Маленький отчет о приобщении к винилу • Stereo.ru
Вопрос allkef 117 13

Маленький отчет о приобщении к винилу

Я долго не хотел становиться виниловодом. Т.е. в детстве я им, конечно, был, как и многие люди 30 +, но речь про винил для серьезного прослушивания музыки. Постоянные байки типа «винил — это дорого и хлопотно», делали свое дело и я держался как мог. Даже задавал вопрос, «Как избавиться от соблазна винила?».

Но время шло и я стал подумывать о том, чтобы попробовать (реально, как о наркоте сейчас пишу))). Решил взять что-нибудь сильно бюджетное, дабы поганый звук дешевой вертушки отвадил меня от дальнейших действий. Чтобы действовать «наверняка», купил на авито первый попавшийся Pro-Ject за 8 тыщ. рублей, причем по пересылке, у какого-то мутного продавца. По получении вертушки, сразу стало понятно, аппарат пришел без головки и в изнасилованном, прошлым владельцем, состоянии. Контакты, присоединяемые к голове, были оторваны, противовес сломан, блок питания отсутствовал. На самом деле, меня все это не сильно огорчило, т.к. приобщение к винилу откладывалось и это было хорошо.

Несколько месяцев аппарат валялся нетронутым, за это время я успел приобрести несколько пластинок, «чтоб были». Настал отпуск и наличие свободного времени сделало свое черное дело. Была куплена головка, опять же бюджетная. Блок питания неожиданно подошел от старого модема. Провода были припаяны. Противовес склеен. Настраивать все это, ввиду отсутствия опыта, я не взялся и отнес проигрыватель к опытному мастеру. Последний придирчиво оглядел аппарат, и полностью обо… раскритиковал его. Что Pro-Ject, это @#$$% (ерунда), тонарм №;%:@ (слишком короткий), головка #$%%& (невысокого класса). Но настроить взялся. Во время настройки выяснилось, что еще и не работал автостоп, который был благополучно починен.

И вот, аппарат у меня на стойке, пластинка установлена, двигатель запущен, тонарм подведен… Я выдохнул и опустил рычажок… И наступило то самое виниловое чудо, о котором так много говорят и пишут. На бюджетном проигрывателе! С дешевой головкой! С комплектными проводами! Со встроенным в усилитель фонокорректором! Я слушал и не мог остановиться. Да, я и раньше слышал хорошо звучащий винил, но сейчас я сидел на своем диване и слушал проигрыватель в своей системе.

Первый диск Roy Orbison - Mystery Girl и вот оно! И ностальгия, и «тот самый» звук, и прекрасная музыка, в которую умели вкладывать душу. А когда заиграл четвертый трек «A Love So Beautiful», я практически пустил слезу от нахлынувших чувств. Нору Джонс, на цифре переслушивал много раз, несмотря на то, что музыка и вокал мне нравились, всегда чего-то не хватало, а на виниле запись «задышала». Моцарт заиграл более торжественно, чем когда-либо.

Здравствуйте, меня зовут Георгий, и я наркоман виниловод.



Ответы

BigD
А бобинник на 38 ск лучше б не слышал никогда)

"Береги голову, Сынок! Ты теперь один из нас." Duncan MacLeod the Highlander

Найдите еще на помойке STM Mechlabor 310 и мы купим Вам выпить)))

zome_bear @BigD

Пытаюсь вспомнить, что было у нас на телевидении в СССР, но никак не получается, помню только, что тоже из сов.лагеря.

NikolaNR @BigD

Для всех штудеров,студийных венгров и прочих аппаратов с 38 скоростью и сетап должен быть соответствующего уровня,я думаю можно ограничится и обычным катушечником с 19 скоростью,все таки катушки, даже бэушные стоят денег и далеко не каждый может позволить себе покупать даже новые километровки на металлической катушке,а уж тем более покупать студийные ленты.Понятное дело это высший пилотаж,но и на 19 скорости какой-нибудь Teac 1000 или даже 635 Акаi будут вполне хороши.

allkef @BigD

Что самое обидное, я такой на помойке как раз видел, но не подобрал(( Тогда не понимал, что это мне надо.

