Посоветуйте проигрыватель для винила. • Stereo.ru
Вопрос dyak 147

Посоветуйте проигрыватель для винила.

Посоветуйте проигрыватель. Уже 3 дня читаю, голова совсем забилась. Имею ресивер Denon AV2200, колонки Dali Zensor 7. Пока выбираю между Denon do 300f и Dual vs 440. Может какие-то другие варианты или какой-то из этих. Буду очень признателен.

Ответы

Показать предыдущие ответы
Tess

хотя-бы ту-же 150-ю модель от АТ , вам DmitriyD уже заранее посоветовал, если пока дорого, то на первое время ortofon 2m red (в 3,5 раза дешевле)

french_alex @Tess

да дайте ему АТ95Е послушать сначала, она в комплекте же идёт. Купит 150, и не услышит разницы с 95й - вот будет разочарование

dyak @french_alex

Нет там АТ95 в комплекте. Это в 120 модели идет. АТ LP 1240 USB поставляется без головки, поэтому и спрашиваю. Кто-то говорит ortofon 2m red, кто-то АТ 150 или 440Mlb. Я вот и не знаю. Читаю их данные, чем отличаются, кроме как ценой, не догоняю. Есть ли смысл брать что-то дорогое, или взять АТ100?

DmitriyD @dyak

Во блин! Точно помню, башка была! И именно в этой модели. Если сейчас не комплектуют, то Ortofon 2M red правильно советуют. Вам необходима какая-то точка отсчета на будущее, с которой все хорошо знакомы и относительно которой можно дальше производить апгрейд (сразу со 150-й головы начинат не стоит). AT95E тоже себе вариант (уверен, что когда бывшей покупал сабж, такая точно стояла!).

DmitriyD @Tess

АТ95Е и не парьтесь! Фонокорректор встроенный точно под нее настроен. Ушатаете - будете дальше мозговать. Как точка отсчета неплохая бюджетная ГЗМ, стоит точно в 80% всех "вертушек" до 100 тыс. р.

DmitriyD @DmitriyD

Ortofon 2M Red подетальнее будет в серединке и на ВЧ, но как будет сочетаться со встроенным фонокорректором - без понятия. Если без выпендрежа, то мне АТ95Е очень нравится, особенно учитывая смехотворную цену (настоящая роковая игла). С этой башкой окунаешься в мир винила, старые добрые 70-е, когда крутой усилок стоил 200 баксов, а самая понторезная "вертушка" не больше 400$... Дешевая, с потрясающим соотношением цена\качество, неубиваемая.

Rodomir @Tess

а мне очень нравится ат440mlb!)))

действительно очень многие их на технарях пользуют и не парятся!))))

чем за пятеру (как это то советовал) брать непонятно что уж лучше проверенный вариант!!! Цена около червонца и она ее отрабатывает многократно!!!!!

Tess @Rodomir

По соотношению эффективной массы тонарма к податливости иглы АТ_440_mlb (15) подошла бы ещё больше , чем 2m_red (20) к АТ-120. Или это на столе с USB конвертером не актуально рассматривать?

Rodomir @Tess

Про конвертер сложно сказать, не пробовал... Но тут лучше личные предпочтения. Главная претензия к наличию конвертера в вертушке, как понимаю, возможность наводок и т.п. от дополнительной электроники в столе. Если претензий к этому нет от владельца, то можно не обращать внимание! Возможно при замене на МС головку вылезут какие-то косяки, но при смене ММ головок, кроме изменения звучания самих головок, что то поменяться не должно...

DmitriyD @Rodomir

Фишка АТ LP 1240 USB как раз в том, что встроенный фонокор вполне приличен и совершенно не фонит, а может это моей бывшей так повезло, но и тестовый сабж в магазине не фонил. А вот с внешним фонокором поинтереснее выходит:

- с ламповым MANLEY Steelhead сколько не пляши с бубном - фон есть, от невозможно сильного, до ощутимого (можно пробовать подключать сетевые вилки в фазу\противофазу, землить сигнальный провод только по одной стороне, но полностью избавиться от фона не реально);

- с транзисторным фонокорректором Roksan Caspian (стоит в аналоговой части в аудиосистеме в квартире, завязан на LP VPI Classic) можно добиться полного отсутствия фона. Особой разницы в качестве звука нет, фонокор явно выше классом и сабж просто не в состоянии раскрыть его потенциал, что в общем справедливо для любых директ драйвов (включая незабвенный текникс).

DmitriyD @Rodomir

P.S. Полагаю, что с некоторыми ламповыми фонокорректорами вертушки Direct Drive в принципе невозможно использовать из-за сильных наводок, помимо АТ LP 1240 USB доводилось пробовать винтажный микро сейки с DD и ровно та-же фигня (фонокорректор был самопальный, но весьма достойного качества).

Tess
Ortofon 2M Red? Или AT95? и все же может АТ440?

взгляните и послушайте сравнительное видео на своей системе. Что вам на вашей АС больше понравится.

