Здравствуйте. Посоветуйте пожалуйста, бюджетные супертвиттеры для focal chora 826 если конечно в бюджете 20-30т. р. такие возможны.И как их подключать. Спасибо.
Ответы
Кратко объясню назначение супертвитера.
Обычно, штатный ВЧ динамик в колонке работает от 2,8-3000Гц и как правило спад АЧХ у такого ВЧ динамика начинаются уже от 14-16000 Гц, это зависит от конструкции и материала ВЧ купола, кроме этого на концах частотного диапазона возрастают нелинейные искажения.
Супертвитер построен таким образом, что бы линейно работать на частотах от 10000 Гц и до 30000 или даже выше. При подключении такого дополнительного супертвитера к АС график АЧХ становится ровнее на ВЧ и продлевается в область более высоких частот…
Что это дает в звуке, если фактически мы слышим только до 20000Гц?
Слышим мы, действительно до 16-20000Гц, но дополнительный супертвитер позволяет нам «ощущать» в саунде больше мелких послезвучий и деталей, которые супертвитер способен донести до наших уший с меньшими искажениями и без завала АЧХ на краях рабочего диапазона АС.
С супертвитером звучание АС становится более «легким» , прозрачным, объемным и чистым, супертвитер работает в системе, как хороший сабвуфер, только на другом конце рабочего диапазона, добавляя звучанию полновесности, воздушности и «фактуры». Супертвитер способен, как и хороший сабвуфер изменить восприятие не только ВЧ, но и СЧ воспринимаются иначе! Более естественными и живыми…
Так что, хороший супертвитер значительно меняет наше восприятие звучания колонок в лучшую сторону, причем не только на самых высоких частотах.
Вполне понятно, что для того, что бы ощутить все прелести супертвитера Ваша система должна быть достаточно «прозрачна» по частотному диапазону и иметь высокую тембральную достоверность воспроизведения музыкальных произведений.
Все правильно говорите.
Только каким образом учитывается step response при установке? Ну и другие параметры...
Младшая модель от AllB Music, хотя и несколько дороже указанного вами.
Подключается к верхним клеммам акустики.
За деталями пишите в мессенджер Игорю Анатольевичу, @bluesevich.
Интересно, а как дополнительные супертвитеры согласуются с твитерами в самих АС? Они же не представляют отдельную полосу частот, отделенную для них кроссовером, а частично накладываются на полосу твитеров АС. Как там с синхронизацией фаз и пр, чтобы не получался "хор" на частотах выше 10К Гц.
Продавцу и покупатели вообще не заморачиваются не по согласованию фаз, не учитывая поведение и наклоны ачх.
По факту это просто повышает вч .
Фазу можно конечно, подвигать, смещая СТ вперед-назад, но как понять, что она совпала с фазой твитера? На слух? И все равно остается какой-то разбег АЧХ между СТ и твитером АС, в диапазоне наложения. Как тогда они взаимодействуют.
Я например пробовал включать мои АС, на базе ширика, вместе с трехполоской. На первый взгляд, звук улучшается. Особенно на СЧ. Голос солиста становится намного четче и как бы объемнее, но потом, замечаешь размытость в других деталях.
Логичнее было бы, при недостатке ВЧ, отключать твитер АС и добавлять СТ. Но, это уже модернизация АС, а не совместная работа АС с СТ.
На правильных супертвитерах есть ступенчатые переключатели чувствительности и частоты среза. С помощью этих регулировок и достигается точное согласование СТ с ВС головкой АС. А фазу СТ можно подстроить, если подвигать корпус СТ вглубь корпуса АС,
Алексей Алексеевич, вот как раз правильному СТ не нужны никакие регулировки😁
Ну и фаза определяется переподключением проводов. Ведь не секрет, что многие производители включают твитеры в противофазе, или делают фильтр так, чтобы перевернулась фаза. А вот двигая СТ по поверхности можно добиться лучшей согласованности отдачи между СТ и твитером.
Игорь Анатольевич, я с Вами согласен, но считаю, что если такие регулировки будут в СТ, то это только в плюс и расширит возможности согласования СТ с ВЧ динаиками в колонках.
Только для совсем дешёвых АС, а стоимость тогда самого СТ может быть уже много больше...
Рекомендую выбрать из таких https://www.allb-music.ru/10-super-tviter.html
Или вот такие от Elac https://6moons.com/audioreviews2/elac2/3.html но тут другие финансы нужны, раз в 10-15 больше.
Если вч динамик хороший не какой ему супертвитер не нужен.
+
Понятно, Игорь Анатольевич, спасибо
Понятно, спасибо Игорь Анатольевич
На здоровье:))
А точно нужны? Эта акустика и так весьма яркая, еще и с диким резонансом на 23 кГц. Будет покруче любого супертвитера ))
Вы вообще сами пробовали слушать акустику с супертвиттером ?
От их звучания не добавляется тот же диапазон, в котором работают твиттеры АС, они делают звучание более воздушным, сцену шире..
И как же они это делают? Есть мысли?
Подсказываю. Играют от 15 кГц и выше, ну плюс разные варианты с более широкой направленностью.
В этом же диапазоне Фокалы шпарят до +5 дБ и даже выше , там где резонанс.
Родные твитеры заглушат нафиг эти дополнительные пищалки.
Надо будет что-то мудрить с кроссовером и т.п.
ну плюс разные варианты с более широкой направленностью.
Вот вам и ответ 🤷
Фокалы шпарят
Вы их сами слушали ? Или только на графике ?