А про выпить, ловлю на слове)

george @allkef

А может и нет.. Я лично большой любитель винила,но эту тему для себя закрыл.. Лучше я все буду слушать в гостях.. С большим удовольствием.. Но возвращаться не буду.. Если что,то начинал слушать диски с граммофона,затем патефон-дядя привез с фронта кучу пластинок,да,еще крутил фисгармонию,кто нибудь слушал ?? А потом у меня были во времена СССР всякие крутые стереорадиолы типа Симфония и куча дисков..Я уважаю коллекционеров,даже завидую,но мой поезд ушел.. Это мое личное мнение..

george @rammster

Хм.. Ну и задали мне вопрос ?? Смотря в чем ?? Любая запись повышает тональность от изначальной,кроме того механизм любой "вертушки" будет "плавать",ну не будет точно 33,1/3 оборотов в минуту.. В идеале.. Это все же "механика" и "люфт" будет в любом случае.. А характер звука будет разным.. Это можно еще описать,но я все определяю на свой слух..

george @rammster

Как впрочем и хорошая цифра.. У меня было в свое время куча дисков,да и сегодня послушал своего старого Элвиса Пресли на убогой вертушке,ну запилянной он.. Как его не промывай.. А он трещит..

Alex

Георгий, поздравляю с вступлением в Мир аналога, покупкой винилового проигрывателя и получением первого опыта положительных эмоций от звучания пластинок! Это, так сказать, только первый шажок в огромный мир винилового звучания.

У Вас вполне приличный проигрыватель и не плохая ММ головка, вполне "съедобный" встроенный фонокорректор в MF, но потенциал Вашего проигрывателя можно увеличить путем установки ГЗМ классом выше. Вы собираетесь переходить на ламповое усиление и это очень правильный шаг, учитывая огромный звуковой потенциал Вашей акустики, а это значит, что у Вас еще впереди много новых открытий в мире качественного звучания. Естественно, что в далнейшем потребуется виниловый проигрыватель совсем другого уровня и хороший ламповый фонокорректор... А учитывая Ваши "звуковые вкусы" я бы рекомендовал применение приличной МС головки и фонокорректора с повышающим МС трансформатором... А пока, наслаждайтесь своей новой покупкой и потихоньку вникайте в тонкости винилового звучания! И еще одна маленькая рекомендация, когда Вы слушаете пластинки на своем проигрывателе, рекомендую снимать пылезащитную крышку... Вы удивитесь, как изменится звучание пластинок... Можно, так же рекомендовать к использования более качественного мата и небольшого клемпа. Рекомендую к испытанию на своей вертушке вот такой комплектик MILLENNIUM Audio Carbon LP Mat.

Jolan @Alex

Ну вот и пошла эзотерика-мат и крышка влияют на звук )))

P.S. ...а прежим именно карбоновый это наверное очень круто )))

allkef @Alex

Спасибо)

Естественно, что в далнейшем потребуется виниловый проигрыватель совсем другого уровня и хороший ламповый фонокорректор... А учитывая Ваши "звуковые вкусы" я бы рекомендовал применение приличной МС головки и фонокорректора с повышающим МС трансформатором...

Я пока только изучаю тему "совсем другого уровня", думал, что винил не зайдет, продам вертак без сожаления и, соответственно, никакой апгрейд не понадобится. Тем более, возможный апгрейд осложняется тем, что мне нужен аппарат ТОЛЬКО в черном лаке, т.к. другой нарушит весь Фэншуй. Посмотрел винтаж, который мне многие рекомендуют, на авито и нашел только пару моделей подходящих под это требование. Аппаратам больше 40 лет и это пугает. Второй вопрос, серьезная головка на серьезный проигрыватель. Я психологически не смогу отдать несколько десятков тысяч за головку. В моем сознании это расходный материал (ну или почти). Лучше на эти деньги купить несколько десятков пластинок с любимыми альбомами. При переходе на лампу фонокорректор, естественно, будут ламповым (скорее всего, сразу встроенный в усилитель). Только я пока не разобрался, зачем повышающий трансформатор, ламповый корректор не может быть сразу МС?

И еще одна маленькая рекомендация, когда Вы слушаете пластинки на своем проигрывателе, рекомендую снимать пылезащитную крышку... Вы удивитесь, как изменится звучание пластинок... Можно, так же рекомендовать к использования более качественного мата и небольшого клемпа.

