Выбор акустики: DALI Opticon 6, 8 или ... (26 кв. м, до 150 т.р.)?

Теория...много теории. К практике, у меня восьмерки в 19м стоят, единственно условие потолки три метра и комната свободна относительно, кроме ворсового ковра никаких спец-ловушек нет. Когда выбирал, смотрел и шестерки, из-за полновесного баса, по подаче разница как между разными классами акустики. Из-за новой серии mk2 можно вообще парится, разница минимальна. Если есть возможность купить восьмерки, тут и думать нечего, одно но, чтоб они работали как надо, приготовьтесь к покупке хорошего (дорого) усиления.

Ну так то с Вашей практикой трудно поспорить......

Только вот в Вашей практике целых 19 метров для прослушивания выделенно, и площадь по Вашим словам не заставлена, а у товарища зона прослушивания 4 метра квадратных, и Вы ему 8-ки. предлагаете........

Вы бы со схемкой зоны прослушивания по внимательней ознакомились бы, посмотрите может чего не примете ли.

Как бы вы не садились, озвучивать то они все равно 26м будут.

Под ваши жанры послушайте quadral ascent 80 le. Будет интереснее чем dali

интереснее, чем 6ки - соглашусь, но не 8ки

Я про 6. 8 слишком большие в такую комнату . На 1.5 метра между акустикой

Ну почему можно добиться хорошего звука , у меня в 22 м2 стоят 8 , но по короткой стене и 1.5 от задней , плюс большие широкополосные поглотители в местах первых отражений . Ставил , как у автора вопроса поначалу , смерь ушам просто , сидишь на диване , сзади стена , бас бьет в уши , даже эквалайзер покупал , уменьшал низкие частоты . Ну а 6 , сравнивать даже не стоит с 8 , после 8 , кажется баса просто нет в 6 .

Dynaudio Audience 82 хорошо звучат или focus 380 . и фазик спереди у Audience

Если собираетесь колонки ставить , как на вашем рисунке , Оптиконы 8 , не сможете нормально слушать , бас будет бить по ушам или гудеть , Роксан К3 , слабый для 8 . У самого Оптиконы 8 , знаю о пишу . Берите Оптиконы 6 , к ним усилитель Роксан К3 . Разница совсем небольшая между новыми и старыми Оптиконами , у новых чуть мягче бас .

Мне вообще нравится подход к установке колонок , как две пальмы в горшках , прикинул , где удобней поставить , и смотреться будут ничего и мешать не будут , значит так тому и быть .

Слушали видимо в Аудиомании? Тоже когда себе компоненты выбирал, подсунули к Оптиконам 6-м и Роксан 3-й послушать )) Сам имею сейчас как раз Оптиконы 6-е мк2, но как мне показалось с Оптиконами Роксан не много ярковато играл. По мне, да ещё, если рассматривать данное расположение акустики в 1,5 метрах, посмотрел бы в сторону Monitor Audio Gold 100. Один концерн, связка так сказать проверенная. Если баса вдруг будет не хватать, тогда уже и саб рассмотреть...

А , вы на каком усилителе остановились ?

Marantz PM8006. Есть желание двигаться дальше, финансовые возможности говорят не фих ))

Ярковато - зависит что источником выступало.

Teac NT-505

Пульт ру , раньше (а может и сейчас), подсовывал к Dali Opticon , линейку усилителей Cambrige Audio . А Аудиомания пошла своим путем Роксан К3– самый лучший усилитель для Dali .

В Аудиомании кроме Роксана и Кембридж 81-й тоже включали, хотя шёл слушать именно Маратц с новыми Оптиконами.

Rega там тоже хорошо звучит!

Всем доброго дня!

Очень благодарен за возникшую объемную дискуссию и полезные мысли.