Как их владелец могу сказать, что комфортно играют, никакой излишней яркости нет. Во всяком случае на мой ух.
И да, есть много акустики которая мне нравится больше ... Но там другой бюджет уже...
А вот кто объяснит: супер твитер этот внешне от просто твитера не отличается. В чем супер тогда?
Маркетинг. Чтобы проще было обосновать наличие малополезной приблуды. Китайцы вон, тоже любят это слово использовать на своих творениях. Нередко вижу китайские велосипеды с гордой надписью на раме - Super. Это, как бы, ууу... сразу внушает, не какой-то там халям-балям, а чистый супер.
Странно... Теория супертвитера была создана лет на 20 раньше вашего изучения картинок. Ооочень странно, что вы об этом не слышали.
Ну какая там может быть особая теория при включении дополнительной ВЧ головки. Обосновать, что на интерференцию можно забить? Выше правильно написали, одно приятней слушать становится, в другом месте при внимательном прослушивании и размытость можно словить.
Продать супертвитер, наверное, завсегда можно, поставив правильный и эффектный трек. Прожить с ним хотя бы пару лет, чтобы всё было чётко, глубоко сомневаюсь. Похожая история с демонстрационными роликами при продаже телевизоров, особенно если покупатель не очень опытный. В магазине, ах как красиво, а после, дома другая картинка нарисовывается.
Во, в советских Б01, сразу четыре. А ведь по идее, кто-то из них твитер, а кто-то супертвитер:
Для вас никакая. Для раздела физики - акустики, очень даже какая. Я ж говорю, вы физикой пользуетесь,своей, которая вам нравится.
Даже и без моей физики здравомыслящему аудио любителю понятно, супертвитер, не более, чем освоение дополнительного бюджета покупателя. В интернетах уже давно сей предмет обмусолен со всех сторон.
По итогу выходит такой обобщённый вердикт: Супертвитер нужен до тех пор пока человек не наткнется на хорошо сделанную талантливыми людьми акустику. В этом случае вопрос, нужен или не нужен, разрешается сам собой. Ну и, лезвие Оккамы в случае с супертвитером (ещё одной, лишней штуковиной) работает.
Не трудитесь. Покупатели СЛУШАЮТ и покупают, а диванные спецы только и твердят о физике и маркетинге.
Слушают и покупают, покупают и слушают и, так непрерывно. Восхитительный процесс, наверное, если в действительности такое происходит.
Не хочется верить, правда? 😁 Противоречит ВАШЕЙ физике🤣🤣🤣
Мечтать не вредно. Судя по некоторым признакам, заключительные слова моей реплики, похоже, имеет основания на бытие. Если неточно проанализировал и всё не так, рад за вас. Провожу некоторые параллели с собственным примером, почему у меня некоторый скепсис.Начал, ещё до НГ понемногу пытаться кое-что обновить из оборудования.
Несмотря на огромный выбор, действительно классные экземпляры не так-то быстро и запросто получается добыть по адекватной цене. И не только у нас, но и из-за рубежа. Несмотря на рыночное, как бы, изобилие.
Да нет, ваши слова все впустую. Сходите в горы, проветрите сознание, может что и наполненное смыслом станет приходить😁
Работает в более высоком диапазоне частот
Так говорят, но из его конструкции такого не вижу
А конструкцию вы по картинке изучали?
Совершенно верно. «Изучал» - громко сказано
Посмотрите ролик Николая что ли тогда🥴
Вот и тоже понять не могу, тем более я так понимаю эта приблуда подключается после кроссовера, в чем прикол тогда? Или чисто, чтобы Allb с голоду не умерла, ведь и так никто ничего не покупает у них?
Да не 😁 Это чтобы вы хрень всякую писали, исключительно по этой причине.
Внешне? Тем что он отдельно от акустики, хотя раньше их встраивали в АС. Ну и конечно отличается внутренне. Во-первых имеет свой фильтр, не позволяющий работать ниже 12-15 кГц. Ну и у наших супертвитеров есть отличия от твитеров, хотя может это не бросается в глаза неспециалисту.
Я ж интересуюсь, а не утверждаю. Внешне не отличается, отдельный корпус - ну такое не редкость в целом. Хотелось бы понять в чем кроме фильтров отличие. Что именно позволяет ему выше копать
Ну прежде всего наверное фильтр, не находите?😁
Я понял, спасибо за ответ)
Он не нужен к этому уровню акустики. Не занимайтесь пустой тратой денег.
Покупать советую, только после прослушивания. Я, слушал супертвитер с хорошей акустикой одноименного производителя и не могу сказать, что присутствие супертвитера внесло заметные улучшения. У Вас достойные АС, возможно проблема в компонентах системы.
Заглянул в профиль автора. Эта акустика, да ещё в совокупности с усилителем Yamaha не может быть причиной нехватки ВЧ, если проблема в их нехватке.
Проблема скорее в источнике .
Спасибо за ответы. Проблема не в источнике а в том, что слух прдсадил на работе и думал, что с помощью супертвиттера смогу добавить вч
СТ не добавляют количество ВЧ, СТ добавляет качество этого диапазона. Даже в случае если материал мембраны одинаков, есть некоторые конструктивные особенности, что разнят обычный твитер и СТ. Ну и работа на других частотах среза, нежели родной твитер, позволяет прорабатывать именно край диапазона (верхний) более отчётливо и разборчиво.
А ямаха это совсем не звонкая
Походу это с ушами проблемма и твиттером тут не исправить, вч тотв фокалах норм
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.