Мучаю ИИ вопросом создания первой АС. Запрос на не очень дорого, но уже похожее на "сердито" • Stereo.ru

Мучаю ИИ вопросом создания первой АС. Запрос на не очень дорого, но уже похожее на "сердито"

Приветствую всех неравнодушных знатоков.

Закинул невод у самого ИИшного моря. Говорю: слушать планирую все, кроме откровенной советской попсы, электронщины, где сплошное тумс-бумс, вэри-вэри хэви метала и рэпа (кто-нибудь собирает вообще АС под бубнящих негров?). Хотелось бы за этак +-200 000 рублей получить "топ за свои деньги" (другого топа в принципе-то и нет), в идеале - детальный точный, но не строго сухой аналитичный звук, чтобы приятно это дело звучало, музыкально и уши не уставали. Чтобы и в классике все инструменты слышать, и гитарные рифы с барабанами в роке. Помещение для потенциального прослушивания 14 кв.м (есть вариант и с 18 кв.м).

Губу, конечно, раскатал, но был ответ (далее - цитирование ИИ):

Сетевой стерео ресивер Yamaha R-N303D. Этот ресивер имеет качественный встроенный тракт, но главное — у него отличные цифровые входы (оптический/коаксиальный) и USB-порт, поддерживающий Hi-Res аудио до 32 бит / 192 кГц. Нам даже не нужен внешний ЦАП! Помимо этого, он также имеет стандартные аналоговые входы (AUX, CD), что делает его универсальным центром любой аудиосистемы.

Возможен вариант со связкой с акустикой Dali Spektor 2, но в паре с акустикой Heco Victa Prime 202 вы получаете систему, где:

1) Точность идет от Heco: детальная сцена, быстрый бас, честная середина.

2) Приятность и музыкальность идут от Yamaha: теплый оттенок звука, комфортное звучание, которое не утомляет.

Это синергия, где один компонент дополняет другой, создавая сбалансированный и универсальный звук. Пара с Dali Spektor 2 была бы слишком мягкой для металла и менее точной для сложной классики, тогда как связка с Victa Prime попадает ровно в цель.

Можно пойти дальше и вместо Victa Prime поставить колонки DALI Opticon 2 Black. Это огромный шаг вперед по сравнению с Victa Prime. У них более сложная конструкция, гибридный твитер (сочетание мягкого и ленточного) для невероятно воздушных и детальных высоких частот.

Если мы меняем концепцию на более строгую, аналитичную, но с потрясающим контролем и скоростью, то вот ваше решение:

Усилитель Yamaha R-N803D или R-N1000A. Это старшие братья R-N303D с огромным запасом мощности (150 Вт на канал), более качественным блоком питания и ЦАПом. Это настоящие аудиофильские аппараты. Они играют чище, мощнее и нейтральнее. У них нет той "музыкальной теплоты" R-N303D, они более прямолинейны и честны.

Акустика: Heco Celan GT 302. Квинтэссенция "немецкой школы" звука. Они быстрее, точнее, с еще более глубоким басом. У них потрясающая скорость атаки (особенно баса) и идеальная ритмичность. Они не добавляют от себя ничего, они просто с невероятной точностью воспроизводят сигнал.

Для кого: Для любителей рока, метала, электронной музыки и любой быстрой, динамичной музыки. Для тех, кто ценит скорость, атаку и честность звука выше "теплоты".

Звук: Быстрый, динамичный, очень точный и нейтральный. Звук не пытается быть красивым, он стремится быть честным. Если в записи есть ошибка — вы ее услышите. Если запись отличная — вы услышите невероятную скорость и атаку.

Басы: Очень быстрые, собранные и хлесткие. Удар бочки в барабанной установке звучит как реальный удар, а не как гул. Контроль баса — их сильная сторона.

Середина: Чистая и аналитичная. Вокал подается очень точно, без приукрашивания.

ВЧ: Детальные и прозрачные, но могут показаться немного резковатыми на некачественных записях или с усилителями, которые имеют яркое звучание.

Сцена: Хорошо очерченная, с точной расстановкой инструментов.

Выбирайте Heco Celan GT 302, если:

1. Вы слушаете много рока (особенно тяжелого), металла или электронной музыки.

2. Вам нужен максимально быстрый и собранный бас.

3. Вы цените аналитичность и хотите слышать каждую деталь без приукрашивания.

Выбирайте DALI Opticon 2, если:

1. Вы хотите получить максимально вовлекающий и красивый звук // ЧЕРТ ВОЗЬМИ, ДА!

2. В вашем плейлисте много вокала, джаза и классической музыки. // НЕ ЧАСТО, НО БУДЕТ

3. Вы цените невероятные воздушные высокие частоты и широкую сцену. // Я НЕ ПОНИМАЮ О ЧЕМ ТЫ, НО ДА!

4. Вы хотите звук, который не утомляет даже при долгом прослушивании. // БИНГО!

