Вопрос к редакции Stereo.ru • Stereo.ru
Вопрос BS2016 373 3

Вопрос к редакции Stereo.ru

В последнее время озадачился покупкой сетапа на основе лампового усилителя. В принципе все уже купил, осталось несколько последних штрихов в виде пары кабелей. Во время поиска и подбора заметил очень существенную разницу в ценах в РФ и заграницей. Я понимаю,что там вам не тут, но разница очень велика. Сейчас ведь не 1997 год, интернет есть в каждой деревне, все стало открытым. Я в некоторых своих комментариях высказывался на эту тему.

Конечно у меня есть свои предположения, но точно о я не знаю, фактов нет. В связи с этим хотел бы обратить внимание редакции сайта на эту проблему. Думаю я не единственный, кому это интересно и кто хотел бы разобраться с этой ситуацией.

В последнее время все чаще появляются разные вопросы от участников форума про покупку техники заграницей. И вся реакция на эту проблему — "а тогда у вас не будет гарантии" Никаких попыток объяснить почему же так происходит нет. Редакция безмолвствует.

Последние интервью с дистрибьютерами датированы 2013 годом. За 4 года произошло столько всего в политике и экономике, сложилась совершенно другая ситуация и вот неплохо было бы, на мой взгляд дилетанта, редакции как-то поговорить с импортерами-дистрибьютерами и узнать об их "творческих планах". Планируются ли какие-то антикризисные действия, корректировки цен в сторону уменьшения и как они могут прокомментировать вообще ситуацию на этом рынке???

Я понимаю, что редакция конечно зависима от импортеров, но может быть в какой-то мягкой форме донести до великих, что народ потихоньку начал роптать. Вообще интересно, а редакция как-то анализирует вопросы участников или просто следит, чтобы матом не ругались)))))

Было бы интересно прочитать интервью с руководством ведущих импортеров- дистрибьютеров, такими как A&T, ALEF, OVERTON и другими.

Ответы

Показать предыдущие ответы
SergeyK

Скорее всего основной целью было обозначить наличие денег, желание купить технику и ожидание предложений от продавцов с суперскидками. Но вот почему-то никто не предлагает)

BS2016 @SergeyK

Я так понимаю Вы тоже обозначали,что у Вас есть 30 тысяч на покупку саба.( "ДЛЯ БАСУ")Да у меня есть немного побольше и в отличии от Вас я не только "бы купил",а купил реально. Акустику+усь+фоник+стойку.А вертушка у меня была. Кстати хочу заметить купил не на Ваши деньги,а на свои.И как у Высоцкого" -Я сам добыл и сам пропил,и дальше буду также поступать"

Да хотелось бы немного покруче купить аппараты,но ничего.Пока так.А потом посмотрим,будет необходимость слетаю в Германию и куплю люксман или закажу на 100 вольт из Японии.

Одно знаю точно по рекомендованной розничной цене в 436 тысяч рублей пусть его покупает тот,кто не умеет считать или тот кому покупать дешевле просто западло,имидж не позволяет.

Ну на самом деле какой-нибудь министр или генерал или прокурор не будет же за 130 тысяч мелочится.

SergeyK @BS2016

Дак я обозначал что бы такого купить за эти деньги, а не вымаливал 30% скидки.

А по поводу маржинальности-еще продуктовый ритейл вспомните и докажите, что 30-40% наценки-ну это ну совсем оборзели торгаши проклятые! И надо бы сосчитать денежки в их кармане и отщипнуть себе скидку в 30%.

BS2016 @SergeyK

Я НИЧЕГО НЕ ВЫМАЛИВАЛ!!! разговор пошел в шутливом русле.Про вторые джинсы,про волшебство и т.д.Я не виноват в этом.Проблема обозначена серьезная.И то что в этой веке более 300 сообщений тому доказательство.Да не обошлось без политики,шуток и прочего флуда.Но на то мы и люди.Все любят потрындеть и поупражнятся в словоблудии.

Про ритейл продуктов опять же сравнение не корректное.За хлебом в Германию не поедешь,на ибэе мясо не купишь.

есть товары первой необходимости и товары без которых вполне можно прожить.