Более округлый 2м_red или более хрустящий (crispy) АТ_440, если разница не релевантна- то АТ_95

Classic

Кстати, антискейтинг полезно проверить как в видео советуют- при помощи лазерного диска. Я так на своей АТ-120 выставлял: взял ненужный CD, отцентровал на диске вертушки, и опустил на него иглу. Какой там рекомендации ставить значение одинаковое с прижимной силой! При давлении 1,7 г еле хватило диапазона регулировки чтоб тонарм на месте стоял, а не скатывался (проигрыватель, разумеется, был выставлен в горизонталь по уровню). Так что этот тест далеко не лишний!

DmitriyD @Classic

Гы, а я в 90-х жил буквально по соседству с фабрикой зеркал, заказал там стеклянный зеркальный диск по толщине 180 гр. винила (берегу как зеницу ока) и настраиваю прямо по нему. Часто, даже в приличных вертаках шкала разметки антискейтинга вообще ни о чем! Допустим прижим иглы 1,5 гр., на антискетинге 1,5, а башка аж бегом несется к центру диска или от него, а нормальным положением является деление 5 (к примеру). В некоторых тонармах VPI антискейтинг осуществляется за счет жесткости пары скрученных проводков и несмотря на всю кондовость конструкции, она себя показала надежной и вполне жизнеспособной.

SergB @Classic

А на моем проигрывателе 2-е шкалы антискейтинга. Одна для конической заточки, другая - для эллиптической. Разница примерно раза в полтора (ес-но зависит от прижима).

DmitriyD

Наверное всем хотелось бы услышать конец опупеи с выбором и приобретением винилового проигрывателя? Ждем топикастера!

Andru8118

я за TECHNICS SL 1200 или 1210, очень добротные аппараты и проверенный временем, правда с поиском заипался, ушло около 2 месяцев, попался аппарат в коллекционном состоянии, TECHNICS SL1200MK5S,купил 2месяца назад, доволен как слон, ни за что не продам, даже под пытками. Фонокорректор собрали свой на лампах 6ж38ев и 6н30п ев, могу ещё хоть с десяток собрать, если в рязани можем протестировать, звучить супер.

dyak

Оплатил на eBay AT lo 1240 usb, но вчера продавец из Германии ответил, что какие-то проблемы с таможней, сказал вернет деньги. Жду. Пока думаю, может это знак? Может Technics 1200 поискать? Я нашел два, оба у одного человека. Но думаю, что он на них по любому диджействовал. Проверить сам не смогу.

dyak

В Питере еще продается за 37000 руб. Продавец говорит, что проверен и обслужен. Есть и МК2, и МК3. По деньгам выходит одинаково, что Technics sl 1200 MK3, что Audio Technica lp 1240 usb.

Tess @dyak
деньгам выходит одинаково, что Technics sl 1200 MK3, что Audio Technica lp 1240 usb.

если гарантию какую-нибудь продавец в Питере даст, то я за SL1200. И у знакомого вашего вы такую же вертушку слушали?

DmitriyD @dyak

А что может еще сказать продавец? Пусть дает гарантию хотя-бы месяца на 3 при гарантии полного возврата денег. ИМХО вряд-ли вы такой вариант найдете, либо потом не найдете продавца.

Адепты церкви Direct Drive не дремлют!

Tess @DmitriyD
вряд-ли вы такой вариант найдете, либо потом не найдете продавца.

БРАВО!

к сожалению, ни на наушники, ни на иголки столов  гарантии очень неконкретные (никакие)

и к SL1200 понадобится фонокорректор, по этому "цена" не одинаковая.

DmitriyD @Tess

Я это к тому написал, что новых вертаков Technics давно не делают (анонсированная новая серия не в счет, ее вроде еще и в России нет), кругом море "счастливых" обладателей, как и море объявлений о продаже. Если не предвзято взглянуть на ситуацию, то напоминает круговорот г*вна в природе. Я вовсе не против винтажной техники, как впрочем и не против конкретно Technics sl1200, я против того, что-бы Б\У-шный вертак, сменивший нескольких хозяев по неизвестным будущему покупателю причине, возводили в ранг культовой покупки и единственного варианта выбора. В свое время специально ковырялся в АТ LP 1240 USB (когда менял жене на нем первую изношенную ГЗМ) и не нашел какой-то крамолы или доказательств, что он чем-то хуже сабжа Technics, что впрочем подтверждает и его стоимость. Только здесь в плюсе нулевое состояние "искаропки", гарантия и наличие фирменного сервиса. По запомнившемуся мне звуковому почерку Technics sl1200, показалось, что AT даже звучит чуть прозрачнее и точнее в плане локализации (т.е. рисует музыкальное полотно более мелкими мазками). В общем больше не буду агитировать, просто не очень хочется, что-бы будущий неофит сразу разочаровался в виниле, поведясь на заманухи старьевщиков.

dyak @DmitriyD

Прислушиваюсь к Вашему мнению, сам хочу новый проигрыватель. Сейчас жду ответа от другого продавца. Проблемы какие-то с доставкой....

