Ямахаводы! Ищу более мощную замену RX-V4A

Вижу на авито объявление на RX-A2060 за 110 тысяч, я бы присмотрелся. Аппарат достойный, цена приятная.

Я 100 тыс то скрепя сердцем отдам за новое что-то а б/у за такие деньги - это для меня нонсенс. Разговор идёт про очень бюджетный сегмент, не про аудиофилию же, простигосподи)

Из нового Вы ничего не купите за 100₽, а из б/у получится купить ресивер выше уровнем Вашего ресивера, с более мощным блоком питания и следовательно лучшим контролем по басу. Но, это как минимум ресиверы Aventage 2xx и 30хх.

Алексей, вы правы, из нового за 100 ничего не купить, но можно купить новую акустику с центральным каналом у меня🤣

Николай, поддерживаю!

A-S701

Неожиданно оказался поклонником ямахозвука (см. мой блог)

Извините за невежество, а где можно глянуть блог? Я тоже любитель ямахазвука практически всю жизнь)))

Некорректно сравнивать технику чисто по ваттам. Даже 50-ваттный усилитель в 18 квадратах вы вряд ли сможете слушать больше, чем наполовину с вашей акустикой. Если это честные 50 ватт, если за ними транс ватт на 350 хотя бы (для AB класса), если приличная емкость конденсаторов... В то же время ресивер, гордо заявляющий 80 вт на канал может с акустикой не справиться. А может и справиться, если у него БП ватт на 600.
Года 3-4 для усилителя - требование не разумное. И 10 лет как новый будет. Зато можно купить более высокого класса. С ресиверами иначе из-за новых форматов звука и видео.

Даже 50-ваттный усилитель в 18 квадратах вы вряд ли сможете слушать больше, чем наполовину 

Если это честные 50 ватт, если за ними транс ватт на 350 хотя бы (для AB класса), если приличная емкость конденсаторов

Тоже про подобное писал. На своем усилителе 50 Вт/8 Ом, РГ не выкручиваю выше 9 часов, по мне уже достаточно громко. В звуке всего хватает. Мощность тр-ра 250 Вт. Первые 5 Вт в классе А.

Считаю, что не стоит привязываться к мощности, так же как и параметрам начинки.

И обе стоят у меня дома :-)

Это не фото. Это скрины фоток с Авито 😆

Это скрины фоток с Авито 😆

Справедливости ради, всеже фото оказались его. Он был прав и предоставил пруфы))) ⚖️

Ага

Но не отменяет странности этого персонажа

Он про какую то странность промямлил сейчас. Не спрашиваю его, что за странность, ибо не дождусь ответа. Он на своей волне как обычно, ему что божья роса, что.... Не пойму что он так взъелся на меня, напрямую не общались, он ведет себя как Табаки из Маугли, когда алекс куралесить в отношении меня начинает, этот налетает со своими тараканами о накрутке рейтинга..

Выскажу свое мнение, как почитатель ямаховского звучания в многоканале и стерео.

Если хотите получить более качественный звук, то нужно менять не только Ваш ресивер на более высокого класса, но и Ваши колонки, потому, что и сами АС имеют свои ограничения п разрешению и динамическому диапазону. Можно двигаться к своей целе постепенно, сначала сменить ресивер и в данном случае нужно двигаться к верхним моделям серии Yamaha Aentage. Я не знаю, на сколько сейчас вообще Вам критична в аппаратах поддержка видео разрешения 8к, т к реальных источников втаким разрешением виео еще долго не будет, а значит можно обойтись и без 8к, вполне достаточно и 4k. В связи с этим смотрите на Авито ресиверы Yamaha Aventage из прошлого поколения , такие, как A-2080, лучше А-3080. Такой вполне справится не только с полочными АС, но и напольными колонками, как DALI Opticon-6. Если захотите еще прибавить в качестве звука, то потом можно докупить стерео интегрированный усилитель Yamaha A S-1200, 2200 для работы с фронтальными колонками. Но, бюджет нужно увеличивать, по-другому ни как не получится!

