умолчанию.

Alexli @Snow
-8рейтинг
2
1

И проверял и настраивал.

Надоело.

Не хочу больше ничего настраивать, хочу просто слушать музыку 😁

Вот с винилом мне нравится возиться, а с файликами не хочу. На работе всего этого хватает.

Snow @Alexli
0рейтинг

Винил вообще вне темы о цифре. Скорее, о фонокорректорах нужно говорить, но в них я ничего не понимаю ))

navivoklov @Alexli
0рейтинг

А почему никто неучитывает сам источник в самом ПК, ведь от материнке к материрке они оч разные. Возможно в этом причина?

roman-smirnov76 @Snow
0рейтинг

вот тут самое интересное и начинается.

Например, у меня denon dra-800h и там тоже "стример" встроенный, только вот на аналоговых входах звук лучше (с цапа и с пкд) и с коаксиала звук лучше от пкд. Так что, внешний стример может стать гораздо интереснее, чем встроенный

sky_star @navivoklov
0рейтинг

Стример ?

Это специальное устройство обладающее функцилналом сетевых стриминговых сервисов , умеет работать с dlna , hdd/ ssd , снабжено lan/wi-fi , и имеет дружелюбный , не глючный софт для управления с смартфона , планшета , pc , mac

Снабжено выходными интерефейсами usb , s/pdif , toslink и может иметь на борту DAC .

Что то типа

У меня блюсаунд n-130

Kirill-K @Alexli
1рейтинг
1

Может я глухарь и медведь на ухи наступил и не шарю во всём этом ещё, руки наконец то дошли в декабре заняться сравнением винды, мак, линукс по звуку, я не услышал как не старался разницу в звуке в лучшую сторону, одинаковый звук везде....

цап теак уд 505, усилитель ротель мк2 1552, колонки BW 805s, повергрип-яг 2, отдельная выделиная линия от щитка 55 метров фуджикуры, разницу в звуке услышал только тогда когда от щитка кинул провод...

Alexli @Kirill-K
-10рейтинг
1

Я так понимаю вы сравнивали звук с различными операционками.

А сравнивали комп и отдельный стример?

sky_star @Kirill-K
6рейтинг
1
1

У Вас дуал-моно DAC , если бы Вы пошли дальше , и тащили весь тракт по схеме дуал-моно ,

и дошли бы до горизонтального би-ампинга , то сильно удивились разнице источников

Я сегодня с 10 утра до 16 дня потратил времени сравнивая мак с рваниной и блюсаунд ,

мак выйграл только только одним пунктом DSD , все остальное слил .

Kirill-K @sky_star
0рейтинг

А можно поподробней про тащили дальше тракт, усилок на каждую колонку? разделение твитера и басовую часть своими провадами ?

sky_star @Kirill-K
0рейтинг

Доброе утро !

Так у меня есть профиль , и там многое открыто : )

Но мне не трудно , я отвечу :

В наличии транспорт Bluesound Node N130 , предварительный увесилитель Onkyo P3000 на борту которого реализовано дуал-моно по средствам 2* Бур Бёрн ( внесем лепту в словарь стерео ) , имеется штатное меню "BI-AMP" и соответствующие пары pre-out , НЧ сигнал с 3000P поступает на два увесилителя мощности M5000 , на каждую акустическую систему по M5000 ,

с акустики сняты перемычки , и кабелями сделано подключение акустических систем

Tchernov Cable Special 2.5 Speaker Wire (tweeter high)

Tchernov Cable Special 4.0 Speaker Wire (woofer low)

Сделан горизонтальный bi-amp , он описан Bi-amping connection (instruction manual en18)

Когда я окончательно все собрал , подключил все кабели , и первый раз включил , я не узнал системы , на столько меняет звук , хотя я не скрою , у меня были очень серьезные сомнения в целесообразности приобретения второго M5000 (черного) , деньги не малые и так это тащило за тобой просто кучу переделки , стойку пришлось пересобрать (использовали Компас 3D) сын занимался проектированием , приобретение доп проводов , конекторов , межблочников одной фирмы и одинаковой длины ,

но ЭТОГО ТоГО СТОИЛО !

ПЫ сЫ а появление в стойке SACD еще раз перезагрузило домашнюю аудео систему ,

уже на слудующий уровень.

sky_star @sky_star
0рейтинг

Можно пойти путем вертикального bi-amp , это чуть дешевле в каком то смысле , и самое интересное дает возможности экспериментировать более детально со звуком ,

использовать разные усилители с разным "почерком" в схеме

tweeter 

woofer

Kirill-K @sky_star
30рейтинг
1

Ясненько, ну второй усь накладно, и ставить некуда, я бы и первый вообще сменил, но шот совсем дорого стало на что хочется заменить, оно и было то не дёшево до дурдома в мире...

Перемычки на колонках у меня сняты, я подключил 4 проводами, так как у ротеля можно 4 колонки подключить =) есть ли разница я не знаю не сравнивал, оставил так, хуже точно не будет....

sky_star @Kirill-K
0рейтинг

Сделали би-варинг , если не смущает , значит в плюсах.

Но с Вашим DAC систему можно "шагать" очень весело ,

иначе просто потенциал "простаивает"

тем более что в питание Вы вложились весьма прилично

мощник подключен по XRL ?

Kirill-K @sky_star
5рейтинг
1

Идея была, но говорят что этот ротель как то плоха работает по балансу, идея отпала пробовать, но не забыта, просто купить и попробовать не охота, хотя можно, провода останутся на вырост, когда небудь я всё же сменю усь на то что хочется, а этот уйдёт обратно на преауты в ресивер в ДК, тогда точно по балансу нужно подключать...

Snow @Kirill-K
5рейтинг
1

Вы не услышали разницу, потому что ее нет. Разница может быть, если на винде драйверы кривые, насколько я понимаю, но это касается старых версий.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.