Имею такой набор: Dali zenzor 3, ресивер Denon avr-2113, источники - старенький DVD или ноутбук - по оптике, телефон с выделенным цап по AUX. Акустика на стойках, на шипах и плитах, кабели фирменные средней паршивости, оптический - очень дешевый. Слушаю рок, джаз, классику, электронику. Звуком не доволен. Т.е., не получаю эстетического удовольствия. Тихо - хочется сделать погромче, громко - хочется сделать потише. На оптимальной громкости звук становится кричащим, резким, не детальным. Хочу определить самое слабое звено и направление для апгрейда. Бюджет минимальный. Ориентируюсь на приобретение б/у или с Али. Планировал уже и замену реса на усилитель, и приобретение винтажного CD, и ЦАП с Али, например. А с чего начать не знаю. Что больше повлияет на звук? Переиграет ли цап с Али тысяч за 5-10 цап в ресивере? Если смысл в замене DVD (с цифрой) на винтажный CD (тоже за 5-10 рублей)? Усилитель на замену - это почти очевидно, но может быть не сразу? Какого уровня (стоимости, качества) нужны компоненты для того, что бы почувствовать прирост? Прошу совета. Спасибо!
Ответы
Я бы сходил, при возможности, в салон. И послушал усилитель и акустику за 100, 200, 400 и т.д. рублей. И понял для себя: какой уровень минимально приемлем. Далее, уменьшил бы аппетит до предыдущего уровня (всё равно мозг прогреется - и предыдущий уровень зазвучит). И сам для себя всё решил. После выбора усилителя и акустики постепенно бы подключал требуемые компоненты, используя описанную выше методику...
Спасибо! Много времени для этого слишком требуется. (Где его взять до пенсии?) А еще, и объективно и субъективно, звучит в салоне обычно не так, как дома. Да и винтаж в салоне не услышишь.
Много времени для этого слишком требуется
Предпочитаете доверять советам, нежели собственному слуху? Если цель подобрать для себя систему - целесообразно прослушать компоненты перед покупкой. Те более, что в винтаж частенько приходиться вкладываться после покупки, и на сумму, превышающую саму покупку.....
Я предпочел бы сделать таким образом. Собрать систему, которую большинство, ну или некоторые профессионалы точно могли бы назвать сбалансированной. Прислушаться как следует дома, а потом уже, при необходимости, что-то корректировать.
Ну, или надо иметь хоть какую-то константу для посещения салона.
Вы сейчас довольно точно описали звук Dali. Сколько раз их прослушивал, точно такое же ощущение.
Я выбрал Дали после салона. Мне звук там очень понравился. Правда, слушали в основном камерный джаз и вокал, в чем Дали, видимо, сильны. Рок и класику Дали не дюжат?
А в салоне с каким усилением они играли?
Если не ошибаюсь, Luxman. Модель не скажу. Вообще, больше всего понравился звук напольников Dali. Но для эксперимента решил начать с полочников.
Я стараюсь всегда своё попросить поставить. В салонах любят давать всякую лёгкую музыку, которую любой тракт отыграет более-менее.
Вы правильно определили порядок и смысл апгрейда. Да, это не самые хорошие из Дали, колонки. Но при правильном усилении, все будет хорошо со звуком.
При ограниченном бюджете, посмотрите на Авито в сторону Marantz 6005, Naim Nait 3.
Если предпочитаете рок, то в сторону NAD 356 BEE или ямах каких-либо.
Ямах совместно с Дали не рекомендуют, но я бы попробовал. Их очень много. С чего начать?
И, опять же, встанет сразу вопрос с ЦАП или CD. Использовать мой ресивер как пред? Но он без преаута. Покупать (за деньги) - какие? Какой ЦАП точно сыграет лучше встроенного в рес? Есть ли смысл в бюджетном CD без именитых цапов и транспортов?
Я не поклонник и не сторонник Ямах. Поэтому если что и могу посоветовать, то совсем старую винтажную 2000 -ную. У нее звук хоть как-то нейтрально-спокоен. И Дали точно не испортит. Но вообще - изначально покупать Дали для рок-музыки... спорное решение.
А в качестве источника - я сторонник физических носителей. Но...я несколько устарел в этом плане)). Уже ничего в большом количестве нового не слушаю. А стриминг это позволяет. Поэтому смотрите, что Вам актуальнее.
"Дали для рок-музыки... спорное решение"
Согласен. Но когда покупал считал, что гораздо важнее отыграть живые инструменты и голоса. А рок и так сойдет. Не сошло... )))
А еще, я был бы наполовину удовлетворен, если бы услышал из своих колонок чарующие звуки джаза.
Обратите внимание ещё на винтажные сд проигрыватели с регулируемым линейным выходом, в таком случае Вам пред вообще не нужен будет. Если интересно подскажу модели. По усилителям, если б/у и недррого, то nad c320 и c356 - лучший выбор.
Я бы источник поискал. Что слушаете? ФЛАК, КД...? ДВД проигрыватель звучать не умеет - проверено. Если брать КД проигрыватель, ищите что-то новое на вторичке, может повезти. Если больше слушаете в ПК, ищите недорогой ЦАП, здесь посоветуют. Ну, или, сетевой плейер.