Я хочу лишь увеличить мощность полностью устраивающего меня звука v4a чтобы новый усилитель "качал" полностью устравающие меня оберон 3 (меня в принципе и спектр 2 устраивают, но в Обероне басов побольше да и купил я их за копейки) то есть имел 120-150 вт. и подачу/характер звука v4a

Не подскажете что нибудь? Без увеличения бюджета.

PS Прибавлять в качестве звука - не хочу) Хочу не убавлять.

Все дело в том, что не только от показателей номинальной мощности зависят те «параметры» звучания, которые Вы хотите улучшить и без увеличения бюджета сделать в звуке то, что Вы сейчас хотите, не получится.для Ваших Оберон-3 покупка Yamaha A S-1000 несомненно даст прирост в звучании, но далеко не на те деньги, что Вы затратите на покупку усилителя. В этом случае, уже Оберон будут слабым звеном в системе, а не усиление.

RX-V6A которая всего на 20 тыс дороже V4A имеет те же самые "параметры" звучания и более высокую номинальную мощность. И предположить что у Ямахи есть усилитель на 30 тысяч дороже RX-V6A и немного помощнее, но с теми же самыми "параметрами" звучания - это вполне логично.

Я поэтому и обращаюсь к Ямахаводам а не к теоретикам подставочек под провода из слоновой кости. То что усилитель за 200 тысяч лучше чем за 50 а Рубикон лучше Оберона - я и сам понимаю)

Поймите, что разница в звучании там будет на сумму 20000₽ разделенную на 7(число каналов усиления).

Принцип скачкообразного изменения в звучании в этой ценовой категории примерно таков, цена и класс следующего компонента в сравнении с прежним должна быть умножена на 2. В топовых компонентах все еще сложнее, т к прирост цены в 10 раз может принесии в звучании изменений на 5-10% от прежнего уровня «железок» в системе.😀

Вот этого я и опасаюсь...

Я когда причитал пост , зашел на авито сразу ,

1100 есть на авито НО от 130 рублей ,

придется добавить к имеющемуся бюджету еще треть ,

это порой очень сложно ,

я Вас понимаю

Я прошел уже этот путь - добавить, ещё добавить а потом и АС конечно поменять на в 3 раза дороже и проводочки) Нет, в этом деле главное найти "свой звук" и остановиться. Если у Ямахи нет ничего мощного за мои деньги буду слушать свой V4A с дешманскими спектрами 2 и всё равно тащиться и кайфовать )

Все правильно, V4A оставьте, купите лучше отличную акустику плюс центральный канал, за небольшие деньги, остаток денежных средств потратите на шампанское. У меня есть великолепная акустика и центральный канал, пишите мне😀

Почему решили, что вам нужно обязательно иметь усиление больше 100 Вт/канал?

На сколько помню, Оберон 3 не тугая и не низкоомная акустика. Да и помещение у вас тоже среднестатистическое, если не ошибаюсь -18 кв.м.

Ранее в пользовании были предшественники этих АС- полочники Цензор 3 и на мой взгляд отлично играли от усиления в 50 Вт/8Ом. Сейчас от 50Вт/8Ом работают большие напольники ( в 3 раза больше Оберон 3) и нет ощущения, что надо больше мощности...

Может все же не в ней смысл?

Потому что на ресивере V4A Оберон 3 не показывает той же "экспрессии" и "напора" что Спектр 2. Хотя звучание у Оберона заметно лучше. Поэтому я и предполагаю, что Оберонам не хватает мощности усилителя. Ну а если к 80 прибавить 20 ватт - это навряд ли будет заметно, поэтому думаю что надо ватт 120-150.

У меня просто наглядная картина перед глазами (ушами). Перетыкаю С Оберонов на Спектры и сразу появляется "жизнь", "удар" хотя по красоте звучания проигрывают. втыкаю Обероны - картинка красивая но вялая.

Так у этих АС разный конструктив, динамики. Вполне логично, что и отличия в звучании от того. На сколько знаю, Обороны немного "темнят", возможно в этом другие ощущения на слух.

У этих колонок в 2 раза различается размер) Поэтому логично предположить что бОльшим АС не хватает мощности. Не думаю что инженеры Dali добавили в бюджетную линейку какие то уж очень сильные различия по схемотехнике тем более в пользу самой дешевой модели.

