Цап+стример+усилитель для полочных ProAc • Stereo.ru
Вопрос Rusty_a 60 1

Цап+стример+усилитель для полочных ProAc

Доброго дня. Имеются ProAc Tablette Reference 8 Signature, кабели Qed Original. Раньше играли с Quad Vena II. В целом было неплохо, но хочется больше детальности, объема и живости звучания. Музыка с упором на вокал и живые инструменты, но не прочь иногда послушать и тяжёлые жанры вплоть до пост-метала. Комната 19 м2 6х3 м, акустика по длинной стороне. В будущем рассматриваю апгрейд акустики с аналогичным характером звучания.

В свете вышесказанного подскажите, пожалуйста, достойные аппараты до 100 т.р. на вторичке в следующих возможных вариациях:

Комбайн со стримером и цапом

Усилитель + стримероцап

Усилитель + цап + стример

Ответы

Rusty_a @Leo

Мне хотя бы чтобы начать слушать музыку. А раскрывать потом. Сразу на соответствующего уровня компоненты пока бюджета нет. А акустика простаивает уже как 3 месяца :(

Leo @Rusty_a

Нет. Хотите слушать , покупайте по компаненту . Постепенно . Для вашей акустики ,просто интегральник , должен быть в районе 200 если новый. И источник столько же. А так вы возьмёте примерно того же уровня что у вас был.

Ну поищите на вторичке что нибудь из младших moon к примеру . Из стримеров тоже на вторичке cocktail x45 или что либо из auralic , g к примеру старой модели. У Nad хороший балансный стример есть.

zerolostfm @Rusty_a

Это не столь принципиально для ваших Таблеток. У Муна достаточно ручку будет на 9-10 часов поднять, уже будет все играть полноценно. 11 - уже громко будет.

zerolostfm @Rusty_a

Понимаю, но тут разный конструктив усилителей, и разный класс. Пусть i5 и старенький, но он даст фору многим современным усилителям.

Rusty_a @zerolostfm

Немного покопался в модельном ряду Мун, но так до конца и не понял иерархии в их старых моделях.

Это не i5. У i5 70 и выглядит он иначе

Andrew_E писал про модель i-5, а у меня на фото i.5, это разные модели. При этом есть внешне абсолютно похожие на i.5 модели - i-1 и 250i, которые фактически одно и то же и выдают 50 Вт на 8 Ом и 100 Вт на 4 Ом. На сайте Мун они так и значатся на одной страничке "250i/i-1". Но по ним у меня вопрос, все-таки это 2 параллельные модели, или один из них предшественник другого, и кто из них более новый?

Andrew_E @Rusty_a

Да, с неймингом у Moon все не просто плохо, а ужасно. Хотя сидюки красиво назывались)

Такое чувство что модели разные, и снаружи огромная разница, и внутри

Andrew_E

Транспортом взять Wiim Pro (20). Остается по 40 на ЦАПопред и мощник, либо 80 на ЦАПоусь.
Вот, например, Rotel RB-1070 за 37
ЦАП с регулятором громкости - например smsl SU-9 (полно в продаже в районе 30-ки), ну или искать какие-то редкие варианты

Leo @Andrew_E

Нет вы не правы , wim подойдёт в любой сетап , хоть за милиард . Надеюсь ему нобелевскую дадут как абсолютно генеральному апрарату )

Leo @Andrew_E

В любой )Это чудо аппарат ) wimm + rotel к проакам, это известная аудиофильская связка . )))

Ну вот вы сами в такой сетап верите ? Ладно ротел неплохой мощник , но явно не для проак , и smsl , достойный для него пред ? И на все это wimm . Ради чего ? Чтобы в бюджет уложиться ?

Andrew_E @Leo

Именно, чтобы уложиться в бюджет. Rotel к слову, за адекватные деньги отдают.

По-вашему, что в даннном бюджете для Proac (младших их полочников, обращу внимание)

Leo @Andrew_E

на сколько я знаю проак и те динамики которые используются в таблетках они ни разу не напарники ротела по характеру звука. что для проак я выше написал .