Почитал-почитал и загрустил немного. В частности про расстановку. Объясню. К сожалению, глубоко (вот как сейчас) я озадачился музыкой лишь на второй половине ремонта, до того, да хотя и сейчас все ещё был озадачен остальными вопросами ремонта, который тоже первый. Сейчас финишная прямая. Серьезную музыку собираю впервые, поэтому "масштабы бедствия" изначально понятны не были. Скажу больше - прям совсем печаль - ещё 3 недели назад была возможность обеспечить расстановку с 2-2,5м между колонками. Удалить слушателя от колонок, правда, варианта не было.

Про полочники мне один человек уже относительно давно озвучил мысль, что достаточного акустического давления они не создадут в моих 26кв.м. и качать меня музыка будет если только на диване перед колонками, в других точках комнаты звук будет кислый. Ну и хочется взрослую акустику, пусть даже и начального уровня (как я понял, к нему относится то, что я смотрю).

На текущий момент из всего, что прочитал делаю такие выводы:

1. 8ки звучат на голову лучше 6ок, и не только их;

2. 6ок для моего помещения достаточно;

3. Если вдруг баса будет не хватать (хотя при прослушивании в салоне мне показалось, что с басом (или ударом?) все у них в порядке), можно докупить саб. Благо ставить его есть куда, а по деньгам 6ки+саб выйдут как раз примерно как б\у 8ки, если не дешевле;

Выходит, 6ки подходят значительно больше.

Детали по помещению: стола и стула справа не будет, и вообще, по большому счету, все что в помещении есть будет стоять за колонками. Только диван перед ними. Справа сверху на схеме смежный объем - кухня 10кв.м., которая соединяется с этой гостиной проемом примерно в 3,5м шириной. Не знаю, повлияет ощутимо на распространение звука, или нет.

Роксан 3 брать честно говоря не планировал - многова-то стоит, 150тыс. Смотрю в сторону интегральника Exposure 3010s. Что думаете с т.з. достаточности усиления для 6ок Оптикон и соответствия интересующим жанрам музыки? Есть вариант за 70 тыс взять. Ещё видел у одного человека связку этот усилитель + мощник 3010s же. Есть смысл брать такую связку? Мощник такой тоже за 60-70 можно взять.

Прошу прощения, что много букв...

Евгений

Такой проем ещё как повлияет! Можете эту площадь смело плюсовать. У меня похожий проем 2м, сдвижные двери закрываешь, будто тонкомпенсацию включил. С первого раза вряд ли угадаете с акустикой в таком сложном помещении, старайтесь бу и подешевле найти. Поменять потом будет попроще.

Спасибо, принято. Ну, пытаюсь все же попытаться угадать) Хотя вот склонился уже к 6кам, а если прибавлять 10кв.м.кухни, то выходит у меня 36кв.м и это уже, выходит 8ки, а от их баса вон люди пишут я одурею при имеющейся расстановке. Ну и действительно здоровые они будут очень...

Они не увеличивают и не раздувают бас, а воспроизводят такой, какой задумано записью.

Тогда получается, что при моей расстановке слушать музыку с правильной подачей вообще невозможно? Только с акустикой, которая не будет вытягивать бас?

Никто не знает как у Вас играть будет.

Dali с Exposure отличная связка, при прочих равных тандем пред+мощник будет предпочтительнее.

А кого смотреть в качестве преда?

И, хватит ли мощника Exposure 3010 на 8ки Оптикон? Или только на 6ки?

На 8-ки минимум два надо

Т.е. варианты: интегральник или пред+мощник? Значительно ли лучше будет звучать второе? Потому как по деньгам минимум вдвое дороже будет.

Ещё вопрос - насколько нормальна цена в 60-70тыс на мощник или интегральник Exposure 3010s, если новые вроде под 200тыс продаются? Или я чего-то не понимаю?

Интегральники разные бывают, Anthem 225, Nad серии Masters, эти могут посоревноваться с некоторыми пред+мощниками.

А по каким критериям это можно понять? Мощность?

Класс аппаратуры. Мощность важна, но в отрыве от остальных показателей ни о чем не говорит.