Tess
анонсированная новая серия не в счет, ее вроде еще и в России нет

новая версия SL1200G весит 18кг и стОит 3499 Евро.

Нет, мне не понятно , почему у него цена, как у трансротора zet3 с его 34 кг. :-)


DmitriyD

Сие останется тайной. Хотя можно предположить, что у Трансротор отлаженное производство, надежные поставщики, отработанная логистика и устойчивый рынок сбыта, а Panasonic полностью запускает новое производство неизвестно из чего (их мех. завод, на котором раньше клепали текниксы, механику кассетников и приводы видаков давно почил в бозе, я где-то выше по ветке обсуждения как раз интересовался надежностью и происхождением комплектухи для ремонта убитых "технарей"). Ну и нужно конечно напрочь с пробитой головой быть, что-бы ZET3 предпочесть дубовый директ драйв.

Gorbatov @DmitriyD

Сравнивать цену за грамм это как то слишком... Может быть количество узлов и деталей для начала попробовать посчитать? Про технологии я уж и не говорю. Хотя все это к звуку имеет опосредованное отношение, и цена не всегда что то гарантирует, и уж тем более, не указывает на то, понравится звук или нет.

Rodomir @Gorbatov

Обеими руками ЗА! Никогда не понимал людей, для которых первый и самый важный довод - масса! А таких людей достаточно много... Для них видимо верх совершенства вертушка под 500 кг, был тут обзор таковой...)))

Даже не вдаваясь в подробности - аппарат на пассике может сделать кто угодно, даже сам меломан, а вот прямой привод абсолютно другое дело, технология совсем другого уровня! Сделать серьезный надежный аппарат, на котором не будет слышно особенностей, свойственных данной концепции, это совсем другой уровень...

Превозносить одну из технологий тоже глупо, но ставить в один ряд абсолютно разные технические решения еще хуже и недальновиднее...

Tess
для которых первый и самый важный довод - масса

хорошо, буду в следующий раз более многословен, чем смайлик в конце тонкого троллинга

dyak

Всё! Заказал АТ LP 1240 USB на eBay из Англии. Продавец скинул еще 15£. Отправил DHL. В следующем году придет. Пока решил остановиться на головке AT95E, дальше посмотрим. Спасибо ОГРОМНОЕ за столь живое обсуждение и Ваши советы!!! DmitriyD отдельное спасибо! Вам бы книги писать! 😁


DmitriyD @dyak

Пожалуйста, книги писать это же задницу от кресла оторвать надо, нет, я лучше что-нибудь послушаю на диване с ноутом на брюхе.

DmitriyD @SergB

Вы сильно заблуждаетесь. Задавить исходный 24 бит 384кГц (распространенный стандарт записи цифрового мастера) в 16 бит 44,1 кГц (стандарт CD), это как команду баскетболистов в Запорожец запихать (только если конечности отрубить). А вот с виниловой пресс-формой никаких проблем, достаточно обеспечить стандартную коррекцию RIAA в аналоге и без кастрирования аудиоинформации.

Ole @SergB

если камент ко мне, то отвечу банальностью… спор, ради спора – ниочём..

предлагаю перейти к конкретике…

например, монофоническая коробка Битлез…

и?

french_alex @Ole

маркетинг и высасывание денежных средств из меломанов старшего поколения, не более того )))) как обычно, с любым популярным и "модным" носителем

french_alex @Ole

я не про сравнение, а про то, что как носитель становится популярным, и объём продаж идёт вверх, сразу начинают переиздавать на нём классику рока, джазовые стандарты etc. Послушал недавно The Doors на SACD - зачем - мне лично не понятно

Ole @Ole

а я – про сравнение… смысл, козлить маркетологов, без объективной оценки результата реализации? мне тоже непонятно, зачем покупать Дорз, в сомнительном формате… на рынке достаточно околоминтовых первопрессов, за вполне вменяемые деньги.

Rodomir @Ole

а мне понравился The Doors на SACD! Хорошо звучат и это не мешает  мешает иметь и винил (иногда удобнее слушать sacd)! А вот для тех у кого винила нет это большой плюс!

Pro64

Странно, что никто не порекомендовал, считающимися"лучшая покупка" в японии, такие вертушки как автомат - VICTOR QL-Y55F и далее. KENWOOD KP-1100 (9010), YAMAHA GT-750(1000). Которые по детонации двигателя уделают любую именитую вертушку.

dyak

Подвожу итог. Купленная Audio Technica AT LP1240 пришла быстро, пришлось еще с недельку подождать головку AT95E, пару часов кряхтения с шаблонами, пузырьковыми уровнями, весами, отверткой, зеркалцем и .....Ву а ля....Клэптон радует мою душу и слух.

Фона нет вообще. Специально отдельно проверял. Вертушка сделана добротно, на ножках резиновые пятачки, которые у меня работают как присоски. Играет чисто, низов немного не хватает, но судить еще рано, подождем часов 40, там видно будет. Всем спасибо за советы и обсуждения, ссылки помогли вникнуть в тему. Успехов в звуке!

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.