Мой первый ЦАП • Stereo.ru
Вопрос AlexSalnikoff 67 30

Мой первый ЦАП

Друзья всем салют. Назрела потребность в приобретении бюджетного ЦАПа. Дорогие варианты отбрасываю т.к являюсь владельцем довольно скромных компонентов системы. Итак, что имеем : Ноутбук > интегральник Пионер 30-ый > Техникс 502-ые. Из всего прочитанного и просмотренного по сети, смотрю в сторону S.M.S.L линейки М а именно на модель М3 Или же стоит добавить $ на М6 или М8 ? Что скажите по этим ЦАПам? Выслушаю и рассмотрю ваши варианты, извините опять же не дорогие.

Ответы

tecknic

Не читал, но осуждаю.)
Возьмите М8. Можно потом БП к нему докупить или самому сделать вместо импульсной коробочки. Может DSD распробуете с ним.

tecknic @AlexSalnikoff

Неа,"ихний" 139,99 дорралов). А так с радиолюбителем как договоритесь. Он и с родным БП ничего играет за эти деньги.
На французском тест.
Можно еще из фабричного Китая на Musiland посмотреть. Все лучше встроенного реалтека будет, причем значительно.

YG @tecknic

кстати да. я посмотрел м8 на ebay - цена не смертельная 160 долларов

не думаю, что он будет звучать заведомо хуже того же CA

Bbhob

SMSL это "честный Китай", существует на рынке а не распродажа хлама. Собственно имеет смысл мониторить на Али распродаж или торговаться. Иначе никакой экономии не получится.

Мне вот интересно вы каких откровений ждете от ЦАПа? Да, скорее всего он будет несколько лучше дефолтового аудиовыхода с компа (а при грамотной проектировке нет). Разница в звучании дешевых цапов и цапов за тысячи$ в таких мелочах, что только в хороших наушниках выслушивать. Я знаком со звуком ваших техниксов, ну не в коня корм вкладываться в ЦАП, хоть какието фишки будут съедены звенящими вч колонок.

AlexSalnikoff @Bbhob

Жду хоть какого то улучшения в звуке, пусть даже и от дешевого ЦАПа. Если бы вы послушали какая каша вылезает на данный момент из колонок!, изменили бы свое мнение. Ну а по поводу Техниксов не сыпьте соль на рану, я и так знаю. Это моя первая система, планировал Каслы Найт 2-ые или JBL 530, но к сожалению для меня дорого. Эти взял за 14 тысяч. Со временем конечно же поменяю.

AlexSalnikoff @Bbhob

В дешевеньком ноутбуке Lenovo все дело то, какой из него к черту источник! Я когда АС покупал, на прослушке у хозяина аппаратура на уровне была, поверьте и на выходе звук этих колонок мне оч понравился. Увы, нет возможности другой источник прослушать, никто из моего круга музыкой не увлекается к сожалению(

Iammm @Bbhob

Я правильно понимаю, что подключив iPhone к усилку я получу звук сопоставимый с бюджетным ЦАПом и смогу понять, чего ждать о цапа и чего не ждать?

Classic

Купите CD-проигрыватель. Сейчас в меня полетят помидоры, но Музыку не слушают на компе. Да, цифра есть цифра, и можно утверждать, что не важно на чём её воспроизводить. Всё это так. Но прослушивание Музыки (именно с большой буквы) есть некий ритуал, таинство, если хотите. Это всё равно что Чехова читать на смартфоне, или любоваться Джокондой с экрана ноутбука. Вроде всё тоже самое ведь...

Ну и такой момент как: что вы будете слушать на ноутбуке? Торренты? Ай-яй яй! А как же оплатить труды исполнителя это создавшего? Ну небольшие ведь деньги- три сотки за официальный диск, а уважение к себе появляется...

Всё- я мамонт и вымерший динозавр- доставайте томаты!

YG @Classic

онлайн музыка вполне легальна, а таинство ваших сд вполне себе коптилось на компьютере, причем не одном

YG @Classic

я и не покупаю, но вообще бумажную удобнее открыть и читать чем электронную.

компакт-диск таким похвастаться не может перед файлом

но вообще мы вроде о звуке, а не о мерчандайзе говорим здесь, да?

igal @Classic

Музыкант выезжает на гастроли а вот писатель нет. Потому книги я покупаю даже в электронном виде хоть и могу скачать за минуту а вот музыку редко очень покупаю.

