Вопрос к «инженерам» уверенным в своей правоте: вы понимаете насколько тяжело и неприятно читать ваши утверждения? • Stereo.ru
Вопрос raenial 174 2

Вопрос к «инженерам» уверенным в своей правоте: вы понимаете насколько тяжело и неприятно читать ваши утверждения?

Доброго времени суток всем.

Вопрос именно о теории, к практике вопросов не имею. Кратко о себе: обладаю вероятно средней по меркам этого форума системой (покомпонентно указывать специально не буду сейчас), также порой посещаю знакомых с другими системами, изредка бываю в салонах, в прежнее время - часто на концертах. Около 15 лет назад работал звукорежиссером в очень скромных местах, ныне больше по другой специфике работаю.

Читаю сей сайт уже года два. Было довольно приятно отвлечься и почитать здесь вопросы. Но в последнее время читать стало весьма тяжело, и часто грустно за задающих вопросы.

Посему - вопрос:

Уважаемые инженеры, которые практически каждый день здесь рассказывают о том, что «все провода звучат одинаково» и порой даже «все усилители/источники звучат одинаково».

Уважаемые, умеющие по одной фото со снятой крышкой точно определить звук. Зачем вы ежедневно пытаетесь сообщать подобные вещи?

Пишущие о том, что «колонки/усилитель/источник провода за такую то сумму — дикий развод лохов» - зачем вы это пишете?

Никто не сомневается в том, что вы, именно для вашего восприятия — действительно никогда не услышите разницы в проводах, и усилитель о котором будут написаны «хорошие спецификации» — только он для вас зазвучит хорошо.

Но также очевидно, что услышавший очевидную разницу, например, между недорогими усилителями marantz/vincent/nad в одной ценовой категории — будет ее слышать, даже если все радиотехнические институты мира скажут, что они одинаковы.

То же самое и проводами.

Новичок, зашедший к соседу или в салон, и послушавший — услышит разницу.

Будут и те, кто не услышит — но им это просто не надо. А те кто слышал — будут слышать.

Уверенные в своей правоте.

Вы понимаете, насколько тяжело и неприятно читать ваши утверждения, уважаемые уверенные в своей правоте?

Уверенные в своей правоте.

Вы понимаете, насколько вы по идиотски выглядите — когда другой человек говорит о себе "я работал с теми/теми/теми, слушал то/то/то "(списки на сотню позиций) - но при этом скромно говорит "я не слышал, не знаю " - в сравнении с этим вы, крича "я кончил бобруйское пту на электрика, я точно все знаю - это развод лохов" - вы понимаете, насколько вы глупо выглядите?

И наконец вопрос для действительно уважаемой редакции, для действительно уважаемых старожилов: испытываете ли и вы нечто подобное, или вы не замечаете этого/не придаете значения ?

Ответы

Показать предыдущие ответы
Art_Artur

О влиянии акустического кабеля ещё лет 35-40 назад говорилось в номерах журнала радио.Есть несколько способов устранить их.Первое и простое средство это-подключение дополнительного кабеля(независимо от цены/типа/качество) к основному,чтобы сопротивление кабеля свести к нулю.Ведь именно это самое сопротивление и влияет на звук.А второе это устройство компенсации сопротивления проводов предложенное Н.Суховым.

laposta @Art_Artur

Вы не могли бы по-подробнее про второй акустический кабель. Если есть линк на описание, то было бы здорово.

Art_Artur @laposta

Ссылки к сожалению нету.Нужно просто параллельно соединить дополнительный кабель к основному, соединяющий усилитель с АС.


Radiolyubitel @laposta

На самом деле у Сухова была собрана схема компенсации влияния акустических проводов. Поскольку среди всех проводов это самое большое влияние то его идея заслуживает внимания. Почитайте его статью из журнала Радио 7, 1998 года. Он писал как его схему компенсации акустических проводов можно интегрировать в любой усилитель.

frad @laposta
Вы не могли бы по-подробнее про второй акустический кабель. Если есть линк на описание, то было бы здорово.

http://radiotech.inf.ua/Shemat...

Там много полезной информации и не очень) и есть к чему стремиться многим УНЧ )

TY-214 @Art_Artur

Вопрос не в том, влияет ли кабель (очевидно, влияет). Вопрос в том, можно ли невооружённым ухом различить дорогой кабель и простой ПВС.

Radiolyubitel @TY-214

Я думаю возможно и не факт что дорогой будет вам лучше звучать. Но даже если можно невооруженным слухом услышать, все равно это не имеет никакого практического значения. Ведь влияние звукового материала, источника, усилителя и акустики и комнаты во много раз больше влияния проводов.

JaroslavS @Radiolyubitel

Тут дело скорее уже наверное в фетишизме. Остальное либо очень дорогое, что не купить, либо избитое, так что менять шило на мыло. А тут можно пощекотать интерес за не очень большие деньги.

frad @Art_Artur
Н.Суховым

Был у меня усилитель Н.Сухова ВВ (Высокой верности) - очень достойный унч, с компенсатором акустических проводов. И если они очень длинные получались до АС (более 10м), то весьма полезная штука. Можно подключать телефонной лапшой ас и просадка напряжения компенсировалась. В домашнем использовании не пользовался компенсатором.

KingDiamond

Когда я на рынке (в магазине) покупаю смесители, то спрашиваю у продавца: с какой цены начинаются качественные ( латунь, а не силумин и т.д). И вот с той суммы и выбираю по дизайну. Думаю, что и в кабелях также: с какой-то суммы начинаются качественные провода, где прирост качества уже на уровне нюансов, несмотря на 2-3-5кратное увеличение цены.