Крышку попробую снять, спасибо за рекомендацию. Покупку мата и клемпа в цену дороже, чем я отдал за проигрыватель вместе с головой, пока считаю нецелесообразным, еще не заболел этим настолько) Клемп я уже купил, ну этот, с алиэкспесс, которым многие пользуются, просто пока еще не пробовал его. Знаете что, все эти вещи добавляют к звучанию нюансы, а я хоть и аудиофил, но не ортодоксальный, я никогда не вслушиваюсь в эти мелочи, для меня прежде всего важно, чтоб звук цеплял, чтобы был эффект присутствия, а все эти нюансы, когда где-то что-то звякнуло или не звякнуло, для меня не предмет изысканий.

Wadim

Поздравляю! В наши ряды прибыло пополнение )))

Ну вот, можно и не задорого получить положительные эмоции.

Головка на 2m red похожа?

allkef @zome_bear

Ну это все-таки лайт-версия привыкания, это как кокс. Это же не бобинник, вот он точно как героин. Но...

Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь.

Думаю, пока что поздравить можно.

allkef @allkef

Я полгода отходил) Тут разум берет свое, в сравнении с винилом, где пластинку с любимой записью взял и относительно недорого купил, тут считай, что выбора музыки в соответствующем качестве практически нет, а те, что есть стоят непомерных денег. Но есть одно НО, даже компакт диск переписанный на бобину 38 ск. звучит совсем по-другому, весь звук становится каким-то материальным! Есть идея, замутить аппарат, чтобы звук с ЦАПа в реальном времени записывался на ленту и тут же воспроизводился с нее. Вдруг это будет бомба?

Perry @allkef

Чот никто не обратил внимания на предложенную идею ) а она довольно радикальненькая, прогонять сигнал через трехголовочный катушечник .. Не знаю, с объективных позиций - ухудшайзер должен быть тот еще, вся надежда на магию. Вот интересно - все ходовые катушечники - из 80х/90х, хоть у каких-то из них RCA, к примеру, позолочены ? Плюс "слабосигнальная" начинка магнитофона .. дополнительный кабель .. но слуханУл бы такое краем уха )

AnegiN @allkef

ну что!!! поздравляю вас с винилом! если вам бюджетный винил зашел это ооочень хорошо!!! это означает что у вас есть уши!!! свои уши!!!


а по части ленты темка интересная... там только одна проблема... лента будет сыпаться... у профессионалов ленточной ав-индустрии есть предписание не использовать одну кассету более трех раз... стирающая головка это еще и ультразвуковой магнитный металлотряс... поэтому лучше просто переписывать на катушку а потом с нее воспроизводить неограниченное количество раз! :) а почему компакт с ленты звучит лучше... дело в том что цап так или иначе а чуток гонит меандр на выход... и те фильтры которые для борбы с ним применяются не так уж и эффективны... а вот воспроизводящая головка на катушечнике меандр с ленты не считывает...вернее считывает но неслышимым коротким вч(ультразвук с частотой ощутимо выше способностей вч динамика) звуком(одним полупериодом синуса) в начале и в конце импульса... т.е. получается что лента наилучший фильтр от меандра...

AnegiN @allkef

сейчас для вас главное правило про винил... после 1982го года большая часть винила стала цифровой... т.е. по началу собирайте коллекцию записей 70х... и чтобы именно изданы были в 70х... есть у меня пара пластинок 80го года которые пееризданы в 84м... цифра... при этом они же есть первопрессы... там аналог...

allkef @allkef

Думаю, тут без переделки никак, вопрос к тем, кто разбирается. Может в будущем углублюсь в тему. Ниже пишут, что достаточно снять звук с сквозного канала.

allkef @allkef

Не задумывался про это. Спасибо, дали информацию для размышления. Но то, что звук с ленты делает звук более приятным, это подтвержденный мною факт.

AnegiN @allkef

сейчас просто есть новоделы правильные! но они редкие... Нора Джонс например... надо при этом сказать что она еще не самая аудиофильская... возьмите "Старый Носок" Клэптона... там вообще красота...