Редиска я наверно :)

AlexSalnikoff @Classic

Спасибо за отклик, но сидюк как вариант перестал рассматривать. Не имею ни одного диска))) все файлы только в лослесс, да и волокита с переконвертацией и сброс на болванки мне ни к чему.

Classic @AlexSalnikoff

Я вообще-то предлагал диски покупать, а не конвертировать халяву))). В эпоху файлов многие избавляются от CD-вертушек. На Авито можно присмотреть очень достойный вариант за малые деньги. Ну а диски... постепенно соберёте коллекцию любимого- это не так дорого, поверьте! В любом случае желаю Вам удачного приобретения!

Wadim

Советую Cambridge Audio DacMagic Plus, задействовать его в качестве предварительно усилителя и подключить его к А-30 по входу на усилитель мощности - очень достойное звучание получите.

AlexSalnikoff @Wadim

Вадим, сам пускаю слюни как хочу Кемб +, но к сожалению с деньгами оч туго. На пульте тоже его предложили со скидкой в 5 тысяч. На Авито в моем регионе предлагают Кемб мэджик 100 и Smsl m8 оба за 13 тыров, и то не потяну.

YG

после S.M.S.L вам захочется чего-то еще, тогда хотя бы с shiit начните

если не сильно заморачиваетесь хайрезами, попробуйте вот такой nos-dac

AlexSalnikoff @YG

От чего то же тоже нужно оттолкнуться, в ближайшем будущем апгрейдить не буду, вот и начинаю с бюджетных. Совершать покупку более дорогого аппарата с моей акустикой не имеет смысла. Файлы у меня все во флаке 44.1/16. Ну а про Китайцев то скажите что нибудь? или же не стоит туда смотреть?

YG @AlexSalnikoff

я вам кажется недорогие альтернативы предлагал - shiit и этого французика?

с дешевыми китайцами результат гадательный - их покупают те, кто любит и умеет потом допаивать всякие апгрейды


AlexSalnikoff @YG

Извиняюсь, первый ответ писал не заглянув на сайт Shiit. Я так понимаю ценовой интервал от модели Mody 2, > Uber 2, > Multibit увеличивается из-за размерности воспроизводимых файлов, и наличием у двух последних опт. и коакс входов. Тогда верный вариант для моего ноута и усила это начальная модель Mody 2 с простым входом юсб и аналог выходом на усил., оптики и коаксикала у меня все равно нет. Питание то какое у него будет,от ноута по юсб? на звуке это как то отражается, по сравнению с внешним бп? Ну и видок у него))) ни индикаторов частоты, ни регул. громкости. Чтож, тогда прислушаюсь к вашему совету не связываться с китайским "добром". Буду подкапливать денежки.



Bbhob @YG

Кстати да. Есть такая тема. Культовый китаец Xian Sheng dac 01a он же американский Grant Fidelity dac-09 он же евроазиатский Maverick Audio TubeMagic D1 DAC. Единственный предусилитель-DAC сочетающий в себе набор цифровых и аналоговых входов и ламповый и твердокаменные выходы. Трансформаторное питание и релейное управление. Производится модернизируясь с 2011г. На сайтах производителей обширный FAQ по апгрейду. Начиная от перепайки джамперов для изменения конфигурации, и заканчивая заменой операционников.

Единственное, что выход на наушники сделан на отъе примитивно и так что не поправишь.

Гляньте.

Classic @AlexSalnikoff

Насчёт китайцев вспоминается анекдот, когда мужик приезжает в сервис и просит поставить ему ксенон. "А какая машина?"- у него спрашивают. "Лифан",- говорит. "З тыс. рублей",- отвечают. "А что так дёшево? Небось какое-нибудь говно китайское?" Так и по вашему вопросу. Ноут у вас чей? А усилитель?.. Внешний ЦАП всяко лучше будет, а если уж бюджет ограничен крайне, так что уж тут думать. Сам с продукцией SMSL не знаком, если что- так размышляю просто.

french_alex @igal

тут все послушали некий Schiit и очарованы его магией? или я опять пропустил раздачу бесплатных образцов? такое впечатление, как будто я как герой фильма из бомбоубежища вышел, там 30 лет просидев. А тут у всех только Shiit

igal @french_alex

Schiit проверенный бренд made in usa (на stereo.ru тоже обзор есть) и его советуют на разных форумах в разных странах а SMSL это китайская поделка. Разный уровень.

