Прошу помочь определить направление апгрейда: усилитель, источник, цап? • Stereo.ru

Прошу помочь определить направление апгрейда: усилитель, источник, цап?

Имею такой набор: Dali zenzor 3, ресивер Denon avr-2113, источники - старенький DVD или ноутбук - по оптике, телефон с выделенным цап по AUX. Акустика на стойках, на шипах и плитах, кабели фирменные средней паршивости, оптический - очень дешевый. Слушаю рок, джаз, классику, электронику. Звуком не доволен. Т.е., не получаю эстетического удовольствия. Тихо - хочется сделать погромче, громко - хочется сделать потише. На оптимальной громкости звук становится кричащим, резким, не детальным. Хочу определить самое слабое звено и направление для апгрейда. Бюджет минимальный. Ориентируюсь на приобретение б/у или с Али. Планировал уже и замену реса на усилитель, и приобретение винтажного CD, и ЦАП с Али, например. А с чего начать не знаю. Что больше повлияет на звук? Переиграет ли цап с Али тысяч за 5-10 цап в ресивере? Если смысл в замене DVD (с цифрой) на винтажный CD (тоже за 5-10 рублей)? Усилитель на замену - это почти очевидно, но может быть не сразу? Какого уровня (стоимости, качества) нужны компоненты для того, что бы почувствовать прирост? Прошу совета. Спасибо!

Ответы

Alex_Bob

Я бы сходил, при возможности, в салон. И послушал усилитель и акустику за 100, 200, 400 и т.д. рублей. И понял для себя: какой уровень минимально приемлем. Далее, уменьшил бы аппетит до предыдущего уровня (всё равно мозг прогреется - и предыдущий уровень зазвучит). И сам для себя всё решил. После выбора усилителя и акустики постепенно бы подключал требуемые компоненты, используя описанную выше методику...

Alle_da @Alex_Bob

Спасибо! Много времени для этого слишком требуется. (Где его взять до пенсии?) А еще, и объективно и субъективно, звучит в салоне обычно не так, как дома. Да и винтаж в салоне не услышишь.

Adenotom @Alle_da
Много времени для этого слишком требуется

Предпочитаете доверять советам, нежели собственному слуху? Если цель подобрать для себя систему - целесообразно прослушать компоненты перед покупкой. Те более, что в винтаж частенько приходиться вкладываться после покупки, и на сумму, превышающую саму покупку.....

Alle_da @Adenotom

Я предпочел бы сделать таким образом. Собрать систему, которую большинство, ну или некоторые профессионалы точно могли бы назвать сбалансированной. Прислушаться как следует дома, а потом уже, при необходимости, что-то корректировать.

Ну, или надо иметь хоть какую-то константу для посещения салона.

TY-214

Вы сейчас довольно точно описали звук Dali. Сколько раз их прослушивал, точно такое же ощущение.

Alle_da @TY-214

Я выбрал Дали после салона. Мне звук там очень понравился. Правда, слушали в основном камерный джаз и вокал, в чем Дали, видимо, сильны. Рок и класику Дали не дюжат?

Alle_da @VNP

Если не ошибаюсь, Luxman. Модель не скажу. Вообще, больше всего понравился звук напольников Dali. Но для эксперимента решил начать с полочников.

TY-214 @Alle_da

Я стараюсь всегда своё попросить поставить. В салонах любят давать всякую лёгкую музыку, которую любой тракт отыграет более-менее.

Kireco

Вы правильно определили порядок и смысл апгрейда. Да, это не самые хорошие из Дали, колонки. Но при правильном усилении, все будет хорошо со звуком.

При ограниченном бюджете, посмотрите на Авито в сторону Marantz 6005, Naim Nait 3.

Если предпочитаете рок, то в сторону NAD 356 BEE или ямах каких-либо.

Alle_da @Kireco

Ямах совместно с Дали не рекомендуют, но я бы попробовал. Их очень много. С чего начать?

И, опять же, встанет сразу вопрос с ЦАП или CD. Использовать мой ресивер как пред? Но он без преаута. Покупать (за деньги) - какие? Какой ЦАП точно сыграет лучше встроенного в рес? Есть ли смысл в бюджетном CD без именитых цапов и транспортов?

Kireco @Alle_da

Я не поклонник и не сторонник Ямах. Поэтому если что и могу посоветовать, то совсем старую винтажную 2000 -ную. У нее звук хоть как-то нейтрально-спокоен. И Дали точно не испортит. Но вообще - изначально покупать Дали для рок-музыки... спорное решение.

А в качестве источника - я сторонник физических носителей. Но...я несколько устарел в этом плане)). Уже ничего в большом количестве нового не слушаю. А стриминг это позволяет. Поэтому смотрите, что Вам актуальнее.

Alle_da @Kireco

"Дали для рок-музыки... спорное решение"

Согласен. Но когда покупал считал, что гораздо важнее отыграть живые инструменты и голоса. А рок и так сойдет. Не сошло... )))

А еще, я был бы наполовину удовлетворен, если бы услышал из своих колонок чарующие звуки джаза.

tihiy @Alle_da

Обратите внимание ещё на винтажные сд проигрыватели с регулируемым линейным выходом, в таком случае Вам пред вообще не нужен будет. Если интересно подскажу модели. По усилителям, если б/у и недррого, то nad c320 и c356 - лучший выбор.