Djaz3
Здорово! На песне "Кольщик" усилитель однажды уходил в защиту, ну потому что слушал после 4л тёмного пива. И настроение было такое - выкрутить ручку. Очень рад когда собирают винил или cd :)
Korelko69 @allkef

Пользуясь случаем , спрошу : а слушаете Вы музыку в основном через Musical Fidelity M6si ? Как они Вам с KEF-ами да и в целом тоже? Можете одной общей фразой дать ему характеристику?))))))) Догадываетесь почему спрашиваю.

allkef @Korelko69

Да, сейчас музыку слушаю только через M6si. Мне такая связка не зашла. Купил усилитель вслепую, руководствуясь многочисленными рекомендациями KEF + MF. Одной фразой: "KEF Reference достойны лучшего партнера". А вообще, усилитель нормальный, по сравнению со многими одноклассниками, сразу чувствуется высокий класс (хотя цена сейчас на него ох и ах). К тому же, он красивый, очень мощный, с расширенной коммутацией и хорошим ЦАПом.

Усилитель выставлен на продажу за полцены от текущей РРЦ. Буду пробовать лампу.

Нет, не догадываюсь)

Korelko69 @allkef

Спасибо за быстрый ответ. Именно этот усилитель в списке первых претендентов на обновление моей системы..Все еще думаю... Благодарю и пардон, что немного не в тему :-)

Rim555

Вот меня друг упрекает, что винил не хочу, я хочу...но страшно же влазить! Тем более зная сколько его система стоит.

А тут такая тема, спасибо allkef!)

allkef @Rim555

Ну попробовать на бюджетном аппарате может и стоит) Не факт, что всем надо апгрейдиться на мегадорогой проигрыватель и голову к нему, т.к. основным источником все равно остается ЦАП. На самом деле, каждому свое, в виниле много фишек, напрямую со звуком не связанных, кого-то они цепляют, а кого то нет. Вообще, я удивлен, что бюджетный вертак так играет.

zome_bear @allkef
Вообще, я удивлен, что бюджетный вертак так играет.

Потому что временнЫе характеристики испортить на аналоге невозможно.

allkef @NikolaNR

Я пока этот не наслушался и не сильно разбираюсь в аппаратах) К тому же, купить головку, которая мной воспринимается как расходный материал, за несколько десятков тыс. у меня в голове не укладывается. А покупать дорогой вертак без такой головы, как я понимаю, смысла нет.

NikolaNR @allkef

Главное начать,встать на путь,а потом пойдет и вертушки и картриджи и провода.Я как и многие тоже начинал с бюджетных вертушек.

Simple

Георгий, поздравляю с «открытием» винила:)))

Я как и вы прежде тоже не решаюсь лезть в тему винила. Боюсь или не потяну, или без штанов останусь:)

У товарища бюджетный сетап с вертушкой и я не раз ловил себя на мысли при прослушивании, что с моим сидюком и стримером вообще не сравнить - в пользу сиди и стримера само собой.

Вообщем вы уже решились, а пока еще «очкую» 😁

allkef @Simple

Спасибо)) Ну если сравнивать по каким-то техническим параметрам, то винил просто не может тягаться с современными источниками, особенно бюджетный. Но его приятно слушать и эмоциональная отдача от него больше. Я тоже не собираюсь делать винил основным источником. Но это, как тут уже писали "вишенка на торте")

AnegiN @allkef

тут небольшое уточнение... если сравнивать винил по популярным публикуемым техническим параметрам... написанным в аспекте высокоточного воспроизведения с целью создания выскоточной копии... а вот с целью получения удовольствия от прослушивания параметры нужны другие... и по ним винил до сих пор держится... это в фото цифра пленку уже порвала во всех направлениях (кроме себестоимости некоторых одноразовых научных исследований со взрывами)... все пленочные эффекты уже имитировать можно... но для этого правда понадобился трехмерный сенсор фиксирующий еще и угол падения света на пискель... https://www.youtube.com/watch?v=XbNj9kYC1Uo что-то вроде вот такого... а вот с цапами еще не все понимают что к чему... некоторые верят в теорему Пифагора про треугольники хотя она вообще то в геометрии даром не нужна... т.е. я про тот десяток теорем об отсчетах сказать хотел которые одинаковые на содержание но разные на фамилии и десятилетия выпуска... уже один этот факт должен вызвать сомнения...

allkef @AnegiN

По поводу фото я соглашусь, тут обработка решает. Сам фоткаю только в RAW с последующей доводкой фото.