Кстати, как советует аудиофил снизу, я подключал к своему ресиверу и напольники, да. Не хватает мощности( Звук красивый, сочный но нет ямаховского фирменного "удара".

Если строить предположение от размеров АС, то в моем случае с напольной (большой) АС все должно быть ещё намного хуже, чем с полочной ( маленькой). Но на деле это не так.

Первый концерт Битлз давали на аппарате в 68 ватт мощностью. Много это или мало? Концерт таки...

Вам не более мощный усилитель (именно усилитель, а не ресивер) нужно, а акустику напольную. Ну и сравнение "экспрессии и напора" Оберона и Спектра, это как сравнивать Оку покрашеную краской Феррари и Хёнде Солярис...

Приветствую! Игорь Анатольевич, очень образно описали, поддерживаю! И пока это не осознает автор ветки все его потуги будут тчетны.

По поводу концерта Битлз, я думаю, что и колонки там были очень большими с высокой чуйкой под 100Дб или даже больше, по этой причине и 68 Вт усилителя было вполне достаточно для озвучивания небольшого зала!

Дело совсеем не в мощности, в в том, что у Спектр-2 отсутствует бас ниже 70Гц и Вам кажется что в звуке присутствует «экспрессия», а у Оберон бас глубже и он не выпирает на 70Гц «горбылем» на АЧХ на 70Гц, вот в чем тут дело. Усилителем Вы не добьетесь «горбыля» на АЧХ на 70Гц на Оберон-3,как на Спектр-2. И пока Вы это не осознаете деньги на новый усилитель будут потрачены впустую.

Осознал но экспрессивных горбылей в упор не вижу

Соглашусь с остальными, что вам не усилитель нужно менять, а акустику.
Приведу другую аналогию: вы пытаетесь усовершенствовать ПК для игр, но при этом используете монитор HD 1280x1024 на 60fps. Зачем тратить деньги на ПК, если монитор не покажет вам всю красоту.
К тому же, по графику видно что низкая область у Оберонов выше, и чувствительность 87Дб против 84.5дб сыграет свою роль. Я не знаю ваш опыт в прослушивании оборудовании, но беготня за ваттами - распространенная ошибка. Знали бы как прокачивает 2x10W лампы большие напольники.
Во вторых, не забывайте что у вас рессивер, а не стереусилитель - а это разные вещи. Тут не только ваты решают, но и скорость усилителя, которая не совсем коррелируется с мощностью.
Но в любом случае, мое мнение и вы с ним можете не соглашаться - поменять акустику.

Верить нужно своим ушам, и тому звуку, что Вы слышите в Вашей комнате прослушивания и при этом учитывать особенности акустических параметров помещения и расстановке в ней АС.

Да параметры я любые сделаю - у меня специальная комната для музыки и кино.
Вот с другим не ясно - понравился мне звук моего ресивера, не хочу никакой другой. Но надо помощнее бы...Почему никто не упоминает A-S701?

Если говорить о технической стороне дела, то у Спектр-2 СЧ-НЧ драйвер меньшего размера, чем у Обероон-3 и при этом харктеристическая чувствительность у Спектр- 2 составляет 84,5 Дб/Вт/м , а у Оберон-3 чуйка 87Дб/ Вт/м. Отсюда следует, что для нормальной работы Спектр-2 нужен усилитель в два раза мощнее, чем для озвучивания Оберон-3 ( при одинаковом уровне громкости). Как я уже Вам говорил, что дело тут точно не в мощности усилителя, а в совершенно разном характере звуковой подачи колонок Спектр-2 и Оберон-3. И если Вы хотите сохранить сухую подачу баса в звучании Вашей системы и Вам не нужно улучшать все остальное, то правильнее будет купить к Вашему ресиверу напольные DALi Spektor-6 и задачу, поставленную перед собой, вы таким образом решите.

Обероны симпатичные. Хочу Обероны!

Возможно это просто более высокий класс звука. Если сравнить большую блютуз-колонку с Hi-Fi акустикой- у-ух сколько экспрессии в бум-боксе! Ноги сами в пляс идут. Но если разобраться, то в первом случае просто круто, а во втором- правильно и утончённо.