Учитывая ваше первоначальное пожелание ("звук точный, но приятный"), я бы склонялся к DALI Opticon 2. Их способность сочетать высокую детальность с невероятной музыкальностью идеально подходит под это описание.

Heco + R-N803D = Скорость + Скорость = Идеальный контроль и драйв. Это система для тех, кто хочет слышать каждую ноту в сложном риффе и чувствовать атаку каждого удара барабана.

DALI + R-N303D = Детальность + Теплота = Музыкальность и вовлечение. Это система для тех, кто хочет растворяться в музыке и наслаждаться красотой вокала.

А что думает живой человек? Соображает ли ИИ в том, что насоветовал? Замечания, предложения?

Ответы

SirGuyEvilEach

В целом соглашусь с "Иван Иванычем". Только одно "но": Heco Victa Prime 202 не берите никогда. У меня в кинотеатре играют 302, и там нет никакой детальной сцены, если включить музыку. 302 играют посредственно, это как бы начальная линейка от Heco. 202 ещё хуже, только для тылов в кинотеатре, но я и туда поставил 302-е — уж как-то получше будет. Для кино пойдёт, пока что. Музыка на той же "Авроре" просто разрывает эти "Викты". Слушать после "Авроры" "Викта Прайм" невозможно. Хуже викт у меня только Edifier R2800, которые пока что просто колонки для ПК: воспроизводят звуки — и ладно. Хотя нет, ещё хуже две Яндекс станции Макс и 3.🤣 Никакого "похоже уже на сердито" вы не получите; это будет самый дешёвый звук, который принесёт только разочарование. Также я бы не рекомендовал брать Yamaha R-N303D — тогда уж минимум 803D. Ну и акустику из предложенного списка далее лучше послушать лично. Из Dali слушал только Rubicon — отличная акустика. Heco Celan GT 302 тоже хороша, в 100 раз лучше викт. В 18 квадратах должно быть неплохо. Между ними можно смело выбирать, но слушать нужно самому. Разные они. Какие вам понравятся, решать только вам. Удачи в выборе.

StereoSerg @SirGuyEvilEach

Благодарю за Ваше развернутое мнение! ИИ упоминал Rubicon 2, но я не стал о нем писать, ибо он один стоит 200 000. У меня нет идеи заболеть аудиофилей и покупать колонки за +- миллион, золотые кабеля и прочее, но, полагаю, при личном ознакомлении, вероятно, повышу ценовую планку, если пойму, что "это моё!", и перейду Rubicon)

"Но слушать нужно самому" - оспорить сложно)

Urii

Ресивер R-N303D вряд ли даст Вам требуемые: "детальность, теплоту, музыкальность и вовлечение". Нужен хороший усилитель.

Egorych

Если вы общаетесь с ИИ, то зачем вам этот форум? ИИ вам много чего расскажет ))).

StereoSerg @Egorych

Потому что доверяй, но проверяй)

ИИ не слушал то, о чем рассказывает. В отличии от людей.

В итоге все равно пойду предварительно слушать сам, но хочется иметь в голове пару-тройку вариантов

AudioGopnik

в идеале - детальный точный, но не строго сухой аналитичный звук, чтобы приятно это дело звучало, музыкально и уши не уставали. Чтобы и в классике все инструменты слышать, и гитарные рифы с барабанами в роке. Помещение для потенциального прослушивания 14 кв.м (есть вариант и с 18 кв.м).

Canton ergo 670

Denon 1510

Wiim ultra

StereoSerg @AudioGopnik

Забавно, что ИИ с Вашим вариантом категорически не согласен))

"Звук будет скорее мониторным, чем "теплым" или "музыкальным" в классическом понимании. Он будет честно показывать вам, что записано в треке. Система может звучать немного аналитично или "суховато". Ресивер Denon 1510 не добавит ей "тела" или "теплоты". Если вы любите эмоциональный, вовлекающий звук, вам может не хватать "души"."

Верить в этом вопросе никому на слово нельзя, но за вариант спасибо

Materator @StereoSerg

Ну и какое доверие может быть к этому несмышленышу - ИИ, если он усилитель обзывает ресивером, да вообще несет чушь всякую?

bluesevich @StereoSerg

Если учесть что "Денон 1510" ваще не ресивер, то и "слова" ИИ должны восприниматься как бред электронных мозгов и никак иначе.

AudioGopnik @StereoSerg

Забавно, что ИИ с Вашим вариантом категорически не согласен))

скоро хайп по ИИ закончится..

ибо это очередная пустышка , по сути..

Ресивер Denon 1510 не добавит ей "тела" или "теплоты

Денон 1510 это усилитель, а не ресивер.

UP39

Yamaha R-N303D ?

Это ресивер был актуален лет 5-6 назад он тогда еще стоил в двое дешевле, и то позиционировал как бюджетный ресивер..