В звуке пока что это до конца не работает, может быть с развитием ИИ и будут процессоры обработки, чтобы сделать звук приятным для нашего уха. Но винил это ведь не только аналоговый звук, но и многое другое.

AnegiN @allkef

со звуком та же проблема... не фиксируется информации о направлении волны... и соотвественно потом не воспроизводится... в фотике мы ведь тоже получаем искажение когда лучи под уголом приходят... это у нас называется или боке или красивые кружочки... но ведь в реальном кадре этого ничего не было... это ведь искажение... хотя у него при этом есть визуально-художественная ценность...

bluesevich @allkef

Я правда купил уже и весы и шаблон для азимута, но оставляю винил на " приятное вечерне-дневное прослушивание с чтением надписей на обложке" :)) Не хочу менять вертак, может только на голову чуток потрачусь. Но вот правы вы как раз в том, что звук винила абсолютно не напрягает. Хоть как его слушай - фоном или внимательно вслушиваясь. После того, как запустил нынешнюю вертушку тоже часов восемь слушал разные пласты.

AFIGLI

Тююю.

Я давно писал, что Арктур банальный плюс АТ95 даёт приличный эффект вступления в винил...

Николу, правда, тошнит от этого словосочетания))), но факт остаётся фактом.

NikolaNR @allkef

Это я)) Действительно слова Арктур,Электроника,Эстония,Вега вызывают у меня рвотный рефлекс,я вообще не люблю совковую технику.Более-менее нормально отношусь к катушечному олимпу 005,все остальное на дух не переношу!

allkef @Jolan

Описание системы есть в профиле.

Слушаю через ЦАП ATDAC-10S7 (он за стеклом внизу, поэтому его не видно).

Раньше слушал только CD.

Serg_E

Поздравляю! Так вусно описали, что чую вечером буду снова пробовать слушать свою Вегу 106 :))) Иногда заходит, но вот такого вау как у вас почему то не наступает... не порядок! Не порядок, видимо, с моей Вегой! :)

Serg_E @NikolaNR

Я пока не уверен, что мне этот вертак нужен. Я, увы, слышу недостатки винила даже на очень дорогих вертаках. Я понимаю, что звук хороший, но эти недостатки улавливаются сознанием и мешают прослушиванию.

allkef @Serg_E

Тут как раз все от личных предпочтений. Не всем зайдет, это однозначно. Я поделился своими впечатлениями. Тут еще сыграл тот фактор, что я ничего хорошего не ждал и поэтому был сильно удивлен.

allkef @osherov138

Сам был сильно удивлен)) Мне эту пластинку друзья подарили на прошлый Д.Р., зная, что я приобрел проигрыватель и изредка слушаю Круга.

Serg_E

Георгий, на фото у вас АС стоят параллельно? Я слушал kef и по моим наблюдениям коаксиальные динамики лучше строят сцену при небольшом развороте на слушателя. Как у вас со сценой при такой расстановке? Вокал не расплывается между АС?

allkef @Serg_E

Мне кажется, этим и Рефренсам все равно, можно и параллельно ставить, у них более плоский диффузор и пищалка не так сильно задвинута внутрь. В серии Q такую зависимость, как вы описали, действительно наблюдаю. Экспериментировал с расстановкой, лично я разницу не особо слышу. В любом случае, они стоят немного развернутыми на место прослушивания, просто на фото этого не видно. Так же, во время прослушивания, можно смело отклоняться вправо-влево хоть на полметра, а также подходить ближе к колонкам, но сцена от этого не уходит. Это один из положительных моментов, которые подкупают меня в звуке KEF)

Но я все равно не очень понимаю теорию всего этого. Недавно слушал колонки на шириках, казалось бы, один динамик - точечный источник звука. Ан нет, нужно было сидеть точно по центру, несколько сантиметров вправо-влево и сцена разваливается.

rammster @allkef

Товарищу в кабинет покупали комплект аудио. Выбрали такие же Reference 201/2 в виду их индеферентности к направлению излучения/прослушивания. Звук не менялся при отклонении от оси динамиков в очень_очень_широком пределе.