BS2016 @BS2016

а насчет торговаться...Это я люблю и умею.Вот однажы на спор с родственниками-москвичами торговался за очки в магазине ГУЧЧИ на Кутузовском.Дело было лет 8-9 назад.Очки стоили 14 тысяч,купил за 12 500.Родственники были в шоке!!! Как так это ведь бутик!!!

а мне,что бутик,что ларек....

я бы еще рассказал как я покупал часы в Германии,но меня тогда от зависти заминусуют тут же,если я озвучу цены.

Уже мое сообщение,где я рассказал про покупку уся и акустики до 40 заминусовали.Если брать от 50 db то на 20%))))))))))

SergeyK @BS2016

Мало? Так чтобы по цене дистрибьютера взять, надо и пользы принести как дистрибьютер. А точнее, оборот дать соответствующий.

А вообще, лишний раз убедился, что призывы ломать систему у вас от обиды, что не помогло мастерство сторговаться до нужной цены, а поэтому надо ломать систему, как негодную и не жизнеспособную. Она и сама помрет, если такая, безо всяких призывов. Но скорее всего выживет ибо саморегулируется. Ну, или внешние факторы политические не сломают все в конец.


BS2016 @BS2016

Какой оборот может дать салон в Мухосранске? Систему ломать надо,ибо она тормозит развитие.На дворе 21 век.Вы почитайте темы.Каждая вторая тут про Электроверты и про покупки на Ибэй.Да импортеры и сами все понимают-у них есть "придворные" дилеры.Я с 2011 года могу купить любой товар в Москве через инсталляторов с 20% скидкой от рекомендованной розницы. И все равно надо переходить к нормальной работе-выкидывая прокладки между импортером и конечным потребителем.Товар узкого потребления.Посредники тут ни к чему.Импортеры и сами справились бы с этим.Это не хлеб и не колбаса.Розница тут не нужна.Импортеры сами могут быть этой же розницей.

BS2016 @BS2016

Вот не пойму Вас.Вы что защищаете?отжившую ублюдочную систему продаж? Если Вы не имеете к этой теме отношения,какой резон Вам ее защищать.Эта система уже буксует.Скоро встанет.В открытом мире нельзя по-другому.Вот не далее как вчера анонсировали саб тут на stereo,ru за 555 тыс. руб. посмотрел цены там-7500 баксов-450 тыс.

http://stereo.ru/news/rel-sub-...

BS2016 @BS2016

Давайте посчитаем Ваши денежки. Вот допустим,Вы купили саб за 30 тыс как и хотели.Так из этих 30 тыс- 10 тыс наценка розничного магазина-салона. Давайте мыслить логически.Если у Вас есть желание купить саб за 30 тыс,значит Вы не готовы потратить больше.Значит Вы умеете считать деньги и ограничиваете свои хотелки определенным бюджетом.Тогда вопрос-Вам не жалко отдавать лишние 10 тысяч по сути не за что? Вы знаете то что Вам надо,определенную модель.В чем роль розничного продавца?

SergeyK @BS2016

Пришел я в магазин-мне показали 3 саба. Из них один ЗЯ. Я сказал-хочу его попробовать. Так как я покупал уже не первый раз у человека и не первый год-взял он сам коробку с этим сабом, погрузил в мою машину (21 кг вес ящика), сказал отвези домой, послушай пару дней-не понравится подберем еще варианты. Денег не взял сразу ибо оплата по карте-чего туда сюда гонять. Вместе с сабом еще покупал ресивер. Причем первый вариант не понравился-поэтому вернул и взял другой. После того как все настроил и послушал-решил надо брать-и перевел деньги магазину не выходя из дома. Розничный магазин мне не помешал, по деньгам получил хорошую скидку как постоянный покупатель. Тока положительные воспоминания.

BS2016 @BS2016

И у меня тоже есть воспоминания.Заказал как-то себе простецкий проигрыватель винила Дюаль 455(хотел сначала посмотреть нужен ли мне винил в принципе) Стоил он 18 тыс в 2009 году.При том,что продавцы меня знают,знают моих "тараканов" и знают ,что мне надо обязательно товар в заводской упаковке.(то есть не обмотанный 3 слоями скотча) Привозят именно такой.Я главному менеджеру по заказам-как так получилось? А МЫ НЕ МОЖЕМ КОНТРОЛИРОВАТЬ ПОСТАВЩИКОВ!!!!Вот такой был ответ.Привезти на свои деньги они не могут,давай им 100% предоплату.Поставщиков вы не контролируете-привезли товар непонятно откуда. Но при этом денежки получать вы хотите....