Rim555 @Rusty_a

Нoрмальный, но есть одно НО. Они уже старые довольно, надо просить открыть крышку, там скорее всего ВСЕ кондеры будут вздуты, ремонт копеечный, но все же (если так, то звук будет немного мутный, с плохим разрешением на ВЧ и НЧ). И если CDQ из первых партий, там стоит дешевый транспорт no name, после, если все помню верно, стояли Sony. По звуку аппарат скорее нейтральный и довольно детальный.

P.S. Ремонт с работой, не самыми плохими конденсаторами до 100у.е., делали за 50у.е.

P.S. Посмотрите Bluesound node power, в нем есть все, что надо сейчас (обязательно силовой кабель к замене). И подкопите денег, потому что сейчас все что Вы купите, не уровень АС, потом будет сложно продать. А здесь недорого и звук будет сразу приятный, без аудиофильских изысков естественно.

Kolllak

Из комбайнов за эту цену есть очень приличный китаец:

Shanling EA5 plus.

Усилительная часть на IcePower.

ЦАП AK4493.

Стример всеядный.

Есть в больших салонах, можно послушать предварительно.

Rusty_a @Kolllak

А как в сравнении с NuPrime Omnia A300 илиBluesound Powernode N330? Послушать нет возможности, максимум купить с возможностью возврата ( у Пульта вроде была такая опция).

Leo @Rusty_a

Если уж вас так тянет к все в одном то вместо NuPrime Omnia A300 из nuprime я бы посоветовал вот такую связку

https://nuprimeaudiorussia.ru/products/amplifier/ida-8

https://nuprimeaudiorussia.ru/products/wireless-audio/omnia-stream-mini

очень музыкальный усилитель , а транспорт имеет тот же софт что и Wimm.

в последствии сможете заменить на серьезный транспорт . к примеру

https://nuprimeaudiorussia.ru/products/wireless-audio/nuprime-stream-9

P/S

Разница между IDA-8 и Omnia A300 в блоке питания (в IDA-8 тор стоит) ,далее предусилительная часть в IDA работает в классе A. И сам интегральник по комплектующим и выходным каскадам более высокого класса чем Omnia A300.

https://www.salonav.com/arch/2016/05/usilitel-nuprime-ida-8-i-monitory-acoustic-energy-301.htm

Rusty_a @Leo

Благодарю за подробный ответ. Не то чтобы меня тянет, просто хочу изучить вопрос со всех сторон и только потом делать вывод для себя. А скажем IDA-8 в сравнении с Moon'ом выше будет качественно лучше или хуже в плане звука?

Leo @Rusty_a

Moon более силовая подача , более аудиофильский звук. IDA больше для джаза,блюза, малосоставной классики , рок она тоже отлично сыграет но moon это сделает лучше .

Rusty_a @Leo

Можете прокоммертироаать в сравнении с Moon следующие модели: Electrocompaniet ECI 3, Unison Research Unico Primo P, Exposure 3010 S2, Arcam FMJ A28/38/32, Plinius 8100, Densen B130, Myryad MXI2150, Xindak XA6950(II), Musical Fidelity M5si, VINCENT SV232, Primare i32, Arcam SA20?

Leo @Rusty_a

У вас подборка по цене на авито) все абсолютно разное и по разному звучит и разного класса.

Unison Research Unico Primo P - интересный аппарат , для джаза, блюза , рока типа DS и Пинков , но не тяжелее. играет красиво (аппарат скорее меломанский чем аудиофильский)

Exposure 3010 S2 очень интересный аппарат , точно не хуже Moon , менее аудиофильский (больше упор на сч диапазон ) но более мощный.

Arcam FMJ A28/38/32 - не люблю эту серию (FMJ) по мне неплохо но всегда чего то не хватает по сравнению с конкурентами , не рыба ,не мясо (это лично мое мнение).

Densen B130 - отличный ,легендарный аппарат (но древний ) , учитывая что там планарный монтаж , куча микросхем и smd элементов , а внутри бывает тепло , ну не знаю как брать без проверки.

По звуку я бы его предпочел муну, на мой вкус (он более детален , особенно на сч и вч).