Iammm

У меня кстати похожий вопрос стоит. Помимо shiit из бюджеток еще есть ProJect Dac Box и usb box, Afcam mini blink, CA dac magic 100 и audioquest dragonfly black . Они все примерно равны или есть кого выделить?

Извиняюсь, что влез со своим вопросом, но он почти такой же

Wadim

Можно еще предложить ASUS Xonar Essence One, но он даже на вторичке стоит 18-23т.р. У него очень интересно наличие второго регулятора громкости специально для подключения усилителя мощности. Мне Ваш А-30 хорошо знаком и поэтому специально предлагаю варианты ЦАПов, которые могут работать в качестве предварительного усилителя в паре с А-30 в качестве мощника.

mexkb

Ниже Denon DA-300USB брать внешний ЦАП с точки зрения качества не имеет большого смысла. Cambridge Audio Dacmagic 100 (Plus) хорошие мультимедиа-девайсы с кучей входов-выходов, но с точки зрения звука не оправдывают себя. Если будете слушать Hi-Res, рекомендую Creative Sound Blaster X-Fi HD на AK4396 за 6 тыс. руб., это будет самым рациональным вложением средств. Все имхо.

Bbhob

Некий анонимус накидал минусов в треде, запасся попкорном и ждёт холивара... Вот когда ж дойдет до модеров отключить это раздолье для латентных участников?

JaroslavS

Если будете смотреть на Кетай, то лучше с SMSL не экспериментировать, люди пробуют очень часто, на Хоботе целая ветка по этим приборам. Помехи от холодильника отсекать - не очень интересное провождение досуга. Кетай условно делится на две категории: проверенный уже на нашем рынке и не очень. Можно глянуть хотя бы тут. Из проверенных и недорогих особо (по возрастанию цены): Aune X1S, Matrix HPA-2, Yulong U200, Matrix M-Stage HPA-3U, Yulong D200, Aune S16, Yulong ADA1. Эти люди брали и они зарекомендовали себя неплохо. Gustard и Audio-Gd я бы не рекомендовал, пишут - много брака прет. Их же можно помониторить и на Али, но они там тоже не шибко сильно дешевле. Конечно, если просто шерстить АлиПомойку, много кто вылезает за очень приятные деньги. Но не надо уподобляться знающим "гуру", и бросаться на каждую самую навороченную микросхему ЦАП из последних серий, считая это единственным критерием. Самая крутая микросхема ESS Sabre в окружении копеечной обвязки и под гордым названием Ветер (Breeze) по цене 10000 руб - решение для дуракоff. Впрочем, захотите поэкспериментировать - Ваше время и деньги.

AlexSalnikoff @JaroslavS

Ярослав спасибо за высказанное мнение, но в своем вопросе я спрашивал не за Кетай )) в целом, а именно за smsl, и YG вопрос адресованный ему тоже понял.

JaroslavS @AlexSalnikoff

Тут некая недооценка товарища

"SMSL является брендом китайской компании Shenzhen shuangmusanlin electronics Co., LTD, базирующейся в городе Шэньчжэнь провинции Гуандун в КНР"

"Название компании – акроним от полного Shenzhen ShuangMuSanLin Electronics Co."

ХренгФенгТынПынг.

Ничемг существенг не отличанг.

JaroslavS @Serg_E

Да это эти, китаеведы. Infinity и иже с ним. Я с ними спорил, бесполезняк. Такое мнение подрывает их авторитет в данной области, основанный на знании последних самых модных микросхем ЦАП, чему придается глобальное значение, а стоимость устройства и остальных деталей в рассмотрение не берется. Они всем советуют эти Ветры копеечные на Али, как эталон хорошего звука, остальные, кто это не знает, типа не в теме, а тут такое неугодное мнение. В результате меня минусовали тоже молча и сваливали, видимо, возразить уже особо нечего было.

french_alex @Serg_E

блин, а я на каком-то из форумов видел, как санскрит весь выпотрошили, собрали, выпили, послушали, потом опять разобрали, поменяли кондёры и питание, и типа он вообще сказочный стал, но, мол, и так был ничего себе вполне. Врали?

Не, ну я честно, интересно мнение субъективное человека, который сам бы слышал

JaroslavS @Serg_E
я на каком-то из форумов видел, как санскрит весь выпотрошили, собрали, выпили, послушали, потом опять разобрали, поменяли кондёры и питание, и типа он вообще сказочный стал, но, мол, и так был ничего себе вполне.