Сделал вывод-перестал у них покупать.Заказал акустику в другом салоне.Привозят-вижу сразу,что уже постояли где-то.Упаковка не заводская.В одной колонке грили вообще не в целофане,пыльные.Говорю откуда? из сервиса? из салона с выставки? Речь шла об акустике за приличную сумму(больше 10 тыс баксов.Наверное у импортера не было на складе-взяли из салона и продали. И вот нах мне такие посредники? С импортерами они на "Вы"-боятся им слово молвить-берут то что дают. Такой вот опыт.....

french_alex

сделайте уже нормальный форум! Ни стрелки "вверх", ни отметок новых сообщений в посте, ни свёрнутых веток! С телефона вообще читать невозможно.

mexkb @french_alex

Да с компьютера тоже тяжело ориентироваться. Я чтобы распознать новые сообщения пользуюсь поиском браузера, в который забиваю дату и время сообщений. Иначе выискивать новые сообщения очень неудобно. Подсветка сообщений, которые появились с момента последнего захода в тему была бы очень полезна.

Vodemar @BS2016

с какого перепуга Вам должны отдать под -30% не понятно!

Ну был бы человек больной , убогий, беременный...


BS2016 @Vodemar

Такое впечатление,что Вы прочитали только один комментарий и сразу решили ответить.Мне никто и ничего не должен.Пусть продают по тем ценам по которым хотят.У нас свободный рынок.Но я покупать ничего не буду. У них не будет минус 30%,зато будет минус один покупатель.

Все таки внимательно почитайте о чем эта ветка в 238 комментариев.Надеюсь поймете.

JaroslavS

Тут многие правильно написали, но по моему мнению, основных причин три:

1. Падение интереса к аудио и перекос в сторону дорогих товаров для поднятия и удержания собственного социального ранга (автомобиль, дача, квартира и т.п.). Это связано с общим падением культурного уровня в России и произрастания пышным цветом социал-дарвинизма. Последний с виду кажется симпатичным и правильным, но на деле он как сорняк борщевик: ядовитый, везде лезет и только мешает. В этих условиях поднимать рынок аудио вообще никому не интересно, хорошо вообще, что после 2014 хоть что-то сохранилось, кроме Медиа-Маркетов "давай, давай, сердцем выбирай!".

2. Отсутствие какой-либо прогрессивной шкалы поборов. То есть и на товары для богатых, и для бедных по сути сборы одинаковые. То же касается шкалы налогов для населения, нам все время говорят что плоская шкала лучше. Поскольку уровень доходов населения в абсолютном исчислении упал, заниматься эксклюзивными товарами для бедных становится не интересно. Ширпотреб нате, а те кто хочет еще и ушами слушать, доставайте кошельки. Поэтому в салонах в основном интерес к средне-высокоценовому HiFi и HiEnd. Это можно обставить прослушиваниями и прочим сервисом в номере, что для бюджетной техники делать скучно. То есть государство никак не стимулирует снижение цен на товары для бедных, но с интересом рассматривает идею налога на роскошь, которая никак не проходит. То есть где бы денег еще вытащить, а не улучшить жизнь кого-то. Почему, объяснять не надо. Уже сейчас заметно, что по сравнению с "до 2014", ну 2010 годом, стало заметно меньше качественных товаров для получающих средние по стране зарплаты. В наличии только дорогие вещи хорошего качества для богатых, либо дешевый отстой для совсем нищих. Я вот хотел купить сумку, ну ничего необычного. Лет 5-7 назад проблемы не было. Сейчас либо дорого, либо смотреть не хочется. Либо в богатые, либо нищие - типично для стран, бодрым шагом идущих в третий мир, то есть развивающихся вниз.