С покупкой a-s 1100 опоздал

Куда опоздал? Их больше не продают на Авито?

Вот сижу и думаю, как быть?

Искать as1100 за сто тыр или копить/занимать и поднимать бюджет..

Абсолютно согласен с Дмитрием. Ямаху 1100 за сотку можно взять. Это шаг на три, наверное, ступени по сравнению с начальной линейкой ресиверов Ямаха. И ваш V4A с потребляемой мощностью 600 Вт навряд ли выдаст полноценные 80 Вт на канал. И зачем вам вообще ресивер не очень понятно. Берите 1100 не задумываясь если нравится ямаховский звук. Это будет покупка, которая 100% переживет ваши обероны. И неоднократно.

Нет я не готов снова кидаться в гонку вообружений да и времена сейчас не очень подходящие для этого. Да и не купишь за 100 тысяч то

Нет я не готов снова кидаться в гонку вообружений 

Тогда и не надо, наверное, ничего покупать.. Слушайте то, что есть и получайте удовольствие.. 😁

да и времена сейчас не очень подходящие для этого

А есть "подходящие времена"?

Вот кто-то вспоминает, с упоением, "жирные нулевые".. Мол, всё было и за недорого.. 😁

А я в эти "нулевые" был нищим выпускником юрфака.. Потом семья, ребёнок, ни о каком hi fi и речи не могло быть..

Хотя и времена были подходящие и доллар стоил недорого.. 🤷‍♂️😁

Поддерживаю. 1100й отличный усь!

Не смотря на ваше условие про 3-4 года, я вам все равно скажу, можете смело брать as1000, даже на as2000 хватит, для верхних линеек ямах это не старость. Еще и на кабели нормальные останется.

У меня пару лет назад была такая ямаха, купил у человека в состоянии как из магазина, он еще в нагрузку мне cds1000 отдал 😀

Так я и не понял почему все проигнорировали 701 и 801 усь?

Видимо посчитали не особо достойными...

включая ямаховский 303-й сидюк

У него есть USB порт. Как я понял, он Flac файлы тоже должен уметь играть?

Даже не смотрел. Всю цифру пускаю через ламповый китайский ЦАП Cayin и очень этим доволен)

не смотрел

Попробуйте для эксперимента, как альтернативу, включить Flac с флешки, именно через 303-й. Вам нравится звук Ямахи, как и мне, а там по-идее, должен быть цап Burr Brown, которые Ямаха использует давно и предполагаю, что они в какой-то степени и формируют ямахинский стиль.

Пользуюсь Yamaha CD N500 с встроенным цап, в качестве источника. Задумываюсь, стоит ли использовать внешний ЦАП. Было бы интересно узнать, что Вы посчитаете предпочтительней, и какая будет разница, если сравните, когда соберете систему.

Yamaha m5000 тоже неплохой аппарат.

За чем вы даете фейковые ссылки? М-5000, это топовый мощник у Yamaha с ценою 600000₽ и под заказ.

https://www.pult.ru/product/usilitel-moshchnosti-yamaha-m-5000-black

Виноват.прошляпил.простите ради бога.

Ничего страшного! Но, все же люди увидят такие цены и начнут тут же массово делать заказы, а итог, я думаю будет ясен, что ни усилителя, ни своих денег они больше не увидят.

Вот здесь подешевле взять можно https://www.pult.ru/product/usilitel-moshchnosti-yamaha-m-5000-black?ysclid=lqc579fxny141348623

Это ж вроде оконечник, а пред...?

Резюме

Рассмотрев приглянувшиеся и доступные мне варианты:

1. а2а
2. a-s701
3. a-s501
4. r-n800

По принципу "разумной достаточности" заказал самый дешевый вариант серебристый a-s501 за 55тыр

PS От ресиверов отказался в принципе, ибо принципиально ухожу от концепции ДК с музыкой к концепции музыка с ДК. R-N по моим исследованиям, подтверждаемым пользователями, тот же 701 но с кучей ненужных мне функций (может быть с более "подобранными" компонентами - но не факт), 701-и конечно бы купил, но +20 тыр за 20 вт - не думаю что это разумно и достоточностно.