Myryad MXI2150 - аудиофильский британский воздух )))) хотя комуто наверное нравится (лучше взять Arcam)

Xindak XA6950(II) - очень музыкальная модель , а уж если поменяете лампы в преде на что либо подороже , очень серьезный аппарат ( и не врет так тембрально как Unison Research ), но зачем вам такой монстр для таких малышей , там реально 140 вт на в ом , вы гляньте фотки внутри ))) это если только на вырост на напольные модели потом.

VINCENT SV232 неплохой аппарат похож на Unison Research , в том плане что быстрые забойные вещи это не его ( зато лампы не нужно менять ))) чистый транзистор .

Primare i32 - интересный аппарат был очень неплохой вполне на уровне остальных , но если мне память не изменяет он древний лет 20 ему должно быть ) а так ровный очень по звучанию аппарат , немного мягковат на сч как помню , больше особенностей за ним не помню.

список с очень разными аппаратами.

Rusty_a @Leo

Так и есть, выборка по авито. Большое спасибо за детальное описание. То, что бы мне хотелось от нового аппарата: детальность не в ущерб музыкальности, реальность стереообразов, незавышенные ВЧ.

Leo @Rusty_a

Тут видите ещё какой момент , как это в связке с вашей акустикой сыграет . Ну чисто гипотетически из того что вы пишите я за moon , primare ,xindak, unison research .

Densen прекрасен , но стар и наверное вам вч покажутся ярковаты .

Leo @Rusty_a

Отличается сильно , и предусилительная часть и выходные каскады. Разница в версиях для Китая и РФ тоже есть . В блоке питания . Китайские версии могут гудеть трансами, для РФ ставятся трансы лучше переносящие наши Эл сети ), есть ещё различия между экспортной модификацией и местной (в основном в некоторых комплектующих)

И потом на али часто встречаются модель старой модификации (серебристый корпус с акриловый чёрной вставкой), пишут что новый) эта модификация не выпускается с 2014.

Rusty_a @Leo

Как раз про серебристый с чёрной вставкой спрашивал. Если рассматривать РФ версию в сравнении с ламповым, что предпочтительней?

Leo @Rusty_a

Вы имеете ввиду 6950 и 6950II -? конечно 6950II. Я же выше подробно написал.

Предусилительная часть другая, в 6950II - ламповый каскад. секция мощника сильнот изменена , она мощнее намного и выполнена на других тразисторах . в 6950 тошиба в 6950II санкен.

Ну как вым сказать понятнее , это как С и Е класс у мерседес.

Leo @Andrew_E

Спрашивали мою оценку , а не whf.это чтиво и так можно почитать ) мне как то всеравно что они там пишут. Ни кого не хочу обидеть , но с какого перепугу я должен сверяться с мнением whf . Я к примеру Marantz не перевариваю, мне теперь его полюбить ?) по тому как whf уж не знают где его ещё лизнуть , уж везде это сделали за последние лет 40)

Leo @Rusty_a

Ето одно и тоже ) Только Nuprime stream mini это транспорт , там нет встроеного ЦАП а в Wiim Pro есть встроенный ЦАП. Софт один и тот же , собираются на одном и том же заводе , одним и тем же контрактным китайским производителем Rakoit. весь вопрос в том нужен вам встроенный в такой аппарат dac или нет. так как вы хотите внешний Dac вам встроенный Dac не нужен. Тем более что для аппарата с встроенным DAC важна аналоговая обвязка и хорошее питание . У аппаратов этой ценовой категории с точки зрения стандарта Hi-FI что аналоговая обвязка что питание - ДНО.

Rusty_a @Leo

Все понятно. Осталось мне тогда определиться с концепцией и сделать непосредственно сам выбор: раздельные или объединенные компоненты и усиление АВ или D класса.

Rim555 @Leo

D чище играет, как слеза. Это из опыта прослушки принятых сообществом Gato, Teac. Цифрита как такового уже давно у брендов нет, но пользователи Али продолжают эту байку. Тот же Primare или Nad, еще N лет назад играл уже хорошо.

Из последних интересных аппаратов услышанных, усиление D класс плюс лампа в преде, вообще отлично играло.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.