3. Все аудио товары идут через Москву. Это налаженная система поставщиков и складов, каждый этап отжирает свою трудовую копейку. Все салоны и магазины на периферии ориентируются на склады в Москве, что Пульт, что Аудиомания, поэтому и цены такие высокие и одинаковые. Надежный, годами отлаженный механизм, но он слишком много хочет и не очень заинтересован в стимулировании покупательского спроса на отдельные категории товаров "не для всех". На периферии извините доходы еще ниже, там типичное аудио - компьютер с встроенной звуковой картой, наушники и колонки, хорошо если HiFi. Круче бюджетного ресивера мало кому интересно. Поэтому расти туда открывать аудио салоны в Тьмутаракансках и Дальнезагробинсках никто не соберется, а немногим, кто там захочет, придется покупать "вприглядку".

JaroslavS @BS2016

Падение спроса и перераспределение рынка тоже важны. Вот я не могу сейчас продать задешево две новые почти куртки из натуральной кожи. Приходил армянин мерить, очень удивлялся: такая качественная вещь, и так дешево! Но на его пузо не налезли. А не берет никто. Потому что никто не носит кожу. Все напялили дешевку из полиэстера, купленную на распродажах или в аутлетах, и выглядят как бомжи. А еще лет 10 назад многие носили, и я тоже. Сейчас вот так все поменялось.Так что такая ситуация затрагивает многие группы товаров, а не только аудио. Был бы спрос, появились бы параллельные конкурирующие ветки поставщиков, а немногие рынок не делают.

BS2016 @JaroslavS

Понимаете,хочется не искать всякие варианты-а просто пойти и купить.А еще лучше купить и получить с доставкой на дом.Современные технологии этому способствуют.А то получается как в 93 году,чтобы что-то купить ехали в Москву на Горбушку.И сейчас в 2017,чтобы купить усилитель по нормальной цене я 11 часов ехал в Мск и 11 назад к себе в Мухосранск.

JaroslavS @BS2016

Нет, можно пойти и купить. И получить с доставкой на дом. Только стоить это будет еще дороже, чем просто дорого.

JaroslavS @BS2016

Пойти и купить можно по Инету. Если хочется, чтобы привезли на предпрослушку домой, туда где салона отродясь не было, договориться наверняка можно, +миллион баксов. Ну не берем такие места как Новая Земля и о. Врангеля, конечно. Если хочется, чтобы доставили на дом хотя бы купленное по Инету, лучше договариваться со сторонними поставщиками, а не с Почтой России. На Почте тоже по моему можно заказать доставку домой, просто это неудобно делать. Не все знают, где это у них там. Все это тоже будет стоить дороже.

BS2016 @BS2016

cмотря что почтой получать.Если кабель-не разобьют,привезут нормально.А вот если что-то из техники только EMC-если в медвежий угол.А так любая транспортная привезет.

SergeyK

Не нравится платить 30%-весь мир открыт,тратьте ваши денежки хоть у американцев, хоть у немцев. А можно и китайцам-они сами сварганят все что нужно в одном экземпляре за такие деньжищща. Требовать закрытие салонов-так они и так все закрыты. Остались только суперэнтузиасты, которые не могут уже лет 10 купить себе вторую пару джинсов и донашивают старое или те, кто другого не умеют и бояться повесить вывеску "закрыто" ибо это уже совсем смерть. Чего вы тут развели? Все вопросы на Прямую линию. Получилось бы дозвонится-бесплатно бы привезли все что надо. Голимый холивар.


PS Эту бы энергию да на разбор-почему так дохрена денег ушло на строительство стадиона Зенит, а команду футбольную никак не могут нормальную собрать в стране. ААА? Вот вопрос! Народу много, денег тоже, стадион есть-а все кривоногие выходят на поле.

BS2016 @SergeyK

Вот еще один представитель салона! Давайте договоримся так.Вы продаете мне Люксман 380 с 30% скидкой,а я покупаю Вам вторую пару джинсов.Или даже сразу две пары.В итоге у меня будет люксман, а у Вас 2 пары новых джинсов. По-моему справедливо.

BS2016 @SergeyK

Ну Вы так проникновенно сказали про джинсы,что я чуть было скупую мужскую слезу не пустил.Подумал эх ведь как прижало салоны, с наценкой до 40% не могут вторые джинсы в гардероб купить.

SergeyK @BS2016

Да где вы вообще салоны HI-FI нашли в городах за 1000 км от Москвы? Или у наc разное понимание слова салон...