Igor_Golochshapov

Когда в середине 90-х приобрёл фирменные межблочники, после, из любопытства, пробовал разные провода в плане звучания. А у нас на работе в начале тех же 90-х появились шкафы управления производственными процессами на микросхемах 155-й серии. Ремшлейфы от них были длиной 4 метра. Интересный момент, хотя попадавшаяся мне советская проводная продукция, всегда была сделана из так себе меди, неопрятной на слух, провода из этого шлейфа оказались недурно звучащими .

Я сделал очевидный вывод: простые советские инженеры - разработчики уже тогда прекрасно понимали значимость линий, тем более на сигналах достаточно шустрой логики 155-й серии, да ещё при такой длине (то что это не звуковые дела, принципиально ничего не меняет) и, где то нарыли медь нормального качества. Или на собственном производстве улучшили отечественную, стандартную, посредственную.


bluesevich @Igor_Golochshapov

Я в 80-х и начале 90-х работал на Московском Радиотехническом. Собирал кабины для С-300. И могу вас заверить провода там были хорошего качества. Некоторыми до сих пор у меня приятель пользуется:)) Так что какие-то не те у вас советские провода были:)) Наверно уже китайские :))))))

Igor_Golochshapov @bluesevich

Откуда китайские в то время, их время ещё не наступило. В технике спецприменения возможно было всякое. Например, в попавшемся мне КВ приёмнике проф. и военного назначения медь самая заурядная. Позвольте напомнить, я про звуковые свойства советской меди, не про прочие.

Помню в середине 80-х приходили т. н. байконуровские кабеля, похоже списанные остатки. Редкая гадость во всех смыслах. Именно с них я начал определять примерное качество меди по пластичности и цвету, после зачистки ножичком. Только спустя десятилетие, при появлении импортных проводов стал появляться у меди тот самый розоватый оттенок, мягкость и более-менее приемлемое звучание.

Igor_Golochshapov

"Вся правда", а как же: Все говорят: нет правды на земле. Но правды нет — и выше. Для меня так это ясно, как простая гамма). С середины 90-х у меня Монстры i100, i300, i400, с 2013-го i1000. Не особо и дорого получилось. На Амазоне вообще монстров не осталось. Несведущий (недалёкий?) народ за последние десять лет все запасы подрастащил.

Я вовремя сориентировался, в 2013-м взял сильно подешевешие четырёх метровый i400, несколько компонентных видео (из за RCA разъёмов) и, к уже имеющимся, напаял разных проводов на все случаи. Ко всем разговорам о кабелях отношусь чисто наблюдательно, т. к. ещё четверть века назад услышал, в чём состоит работа звуковых проводов.

SoundExplorer

Аффтар. Твой, извини, но на "Ты". Твой креатив - откровенная тупость. Твори в усладу еще. А товарища Горбатова не упоминай в суе. ИнжЫнеры )))) Пту )))) Ты возьми технику топ 75-78г, приведи в порядок, и сравни ее с современным звукоизрыгающим оборудованем эдак так за тыщ 7-10. Только боюсь не учившись в ПТУ у тебя не получится. Атракционы для обезьянок типа долби атмос и прочее многоканалье не надо только приводить в пример, как великое достижение современности. Моцарты и Бахи с Вивальдями играли со сцены, а не бегая по залу брынча и стуча на разных инструментах.

bluesevich @SoundExplorer

Бахи жили немножко...раньше появления даже динамической головки и электричества:)) Неизвестно, как они подавали бы себя в наше время:))

Ну а аппараты прошлого века...успокаивайте себя осознанием обладания "топовой" вещью. Только не забывайте, что как раз Инженеры работали, а не почивали на лаврах. И то, что раньше было топом сегодня просто старое, убитое железо. Не более.

SoundExplorer @bluesevich

Почему, я обладаю нес-кими сетами, как 20го, так и 21веков и вполне спокоен и ничем не горжусь, но людей массу вижу и общаюсь по теме)) Правда не с советскими гробами никак - тут я с Вами точку зрения разделяю. А,Вы похоже, акромя того, что динамики в с-90 были мягко говоря плохими, ничего не говорите(хоть они там реально нехорошие) или толком не знаете реально, или, как нек-рые откровенно лукавят и молчат, что нового-то собственно ничего не придумано, акромя атракционов с dsp грубо говоря для забавы ушей. Вы, еще скажите, что ДаВинчи с Мона Лиза это убитый хлам ))) А современный художник-кампуторщик это мегасупер-художник. А, ну и музыкант складывающий сэмплы это тоже виртуоз круче Паганини, а Николо брынчал на хламе )))) Или вы даж ПТУ не закончили, о чем тут топик-стартер пафосно зарядил, а занимались спекуляцией на базаре, продавая честно добытые детали. А ну еще слово "сопромат" тож любите употреблять и ставить провода на подставки за 150евро.

bluesevich @SoundExplorer

Уважаемый, вы как всегда попутали мягкое с тёплым. Я рад за вас, что вы всем довольны в своих сетах прошлого и этого века. Вот ещё бы мыслей в вашу голову, кроме неуместного сарказма по каждому поводу... Цены б вам не было:))

Подставки вы зря упомянули, я про них никогда ничего не писал.

ПТУ не закончил, начал сразу с техникума. Профильного. А после службы институт. Профильный.

Ну а то, что нового ничего не придумали, то да, с 1836 года ПРИНЦИП построения динамических головок не изменился. А вот технологии ушли далеко вперёд. И если вы этого не понимаете, то зачем акцентировать на этом внимание?

Сопромат не слово, а наука. Если вы его не изучали, что ж...видимо не то у вас образование. Может в чём другом сильны.

Ну и Мона Лиза уже давным давно изменила свой облик. Столько реставраций... Поищите фото или литографии начала прошлого века. У неё даже выражение лица несколько иное:))

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.