В середине января придут мои покупки (включая ямаховский 303-й сидюк, который я буду использовать как транспорт, вместо 5005 маранца (чисто ради дизайна) и я планирую устроить перекрестное прослушивание и сравнение

V4A
A-S501

Spektor 2

Oberon 3

И подобрать лучшую пару в этом бюджетном сегменте.

от концепции ДК с музыкой к концепции музыка с ДК

Полностью согласен и поддерживаю! 🔉))))

Что за черти минусы поставили и за что главное??

Для драйва берите a-s 1000 вместо a-s1100, как раз в Ваш бюджет

Подумываю уже, но если его гоняли целыми днями там от драйва ничего уже не осталось(

все нормально там с драйвом их на полную громкость никто не слушает)

1) 1000ую можно спокойно найти в очень приличном состоянии, что я и сделал. Из Японии обошлась в 85тр. В родной коробке с пультом пенопластом и документами. У меня была уже 1000ая на 220вольт. Продал. Считаю что на 100вольт лучше. Могу в личку объяснить.

2) 1100ые отличаются по звуку от 1000ых не в лучшую сторону. Я сам, лично сравнивал.

3) у 1100ых были какие то проблемы с внутренностями. Врать не буду, но я это слышал, слышал так же, что пришлось партии этих усилителей изымать из продажи.

4) сравнивал 1000, 2000, 1100, 1200. Разницы между 1000 и 2000 мои уши не улавливали. Но это мое восприятие. Я остановился на 1000. Как вы правильно заметили выше, если брать модель старше, то потом - провода и тд и тп. Стоит ли это того или нет, это решать вам. Я остановился на 1000. Не жалею.

Есть притча- кто начинал с ямахи, тот и вернется к ней :-)

Вы хорошо себя чуствуете? Я по больше вашего разбираюсь и умею отличать ca от as

Свой дурной хамский тон поубавьте. А лучше молчите в мою сторону.

Я описал свои ощущения от сравнения тех моделей про которые писал выше, и не собираюсь подобострастно заглядывать вам в глаза и слушать ваши советы.

За очередную порцию хамство от вас и техническую безграмотность буду всегда ставить вам минусы и уже без объяснений за что ставлю.

Аналогично.

Первое хамство пошло с вашей стороны, а так же лживое утверждение и клевета в мою сторону

На чем основана ваша игрушечная уверенность, что я са от as не отличаю? Вы как то это докажете тут, при всех?

"Аппатиты и навоз" - хамство в мою сторону. Беспочвенное и гнилое

Да фото киньте просто и все будет ясно)

Наслаждайтесь

Однако за хамство постоянно банят вас, а не Алексея.

1.Внимательно читайте, кто хамить начал. На его аппатиты-навоз пусть другие молчат

2. Пусть ответит за свои слова.. Ан нет, слился. Свои фото я предоставил.

Вы вообще внимательно смотрите топик?

Фото своих ус я предоставил. Этот горедеятель считает что я их не отличаю...

За его неуважение к оппоненту и оппонентам, за его клевету, и за его хамство его бы наказать на этом сайте, но увы, админы не станут этого делать.

У него совсем крышу снесло от звездной болезни

Обычное дело, для некоторых "гуру" на этом сайте.... Зато спокойно банят, с формулировкой "флуд", сразу 3 человека, выразивших сомнение в адекватности темы прогрева акустических кабелей.

Умные сделали давно для себя вывод что никакой он не гуру :-)

Как только дело коснулось ответа, он слился

А где фото? Пустой пост.

Фото вообще-то выложены, внимательнее будьте.

Где вы увидели ФОТО ?

это скрины с Авито

Спасибо всем за советы, попробую всё таки V6A за 70р, а вдруг заиграют Обероны. Запоют! Порадуют старика невероятным звучанием дорогих (для меня) АС.

Отдавать 100рр и даже 90 за б/у я психически не готов.