BS2016 @BS2016

Ну их так принято называть.Не суть в названии.Магазин.Салон.Лабаз.Бутик.Ларек.

в общем розничная точка по торговле блочной хайфай техникой и акустическими системами.И вот я высказал свое мнение по этой теме.Попросил редакторов СТЕРЕО.РУ задать вопросы участникам рынка.Естественно развернулась дискуссия.Это нормально.Никакого холивара нет.

BS2016 @SergeyK

Вот это точно холивар! Политику и коррупцию тут обсуждать не будем.Все таки это тематический форум.А то придет лесник в виде модератора и пошлет всех в задний мост))))

SergeyK @BS2016

А как обсуждать бизнес в стране без обсуждения политики и коррупции?

Мне все это напоминает знаменитую фразу из фильма "Не может быть"- Не смешите меня-два синих цыпленка и пол-кило огурцов 300 рублей?

BS2016 @BS2016

Спасибо за ссылку.Только вот дозвониться невозможно.Но я еще попытаюсь.Хотя почти на 100% уверен это витринный образец.Я выше уже писал,когда 2 года назад у Танноя был другой дистрибьютер,цены были существенно ниже.Мне уже предлагали такие колонки из салона за 700 тыс.Они у них 3 года были на витрине.Да и сейчас стоят там.А Я ХОЧУ НОВЫЕ!!!

Bbhob @BS2016

Коррупция тем и занимательна, что получив взятку на миллион чиновник наносит вреда на миллиард, принимая противозаконные решения. Помимо это он ослабляет государство как таковое, низводя его законы от обязательных общепринятых правил до условностей.

Всерьез разговаривать по теме о ценообразовании в России нельзя, потому что оно продиктован не производством и маркетингом, а именно что подковерной политикой. Да, и чем более будет выстраиваться круговая порука в чиновничье вотчине, тем больше сфер жизни будут превращаться в политику. Это неизбежно. Сейчас сходить на концерт или в театр - политика. Дальше будет веселее. Как в СССР, где политическую подоплеку подводили подо все.

BS2016 @Bbhob

Помните старую шутку,что за чтобы мы не взялись делать,в итоге получим танк.Тоже самое и с политикой.Взялись строить капитализм и демократию,а получили.......

JaroslavS @BS2016

Да достаточно простая причина этого. Чтобы реально участвовать в развитии экономики, надо во многих вопросах разбираться, активно участвовать, просчитывать риски. А у нас чаще всего в политиках, госчиновниках высокого ранга и директорах оказываются люди малокомпетентные, знать, разбираться и участвовать им лень. Обычно они только имитируют активность, если наверху - сидит ждет что ему все принесут на блюдечке, а он будет выбирать то, что ему лично выгоднее, если ниже рангом - сидеть и смотреть в рот вышестоящему, что он скажет. Так намного легче и поэтому все время складывается длинная иерархия начальников. По моим прикидкам, сейчас в России уже не семеро с ложкой, а 10-15 начальников выше рангом. Мало что они не помогают, они паразитируют и мешают. Поэтому получается танк или пулемет - вся эта иерархия по велению царя начинает функционировать. Но вот курировать и поддерживать мелкий и средний бизнес эта система толстых свинов не умеет по определению. Надо чтобы царь сказал, тогда все начнут бегать или изображать активность (подчеркнуть нужное). Это было и при царе, и СССР, и сейчас. Наверное, причина не в капитализме или социализме или монархии. Мозги понятно кому поправить надо. Чтобы был прогресс, нежно чтобы руководили люди знающие и увлеченные, такие как Королев и Илон Маск. Иначе неизбежны кризисы, стагнация, отсутствие всего в жизни. И много правильных красивых слов и пламенных призывов, трындеть - не работать.

Bbhob @BS2016

На какой-то нашей космической конференции был задан риторический вопрос, "а вот чтобы у нас сейчас делал Илон Маск", потом долго в кулуарах бродил анекдот "досиживал срок за отжатый у него PayPall"

Ishkur @BS2016
знающие и увлеченные, такие как Илон Маск.

Занимательная информация про Илона Маска: и про то как "он в одиночку пэйпэл создал", и про "уникальные" технологии Теслы, осторожно длиннопост.