Teufmann

Я бы источник поискал. Что слушаете? ФЛАК, КД...? ДВД проигрыватель звучать не умеет - проверено. Если брать КД проигрыватель, ищите что-то новое на вторичке, может повезти. Если больше слушаете в ПК, ищите недорогой ЦАП, здесь посоветуют. Ну, или, сетевой плейер.

Alle_da @Teufmann

Есть небольшая коллекция CD и flac. Я был бы рад для начала хоть что-то услышать у себя дома. Кроме того, интересны стрим-сервисы lossless.

"недорогой ЦАП, здесь посоветуют. Ну, или, сетевой плейер". Я очень прошу, можно ли какие-то примеры за адекватные деньги?

S-Lic

Никто вам не подскажет лучше,чем ваше ухо.Сейчас можно договориться в любом магазине или комиссионке оставить деньги и забрать компонент домой.Дома сделайте сравнение со своей аппаратурой и все будет ясно.Попробуйте начать с источника,если будет подходящий звук,тогда можно подбирать и все остальное.

DrBerger

Простите за радикализм. Судя по описанию, эти Дали для Вашего уха просто не зашли. И выравнивать их прочими элементами сетапа почти бессмысленно. Или менять все, или оставить эту сборку для кино, а для стерео взять второй сетап. И, как я уже неоднократно здесь писал - в бюджете до 100 тысяч очень проблемно подобрать сетап на раздельных элементах, который будет лучше и универсальнее добротной активной стереопары от хорошего производителя.

S-Lic @Alle_da

С покупки у меня звуковой карты для компьютора,которая перепаяна и ни какой СД Хоть за 100.000р ее не переиграет.Я ее могу выслать бесплатно и если все,что написано не оправдается-подарю.А если оправдается ,тогда 10.000р.

Ronin

"Хочу определить самое слабое звено и направление для апгрейда. Бюджет минимальный"

Слабое звено это колонки и ресивер. Вам нужны нормальные напольники (от 20 тыр на Авито), хороший усилок с цапом (тысяч 40, там же..).

Ноут можно как нормальный источник использовать, при его правильной настройке.

По моделям и связкам акустики и уся ищите на этом сайте или на форумах (типа ixbt)...

S-Lic @Ronin

Не надо покупать компоненты на Авито не слушая их.Что бы не купили придется доводить до ума.Может стоит подправить сначала свою акустику и посмотреть результат.Только надо править одну колонку,а другая для сравнения.

Ronin @S-Lic

с третьей попытки нашёл хорошие колонки, также, с третьей попытки купил усь на Авито. Никто не обещает быстрого результата. Придётся покупать-продавать-искать свой звук. Зато недорого..)

Если денег много, то конечно, идём в Пульт, слушаем и берем там акустику за сотку и усь за сотку, делов то..)

Vonjor

Судя по описанию не нравится общий характер звука. Первым делом проверьте как расставлены колонки и обустроена комната - резкость во многом связана с резонансами и отражениями, создаваемыми потолком-полом и всякими полированными плоскостями шкафов и батареями. Далее на этом уровне инвестиций наиболее сильно на изменение характера без замены колонок повлияет ЦАП. Можно поискать недорогие R2R варианты, или с ламповым выходом - будет комфортный мясистый звук без рези. Из относительно недорогих ЦАПов (хотя и не R2R не лампа) удивительно прозрачный, динамичный и с одним из лучших в реализации USB является M2Tech Young, если пролезет в бюджет. Если усилитель позволяет подключить ЦАП как предуселитель - обязательно попробуйте, в большинстве случаев это равносильно полной замене компонентов, совсем другой звук. Следом рекомендую позаботиться о питании - рецептов много, от прокидывания отдельного кабеля от щитка (моножила копейки стоит), до замены блоков питания на хорошие линейные (на али полно за копейки) и входных кабелей (много недорогих эффективных самоделок и б/у, предпочтительнее 1.5-2м длиной). Усилитель на этом уровне вложений больше влияет на мутность, чем на характер. Но если его менять, то с Dali отлично поет любой Naim. И только после этих вещей появится возможность различать разницу в проводах и прочих для большинства спорных девайсах.

S-Lic

Вы ,как хотите впихнуть симфонический оркестр в две даже большие колонки?О какой верности звука можно говорить?Вы можите качественно воспроизвести диапазон хотя бы 20-50.000Гц?Если все записано механическим устройством,как микрофон с большим кол-вом дефектов.Вы на классике в зале слышите стерео?А стерео это простой обман уха.Где вы в природе слышали стерео?Запись музыки это это имитация возможности дать услышать,тех музыкантов и певцов,которых нет вообще или поблизости.

Jack

Проблема с салоном одна: приличный усилитель больше 100 рублей, приличный CD-плеер около 100 рублей, приличная акустика от 100 рублей, а все что 30/50 рублей бесполезная трата денег и времени. А все из-за дикого курса рубля. Но недавно говорил с товарищем, который давно увлекается винтажной техникой и хорошо разбирается в аудиоаппаратуре который сказал, что чисто случайна приобрел классный ЦАП на Алиэкспресс за небольшие деньги всего за 15000 рублей. Поиск хорошего звука стоит и денег, и времени, и терпения. Но слепить из г-на конфетку не получится.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.