Для установки в кабинет в районе рабочего стола идеальный вариант.

george @rammster

Я не любитель направленного звука-просто долго не люблю сидеть в одном месте..Попробуйте послушать контрапертурную акустику..

JaroslavS

Мне кажется, в этом вопросе много что зависит от того, какую музыку человек слушает. Если "натуральную", с обычными музыкальными инструментами и вокалом, то очень часто нравится винил и лента. Если электронную, да еще нередко тяжелую электронную, как я, то ближе цифра. Так что я вас, виниловодов, вполне понимаю, хотя раньше долго мучился вопросом, что же вы там такого особенного слышите? Но обычно никто этого словами объяснить не может, как ни парадоксально.

allkef @JaroslavS

Да, все так и есть, слушаю вышеобозначенные жанры, поэтому мне зашло. А объяснять тут особо нечего, просто приятый для слуха звук, со смягченной подачей, расслабляющий.

Schultz

Никогда не смогу терпеть треск пыли. Это был решающий фактор отказа от винила. Притом, что сам неоднократно присутствовал при распаковке диска и первом проигрывании (и последнем). Ибо далее шла запись с 721 Dual на 77 Akai и все. Далее диск запаковывался и ставился на полку. Об этой коллекции до сих пор ходят легенды. Но мне запомнился Wish you were here на белой массе, это была какая то эзотерика. Так вот, при этом первом проигрывании тоже был треск, и вот его я винилу так и не простил...)))

Wadim @Schultz

На многих цифровых записях с большим динамическим диапазоном (например, арии оперные) довольно много шумов на тихих фрагментах присутствуют которые реально отвлекают и мешают - это нормально.

А после мытья пластинки - треска нет, ну почти, по крайней мере, никак не мешает.

allkef @Schultz

У большинства моих немногочисленных пластинок треска нет. Только в паузах и тихий. Появится треск, буду мыть у человека на хорошей машинке. На паре пластинок треск есть, попробую помыть, но, в принципе, он меня не сильно парит, т.к. соответствует возрасту записи и аутентичности носителя)))

george @Schultz

Я в свое время приторговывал всякими лонг-плэями,бывало и делал записи на магнитофон,по тем временам это стоило 5 рублей за диск,в те времена бутылка водки "Столичная"=4р.12коп. Пирожки с ливером стоили всего 4 коп за штуку !!! Ну и банка кабачковой икры стоила копейки.. Помню в 1969г запилял свой диск от Биттлз Эбби Роуд-всего за 1 месяц.. У меня есть опыт..

NikolaNR @Schultz

Во времена дюаля 721 и 77 акая в Ссср не было приличных антистатических щёток,бархотками протирали пластинки,машинок для мытья тоже не было

bluesevich @NikolaNR

Ну как вам сказать, Николай. Было, но далеко не у всех. Щёточку из волос с хвоста пони (да!именно так) я увидел в 1978 году. А машинку для мойки винила в 1980-м.

george @bluesevich

Это вы жили в Москве,а я только слышал.. Да и у меня в те времена были другие интересы,тогда еще играл на гитарах,свою первую и по настоящему приличную гитару купил по цене автомобиля-это Фэндер Стратокастер,потом для джаза приобрел и Джипсон.. Я ведь джаз/блюз музыкант.Когда узнал,что будет у меня ребенок,дал себе клятву,если будет сын,то только буду играть на клавишных,так и произошло.. У меня в качестве фоновой музыки всегда работает в Москве и Подмосковье-радио Джаз(там куча и блюза),а вечером слушаю кроме политики,всякие инетстанции.. Это Хорватия,там строго джаз,блюз и старая музыка,все в максимальном качестве MP-3.

allkef @BigD

На самом деле, у меня будет ещё о чем интересном написать)) А если бобинник приобрести и соответственно все расписать, то, наверное, будет вопрос года))

bogach @allkef

Приобретайте бобинник и все распишите . У меня тоже появилась такая идея , чтоб не спрашивать по отдельности , лучше почитать про ваш опыт .

george @bogach

У меня не сохранилась ни одна бобина с тех времен..Все посыпались тырсой.. А записи были качественные.. Тут решайте сами..

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.