JaroslavS @BS2016
Занимательная информация

Ну и что? Королев свою Р-7 сделал на основе технологий Вернера Фон Брауна:)) Из нее получились "Восток" и "Союз", последний работает по сей день. А его "уникальная" Н-1 получилась неудачной и вообще никуда не полетела. Смешно думать, что Стив Джобс в одиночку создавал все продукты Apple. У поезда нужен локомотив, а не так как у нас обычно, "ни в чем не разбираюсь, но руковожу!" Мне запомнилась очень характерная фраза нашего чиновника, курирующего какой-то прожект. Ученые или их имитаторы что-то умное объясняют, он слушал, слушал, и выдал: "Ну вы кулибины тут все!" Что уж тут о знании в предметной области, вообще, заходи кто хочешь и вешай лапшу пачками, лишь бы перспективным казалось и заумностей главное побольше, чтобы этот толстый свин (а живот у него был хорошо нает) вообще ничего не понял, но думал что это что-то прорывное.

Ishkur @BS2016
Ну и что? Королев свою Р-7 сделал на основе технологий Вернера Фон Брауна:))

Ярослав, текст полностью прочитали? Там вроде все подробно расписано про все прожекты Маска. У меня лично после прочтения доверия к Маску сильно поубавилось, походу просто очередной талантливый Остап Бендер.

PoruchikGT @BS2016
Ну и что? Королев свою Р-7 сделал на основе технологий Вернера Фон Брауна:)) Из нее получились "Восток" и "Союз",

Нет....... из ФАУ - 2 получилась тактическая ракета под натовским скином - "Скад" под шифром ГРАУ - 8К14.

Королевские ракеты на порядок мощнее и точнее в управлении...... Мало того в их конструкции заложены принципиально новые механизму открытые физиками в 60-е годы прошлого века.

Это реальный прорыв в технологиях, а возвращяясь к нашей теме, схемотехнические решения 70-х годов прошлого века сейчас выдают как прорвные технологии...... Ну..... лохом быть как то грустно...... тем более лохом, тратящим свои кровные денежки на рекламные картинки.....

PoruchikGT @BS2016

В автомате калашникова нет прорывных технологий, есть удачная конструкция заимствованная из трех моделей участвовавших в конкурсе на сравнительных испытания.

А вот космос реально требовал новых технологий, новых металлов, новых покрытий, новых электрорадиокомпонентов.....

BS2016 @BS2016

Какая разница автомат Калашникова или Конкорд. Фау или Электроника 003.ФИАТ-124 или b-29

Cуть одна.Или копируем или покупаем))))

JaroslavS @BS2016
https://youtu.be/zCFqPPcW1Jk

Не совсем понял, к чему это. Дальний намек на что-то туманное, то ли сарказм бесплодный, то ли что еще. Если школа у нас мыслит все еще категориями XIX века, а надо уже сегодняшним днем, при чем тут Пушкин? Пушкин это как раз XIX век. Если говорить про сегодняшний день, то надо вводить в школьную программу современных поэтов и прозаиков, а не зацикливаться на программе советского периода. Загнившие страны, некогда в чем-то великие, всегда страдают обскурантизмом от собственного избыточного чванства.

JaroslavS @BS2016
походу просто очередной талантливый Остап Бендер.

Ну проще всего сидеть в луже на попе и обзывать Маска Бендером, а Фон Брауна нацистом. Какие-то проекты валялись, Маск попытался их поднять, но не очень получилось. В статье не упоминается SpaceX, и не зря. Хоть сколько плюйся, но оно летает, конечно аварий пока много, но сколько их было у Королева и Челомея сначала? Уже отрабатывается полное возвращение многоразовых первых ступеней ракет. У нас это было запланировано в "Энергии", но потом мы все забыли и потеряли, как настоящий свин поступает. Я читал интервью с нашим руководителем пилотируемой программы Севастьяновым, он сказал, что у нас такое и не планируется, дескать, нам не надо. Поэтому у SpaceX заказов больше на пуски, чем у всего "Роскосмоса". Вот на Марс Dragon 2 полетит, тоже будем насмехаться: а, чухня! От зависти, потому что сами уже никак и никуда.

Показать ещё ответы

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.