Сейчас за эти деньги что за него просят можно найти аппарат на голову выше!

StereoSerg @UP39

Поэтому, наверное, следом идет предложение Yamaha R-N803D/R-N1000A.

А какие Ваши мысли насчет "аппарата на голову выше за эти деньги?

Eduardo69

У Оптиконов вторых нет ленточного твиттера, но они хороши и без него

StereoSerg

День 2-ой, продолжаю "вести наблюдения")

Это мои личные "заметки неофита" из серии "взять на карандаш для прослушивания", но, может, кому-то тоже будет интересно. Что еще насоветовал ИИ из серии "относительно дешево и немного сердито, пускай аудиофилы и смеются сквозь слезы":

* Акустическая система: компактные полочные колонки для небольшого помещения DALI Menuet Rosso (~60 000 ₽) или напольные Fyne Audio F302 (50-70 000 ₽)

* Усилитель: Marantz PM-6007 (60-70 000 ₽). Классический интегральный усилитель с теплым, музыкальным характером и встроенным качественным ЦАПом.

* Источник сигнала: Wiim Pro (~12-20 000 ₽). Маленький стример, который подключается к одному из цифровых входов на Marantz. Он будет отвечать за воспроизведение музыки из сети.

Обоснование от ИИшницы:

Заменив DALI Menuet Rosso на Fyne Audio F302 ваша система перейдет из категории "отличного Hi-Fi" в категорию "высококлассного Hi-Fi", способного конкурировать со многими комплектами стоимостью в два раза выше (Примечание: "СОМНИТЕЛЬНО, НО ОКЕЙ "). Усилитель Marantz имеет теплый, музыкальный характер, который отлично сбалансирует нейтральную и детальную подачу Fyne Audio.

Бас будет быстрым и собранным, а середина — выразительной и певучей.

Середина — самая важная часть спектра, и здесь система превосходна. Благодаря теплому тональному балансу усилителя Marantz, голоса и живые инструменты звучат естественно, полнокровно и выразительно. Вокал выдвигается немного вперед, создавая эффект присутствия исполнителя прямо перед вами.

Высокие частоты чистые и воздушные, но не агрессивные и не утомляющие слух даже при долгом прослушивании. Вы будете слышать мельчайшие нюансы — касание струны медиатором, дыхание вокалиста, шуршание одежды.

Благодаря своему музыкальному и сбалансированному характеру, эта система является практически универсальной, но некоторые жанры она раскроет особенно ярко.

Отлично подойдет:

* Классический рок и блюз-рок (Led Zeppelin, The Rolling Stones, Eric Clapton): ритмичный и упругий бас идеально поддержит качающий ритм рока, а детальные верха красиво отыграют тарелки хай-хэта. Гитары будут звучать мощно и певуче.

* Джаз и акустическая музыка: скорость баса и натуральность вокала — это именно то, что нужно для джаза. Контрабас будет иметь правильную атаку, а саксофон или фортепиано прозвучат живо и естественно.

* Вокальный поп и соул (Adele, Mikhail Bublé, Norah Jones): теплая и выразительная середина сделает вокал главным героем. Голоса будут звучать богато и эмоционально.

* Оркестровая музыка: хотя это стереосистема, ее масштаб и способность передавать динамику позволят вам с удовольствием слушать классические произведения. Звуковая сцена создаст ощущение большого пространства.

Подойдет хорошо:

* Тяжелый металл и брутальный рок: система справится с агрессией и скоростью этих жанров благодаря своей динамике. Однако поклонникам самого тяжелого и перегруженного звука может не хватить ультимативной "стены звука" и сверхмощного давления, которое дают более дорогие и мощные компоненты. // Как-нибудь переживу ))

* Электронная музыка (EDM, Synth-pop): отлично подходит. Быстрый и точный бас прекрасно отыграет сложные электронные партии, а общая чистота звучания позволит насладиться всеми слоями синтезаторов.

Итог: Ваша система — это идеальный выбор для меломана, который ценит музыкальность выше сухой аналитики. Она создана для того, чтобы вы слушали альбомы целиком, погружаясь в атмосферу, а не переключали треки через 30 секунд.

"Идеальный выбор для меломана"... Ох уж эта реклама) НО если это правда и выходит в <=150 000, то вроде бы как и покрывает изначальный запрос на несмешной звук за смешные деньги.

Pawell @StereoSerg

Полная шляпа, Ии уволить

Я бы искал Kef ls50 wireless 2 со скидками или свежую вторичку. Вот они точно играют все жанры по максимуму за свои деньги

StereoSerg @Pawell

Ну интересный Вы, конечно) Спрашиваю про систему целиком за +-200к, а мне говорят: "Да ерунда это, смотри колонки за 250к!" ))

Можно еще проще: по +- 1 000 000 на каждый компонент. Не глядя. И будет играть примерно всё

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.