попробую всё таки V6A за 70р

Они не только ваттами отличаются, цап другой и каналов больше.Может и заиграют,немного лучше,но мне кажется такая покупка весьма сомнительной. Есть еще А2А на авито за 105 -107, может даже реальные цены.

https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/yamaha_rn803blk_2712654924
Стерео ресивер за 125. Если ваттами измерять,то у него они более полновесные будут. Я хотел такое и читал на ixbt тему про него,вроде усилительная часть несколько отличается от 801 и 701. М/С цапа в нем es 9007 вроде. В вашем PCM5101A они разные по звуку, кстати верхние линейки ресиверов могут из-за этого не зайти т.к в них ess sabre чипы. Если пользоваться цапо-стриминговыми функциями ресивера

нашел a4a на озоне за 105...вот думаю - китайцы привозят с другой стороны там же 801 за 85 - есть ли разница кроме того что 4а - ресивер?

Ну это само собой - ресиверы это не для музыки, как всегда считалось. Я свой v4a покупал только для кино под дешевую акустику дали спектор. Но когда включил и услышал - мне очень понравилось. Прямо вот очень. Поэтому то я и 1100-й не стал покупать)

Главное - на этом успокоиться )

Я себе уже сказал что "заметно лучше" это за пределами моих нынешних финансовых телодвижений. Майтек Манхеттен, ламповый Юнисон Ресёрч, Дали Эпикон - это минимум на что я согласен из звука, при условии что у меня есть на это деньги. Когда нибудь я поставлю все это рядом с моим теперечным v4a+spektor 2 и сравню) Напишу конечно свои ощущения)

UR играть умеют не только ламповые, но и гибриды тоже очень музыкальны и талантливы, при том, что мощности в них не много...

Тут я согласен с вами на 100%. Умение расставлять финансовые приоритеты - для некоторых людей, недоступное пониманию искусство)))

Важнее аппаратуры, дом, в котором она стоит, и люди, которые находятся в этом доме. Да и музыка, которую слушаешь, всегда важнее того, на чем ты её слушаешь. Да и хобби может быть не одно, а несколько. И неразумно вкачивать весь доступный ресурс в HI-FI железо, ради улучшения на 10-15%.

А4А ресивер уже на другом чипсете. Три ресивера v4a,v6a,a2a на одинаковом.

В 801 услилителе есть цап с юсб входом.Он нужен?

цап не нужен нужен ямаховский звук как в v4a но мощнее

801 и 701 усилители выпускаются давно.Ваш ресивер новый. Сравнить их звук могут те у кого они есть- в магазинах или кому их прислали на обзор.

А так сколько людей,столько и мнений.

Знаю что есть спецы которые по схеме прибора и его техданным могут назвать схожие по звуку. Не на слух конечно - это чистая же вкусовщина)

Ровно по такому принципу я порекомендовал а2а))).
Дальше уже идет двукратное повышение цены и затем возможно желание поменять другие компонеты,а может разочарование от результата.Вы же сказали что проходили этот путь.

Послушать акустику в салоне с разными ямахами нет возможности?

Это не фото. Это скрины фоток с Авито 😆

Вы потерялись. Да это скрины, скрины с моих обьявл.

Фото в другом топике. Но вы почему то улетучились.

Я никуда не терялся 👌

Это вы сами хотели потеряться с ресурса 🤷

Слава богу тему вашу снесли

Вы большой молодец (нет), что фото свои разместили..

За свои слова вы не отвечаете.

Не строчить мне я вам не могу приказать, поэтому дальше показывайте свою глупую глупость.

Реагировать на не умного оппонента больше не буду.

Усь Emоtiva a2 или a3 на центр и фронт даст прирост , если у вас есть преауты

Продать v4a и купить а4а, на авито вижу за 133 т.р. новый.

Мне что 500 что 133 - их у меня нет в принципе)

Я тут подумал что вам стоило бы поставить спектры (если они не проданы), и вместо ресивера саб лучше купить, если его нет, а если есть - задействовать его в стерео

Мне не недо суперзвук, я же пишу что вполне доволен звуком ресивера

У меня усь ax 892. Запросы, конечно, у всех разные, но у меня никогда не возникало желания поменять его на что-то другое. Для меня он полностью достаточен.