Из своего опыта про Dali Opticon 6. 1. В 28 метрах просто потерялись. У них снизу всего 50Гц (-3Дб), и где вы у них нашли "классный бас" - загадка :) Я бы не советовал их в такой метраж без сабвуфера. 2. К усилению колонки не очень требовательные. У меня играли с Marantz PM-8005, Yamaha A-S1000, с Primare I30 и A30.1. То есть, если даже задохлик (70х8, 100х4) Marantz PM-8005 с ними справлялся, то об этом можно не думать. Yamaha A-S1200, Exposure 3010S2, Roksan Caspian M2, Densen B-130xs и т.д. - всё хорошо будет. 3. Колонки не аудиофильские (не в смысле цены, а в смысле звука). По детальности проигрывают даже Tannoy Revolution DC 6T, не говоря уже о Triangle Esprit Antal Ez или Chario Constellation Pegasus (то, с чем сравнивал в своей системе). Но они музыкальные, с приятными воздушными верхними частотами, комфортные, явно задуманные как народная (в хорошем смысле) акустика, которая должна понравиться с первого прослушивания. В общем, не самые плохие, недорогие колонки для небольшой комнаты, с недостатками, которые не бросаются в глаза :)

Подумаешь больше 100 тысяч, это ж "народные", "недорогие". Недорогие это - тысяч 30.

Не хотел никого обидеть, у самого всё достаточно бюджетное :) Просто смотрите:

https://avcomfort.ru/good52848.html WILSON AUDIO Alexia S2 - 5 846 708 руб. – это дорогая акустика, правильно?

https://avcomfort.ru/good108749.html DYNAUDIO Confidence 50 - 2 310 000 руб. – а это не самая дорогая.

https://avcomfort.ru/good91046.html DALI Epicon 8 - 1 425 490 руб. – а это уже далеко не самая дорогая.

Тогда как назвать акустику в 10 (десять) раз дешевле не самой дорогой? Недорогой, так ведь? :) Всё относительно :)

Это уже роскошь :)

Вы правы, все относительно. Но мне кажется корректнее помимо цен принять во внимание ещё и объемы продаж каждого из вариантов. Потому как сами по себе цены самого дорогого и самого дешёвого варианта наверное ни о чем не говорят. 95% моих знакомых, да и других обывателей, вытаращат глаза на цену в 100тыс за колонки)

Вообще, дорого/не дорого это больше про доходы...

Вообще, дорого/не дорого это больше про доходы...

Полностью согласен. Это не колонки за 150к дорогие, это страна у нас бедная.

Плюс огромный перекос в зарплате/образовании, т.к. в какой-нибудь Австрии зарплата программиста на руки после всех налогов будет примерно равна московской в цифрах. И для него 150к рублей будут недорогими. Не дешёвыми, но и не дорогими. Но у них и зарплата учителя не сильно отличается, или музейного экскурсовода или работника какого-либо НИИ. А у нас все эти люди зарабатывают в разы, а то и на порядок меньше, к сожалению. Да и в МВидео каждый второй продавец с высшим образованием.

К чему я это. К тому, что человек со школьным или ПТУ дипломом у станка всё-таки значительно реже интересуется всяким HiEnd. Ему бы с друзьями бухнуть в выходные под бумбокс и нормалдык, ну и в отпуск чтобы пивасик и басик в отельчике и новый друг красава немцев у басика круто подколол... Ну мало интересно таким людям разбираться в звучании разных усилителей, другая жизнь, параллельный мир. И таких в любой стране мира много, это нормально.

Вот для них 100к страсть как дорого и колонки крутые из-за цены. А 1000к явный признак покупателя как или крутого бизнесмена или бандита или ворья или какого-нибудь наследного принца, в зависимости от страны.

А у нас из-за перекоса в образовании, человек с ВО, и даже с двумя дипломами (что вообще-то редкость на планете) может хотеть и понимать "за что такие деньги", но не иметь возможности сразу или за разумное время (скажем, не больше года) приобрести HiEnd систему начального уровня от брендового производителя.

С русским HiEnd'ом всё значительно доступнее, но тоже для школьного учителя из периферийного города ценник шокирующий.