Есть небольшая коллекция CD и flac. Я был бы рад для начала хоть что-то услышать у себя дома. Кроме того, интересны стрим-сервисы lossless.
"недорогой ЦАП, здесь посоветуют. Ну, или, сетевой плейер". Я очень прошу, можно ли какие-то примеры за адекватные деньги?
Никто вам не подскажет лучше,чем ваше ухо.Сейчас можно договориться в любом магазине или комиссионке оставить деньги и забрать компонент домой.Дома сделайте сравнение со своей аппаратурой и все будет ясно.Попробуйте начать с источника,если будет подходящий звук,тогда можно подбирать и все остальное.
Простите за радикализм. Судя по описанию, эти Дали для Вашего уха просто не зашли. И выравнивать их прочими элементами сетапа почти бессмысленно. Или менять все, или оставить эту сборку для кино, а для стерео взять второй сетап. И, как я уже неоднократно здесь писал - в бюджете до 100 тысяч очень проблемно подобрать сетап на раздельных элементах, который будет лучше и универсальнее добротной активной стереопары от хорошего производителя.
Активная стереопара? А можно пример?
Вопрос у меня с чего начать полный апгрейд? Спасибо
С покупки у меня звуковой карты для компьютора,которая перепаяна и ни какой СД Хоть за 100.000р ее не переиграет.Я ее могу выслать бесплатно и если все,что написано не оправдается-подарю.А если оправдается ,тогда 10.000р.
https://www.google.ru/amp/s/www.hi-fi.ru/amp/1140568
Вот навскидку первый попавшийся обзор. Почти все производители каустики сейчас имеют в линейке активные АС. И напольные тоже. И бывают с hdmi, выходами на Саб, и прочими наворотами.
Мне кажется,здесь все компоненты слабые. Особенно источник
"Хочу определить самое слабое звено и направление для апгрейда. Бюджет минимальный"
Слабое звено это колонки и ресивер. Вам нужны нормальные напольники (от 20 тыр на Авито), хороший усилок с цапом (тысяч 40, там же..).
Ноут можно как нормальный источник использовать, при его правильной настройке.
По моделям и связкам акустики и уся ищите на этом сайте или на форумах (типа ixbt)...
Не надо покупать компоненты на Авито не слушая их.Что бы не купили придется доводить до ума.Может стоит подправить сначала свою акустику и посмотреть результат.Только надо править одну колонку,а другая для сравнения.
с третьей попытки нашёл хорошие колонки, также, с третьей попытки купил усь на Авито. Никто не обещает быстрого результата. Придётся покупать-продавать-искать свой звук. Зато недорого..)
Если денег много, то конечно, идём в Пульт, слушаем и берем там акустику за сотку и усь за сотку, делов то..)
Судя по описанию не нравится общий характер звука. Первым делом проверьте как расставлены колонки и обустроена комната - резкость во многом связана с резонансами и отражениями, создаваемыми потолком-полом и всякими полированными плоскостями шкафов и батареями. Далее на этом уровне инвестиций наиболее сильно на изменение характера без замены колонок повлияет ЦАП. Можно поискать недорогие R2R варианты, или с ламповым выходом - будет комфортный мясистый звук без рези. Из относительно недорогих ЦАПов (хотя и не R2R не лампа) удивительно прозрачный, динамичный и с одним из лучших в реализации USB является M2Tech Young, если пролезет в бюджет. Если усилитель позволяет подключить ЦАП как предуселитель - обязательно попробуйте, в большинстве случаев это равносильно полной замене компонентов, совсем другой звук. Следом рекомендую позаботиться о питании - рецептов много, от прокидывания отдельного кабеля от щитка (моножила копейки стоит), до замены блоков питания на хорошие линейные (на али полно за копейки) и входных кабелей (много недорогих эффективных самоделок и б/у, предпочтительнее 1.5-2м длиной). Усилитель на этом уровне вложений больше влияет на мутность, чем на характер. Но если его менять, то с Dali отлично поет любой Naim. И только после этих вещей появится возможность различать разницу в проводах и прочих для большинства спорных девайсах.
Вы ,как хотите впихнуть симфонический оркестр в две даже большие колонки?О какой верности звука можно говорить?Вы можите качественно воспроизвести диапазон хотя бы 20-50.000Гц?Если все записано механическим устройством,как микрофон с большим кол-вом дефектов.Вы на классике в зале слышите стерео?А стерео это простой обман уха.Где вы в природе слышали стерео?Запись музыки это это имитация возможности дать услышать,тех музыкантов и певцов,которых нет вообще или поблизости.
Проблема с салоном одна: приличный усилитель больше 100 рублей, приличный CD-плеер около 100 рублей, приличная акустика от 100 рублей, а все что 30/50 рублей бесполезная трата денег и времени. А все из-за дикого курса рубля. Но недавно говорил с товарищем, который давно увлекается винтажной техникой и хорошо разбирается в аудиоаппаратуре который сказал, что чисто случайна приобрел классный ЦАП на Алиэкспресс за небольшие деньги всего за 15000 рублей. Поиск хорошего звука стоит и денег, и времени, и терпения. Но слепить из г-на конфетку не получится.
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.