ЦАП - очень простое устройство (с виду). Все они играют в принципе ничего, и оригинально китайские и не китайские. Особенно если слушать выпимши под шуточки и сарказм скептиков. Микросхемы ЦАП используются почти одинаковые, как в изделиях западных брендов, так и в китайских поделках за 5-10 тыр. Разница в основном в организации обвязки и выходного каскада. Если выпотрошить и заменить все на более дорогие детали, звук иногда становится лучше, но не всегда, потому что убогую схему исправить этим никак. Хотя звук чаще всего меняется, но не кажется при этом лучше: что-то выпячивается, что то теряется. Китайцы все делают по книжкам, долго не заморачиваясь с прослушиванием или считая это лишним, зато обязательно ставят самые последние микросхемы ЦАП, что позволяет на форумам "знатокам" отстаивать свой авторитет. Из записей в постах форумов, что кто-то слышал и все шоколадно, никак не следует, что он на самом деле это слышал и что он вообще слышал, тоже не очевидно. Ведущие бренды часто не торопятся с освоением самых последних выпусков микросхем, предпочитая проверенные решения. Еще китайцы используют самые модные интерфейсные микросхемы, была информация о проблемах по USB с приборами на чипе Amanero. В этом всем ничем особенным Смысел этот не выделяется, так чтобы его рекомендовать, а остальные нет. По информации самодельщиков, дорабатывавших ЦАПы этого производителя, у них часто родовые проблемы с питанием, поэтому проходят всякие помехи по сети. В этом ключе нареканий на Фуфлонг почти нет. Кустард и Аудио-Гад отличились большим числом бракованных изделий, чуть ли не каждый четвертый требовал ремонта. И все, это я и написал. Хочется экспериментировать на себе - пжалста, никто не запрещает. Спрашивать у тех, кто слушал, в этом ключе почти бесполезно: существенной разницы по звуку при правильной коммутации не будет, а разница с более дорогими брендовыми изделиями выявится не сразу и не на всякой аппаратуре. Единственно что, чаще всего дешевые китайцы переигрывают сходные по цене самые дешевые жестянки европейцев или японцев. Поймите, хвастаться попусту или несуществующими достижениями любят очень многие, ловить волны радости, часто полные умышленной дезы, занятие неблагодарное. Смысл имеет информация о реальных проблемах или из проверенных источников, а не на любом форуме от непонятно кого.

AlexSalnikoff @Serg_E

Кому то словами вы явно не угодили))) опять в минус. Смысл вашего мнения мне понятен, но я понял и другое, что задавая один и тот же вопрос на разных форумах, получаешь кучу противоречивых друг другу ответов. Как говорится сколько людей, столько и мнений, и от куда же мне знать спец он в своей области или самоучка. Один дает совет, другой следом извиняюсь обсирает. Если я в этом деле не понимаю, не могу же я интуитивно выбрать верный для меня вариант, тыкнув пальцем в один из предложенных аппаратов. Каждый изготовитель и пиарщики этих компаний пишут хвалебные оды о своих супер-пупер девайсах. Как я могу знать проверенный это источник или нет, если в этой области я полный профан. Голова уже кругом от всех этих цапов - шмапов!

french_alex @Serg_E

Ярослав, я вашу позицию понял, и мнение - тоже. На каком-то форуме любителей-цапостроителей-потрошителей я видел препарацию. В мозгу после этого завязался узелок, сейчас вспомнилось в контексте разговора. Скорей всего даже это был форум по автозвуку и отчёт давал кто-то из гуру-экспертов по твику головных устройств. Если повезёт, найду статью, поделюсь.

я сам не большой фанат китайцев, если честно. Но опыта мало по личному использованию. Да и не интересовали особо девайсы этого класса ранее меня. Из вашего списка выше - все аппараты в ценовой категории значительно выше, чем запрашиваемый ТС - кратно выше, причём. Мне вот, например, внешний ЦАП может понадобиться только чтобы с ноутбука получить более комфортный звук на кухне ))) причём, для фоновой озвучки и ознакомительного прослушивания материала, который я, возможно, буду слушать лишь однажды в жизни, и, скорей всего, это будут мр3 или стриминг. Мысли, опять же, появляются, но они не сформированы в потребности

Показать ещё ответы

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.