Страна у нас богатая. Люди - бедные.

Да что за чушь то! Элитарность прямо какая то! Всю жизнь за станком, образование незаконченное высшее. Работаю в маленькой частной конторе, из семи человек пятеро с высшим образованием, причем профильным или близким. В то же время знаю множество людей даже с двумя вышками , не поднявшихся выше менеджера в мегафоне. А насчет станка.. Хорошего токаря лет 15 учить надо, и высшее не помешает, а лучше бы техникум советский, вот там учили!

Нет никакой элитарности, есть высшее законченное и высшее незаконченное, что равно нет высшего образования. Остальное реализация каждого конкретного человека и его потребности в образовании и принадлежности в социуме. Это не чушь.

Никак не надо называть. Есть определенный бюджет, вот и вписывайтесь в этот бюджет. А там хоть горшком назовите. А то козыряют-2,3млн-недорогая, 1,4млн не самая дорогая и т.д. и т.п.

А вот смотрите, мне тут подсказывают, что 8ки (которых хватит в такой метраж) дадут иизлишне много баса. 6ки + хороший саб будут стоить столько же сколько 8ки, но расставить получится лучше. 6ки с сабом на Ваш взгляд в имеющуюся площадь будут достаточны?

О перечисленных Вами альтернативах буду читать, спасибо. Но не уверен, что найдется возможность послушать их...

- "6ки с сабом на Ваш взгляд в имеющуюся площадь будут достаточны?"

Конечно. Но оказалось, что легче сменить акустику, чем возиться с сабом (в моём случае).

Ну, на текущий момент Оптикон 6 лучшее из того, что я слышал, но как понял из этой темы баса у них будет мало, а 8ки, в которых баса будет достаточно чрезмерны в моем помещении. Из этого вывод, что надо брать 6ки, и поглядев докупать саб, тем более что саб есть где размещать, а 8ки не особо...

- Оптикон 6 лучшее из того, что я слышал

Ну так купите и не мучайтесь. Если баса будет мало саб потом докупите. А может не понадобится, так и вообще хорошо :)

Так, вот, мониторю бу-предложения первой модификации 6ок) Пока нету.

Есть новые mk2 за 135тыс, но мне не очень нравится черная рамка вокруг твиттеров. У старых серебристая. Ну и старые тыс за 100 взять рассчитываю.

Обязательно что-то появится, ждите. Я свои за 87 000 продавал и очень радовался когда их у меня купили :)

8ки появились в продаже за 125. И нужного мне белого цвета... Эх...

У них снизу всего 50Гц (-3Дб), и где вы у них нашли "классный бас" - загадка

Каждый видимо вкладывает свой смысл в это понятие. Возможно загадка в "классном басе" от преобладающего подъема на НЧ (90-110 Гц) в виде горба и наличии именно мидбаса.

у меня были оптиконы и с роксан мне не сильно понравилось звучание, взял себе денон 1510 потом денон а100, но оптиконы продал как только купил электростаты, за эти деньги можно бу купить и будет яркая красивая середина, все же оптиконы для меня не такие красивые как хотелось бы, но я бы в данном случае сказал как поступил, но уж лучше конечно если смотреть либо рубиконы либо сонус фабер, однако лучше всего своими ушами ездить и слушать все что есть чтобы потом не захотелось менять

Ну, во-первых, говорят, что первую акустику все равно идеально не выберешь. Хотя я пытаюсь)

Рубиконы, если я правильно понимаю, принципиально другой ценовой сегмент, а я честно сказать и 150тыс закладываю как предельная сумма на случай чего-то очень подходящего. А кто это, электростаты?

Да вы меньше слушайте писателей , какие электростаты, какие рубиконы , берите Оптиконы 6 , ставьте делайте равносторонний треугольник между колонками и местом прослушивания 2 м . И будет вам счастье .

Желательно больше, 2 м. конечно можно попробовать,но стоит установить в качестве сравнения шире. А там уже делать выводы...