Усилитель Yamaha A-S301 против ресивера Yamaha RX-V485 (Bi-amping)

И 485 и 301 аппараты начального уровня, только один многоканальный AV ресивер, а другой интегральный стерео усилитель. При всех прочих равных условиях по звучанию в стерео на музыке будет выигрывать усилитель. По питанию. В ресивере от одного трансформатора записаны все каналы ресивера, плюс процессорные видео и аудио платы, а у усилителя питание от одного трансформатора получают только два канала усиления. И самым слабым звеном в ресивере будут даже не его усилители, а сама природа многокананого предназначения. Цифровой АЦП на регулировке громкости и многократное преобразование звука из цифры в аналог. Именно многоканальна природа обработки звука и перекрёстные помехи проникающие по цепям питания в преусилительной части многоканального AV ресивера являются камнем преткновения для получения качественного звучания музыки в стерео.

Про звук не могу ничего сказать, не сравнивал.

По ТТХ преимущество однозначно за 485. Лишь бы ямаха с блоками питания не намаркетировала в ресе.

У усилителя 80 Вт тразисторы, у ресивера 100 Вт.

У усилителя 2 пары тразисторов, у ресивера 5 пар тразисторов.

Если бы 2 прибора стОили одинаково, я бы взял 485 из-за функций (видео, сетевые плюшки, настройки среза сабвуфера).

Да, вопрос саба лучше решен на ресивере... тут и декодирование отдельным каналом, и настройки

У ав ресов мощность указывается при нагрузке на один канал. То есть это не совсем честная мощность.

Оба аппарата бюджет. Но имхо в стерео режиме 301й усь предпочтительней.

Про биамп возможность не совсем понятно. Если речь о би вайре, то на этом уровне аппаратов это просто лишняя лапша из проводов. Прибавки в звуке не будет.

Всё имхо.

Не совсем так. У усилителя лишняя пара клемм запараллелена на те же транзисторы. В ресивере вторая пара висит на отдельных транзисторах. В усилителе бивайр, а вот на ресе уже биамп.

Что с блоком питания для второй пары транзисторов в ресе, это уже отдельный вопрос.

Я сужу по своим ушам. Когда-то тоже юзал ав рес в качестве усиления для музыки. ( 773 яма, которая сейчас просто выполняет роль коммутатора в системе)

Так вот пробовал и би вайр(амп). На мой слух - нет разницы.

Сейчас сингл вайр на большом усилке. И не парюсь

Ямаха сделала что шмагла (в заданном бюджете))))

Конечно сингл, при таком то усилителе, который указан у вас в профиле))) На мой, естественно не опытный взгляд, существенный прирост может дать исключительно би и триампинг. Остальное чепуха с шелухой!

ты именно биамп на ресе пробовал?

Да. Там маркировка на клеммах. Выходы на тылы используются в схеме биамп. В меню активируется биамп режим.

Я не услышал разницы. В то время система была начального уровня. С колонками ямаха 777.

Лично моё мнение - все эти би вайры, псевдо биампы - самовнушение. Если связка источник-усь-колонки на уровне, вам не нужно будет думать о всех этих мутных схемах. А если система так себе, то пара лишних проводов ситуацию не исправит.

спасибо, буду думать

еще конечно смущает что тылы могут быть не такие по тракту как фронты. Насколько симетричный биамп получается непонятно

Причем тут тылы? Вы о чем?

Вы что-то с биампом напутали.

Биампинг, это когда пара АС подключается к двум усилителям (по одному на СЧ-ВЧ и НЧ). Тыли тут ни при чём. Для тылов отдельная пара клемм на ресивере есть.

Ну так так и происходит, пара усилителей (для тылов и фронтов) и работают на колонки с поддержкой бивайра/биампинга

Нет нет, разберитесь в вопросе.

Бивайрин и биампинг тоже разные вещи. Бивайринг - это 4 кабельное подключение, но от одного усилителя.

Честно, не понимаю, что Вы там у себя решили сварганить с тылами.

Не хамите.

Для биампинга вы можете использовать только фронт и переназначить для этого вторую зону. Всё, больше ничего биампингом Вы подключить не можете. Про какие тылы идёт речь? Понял?

Катерина, не горячитесь! Тут такое дело, насколько я понимаю, это особенность подключения биампинга у польников и наполочников! :))))))

Т.С вы круто прикалываетесь!

Я не горячусь. Просто пытаюсь тут человеку пояснить и помочь, а он ещё и огрызается.

Катерина, может вы не допоняли мысль ТС, у него пятканальный ресивер, тылы в нем переназначаемые, их можно использовать для биампинга фронтов

А ТС вас не понял, потому и горячиться начал

Я знаю этот аппарат. Он тыловые каналы может переназначить для биампинга (как я выше писала про вторую зону), но тогда для тыловых колонок ничего не остаётся. При чём тут тылы? Их при таком подключении просто не будет.

Или мы не понимаем друг друга?

Обьясняю как для тех кто из леса (или придуривается) - Убираются перемычки на колонках, Фронты подключаются к правой и левой колонке к верхним клемам, Тылы подключаются к нижним. Работает 4 канала усилителя (ресивера) на 2 стереоканала. Би-ампинг. Так понял?

И теперь вернемся к вопросу этого подтреда - насколько симетричным будет такой биамп, потому что на тылы каналы усиления вполне могут быть ниже классом.

И к вопросу треда, может ли 485-я яма с биампингом и мощным питанием, конкурировать с 301-й ямой...

Вот я и написал в конце, что вашу мысль ТС недопонял, что он останется без тыловых каналов, при подключении биампингом))) так как они уйдут на пользу фронтальной паре

Чувак, збавь обороты, ты все ж даме пишешь.

Я тебя понял, тыловые каналы не будут ущербнее по звуку при переназначении в биампинг, сигнал будет равнозначым, ведь и ресивер перейдет в режим стерео

я в этом не уверен... на младшей тыловой акустике производители часто экономят... Такое вполне может происходить и в канале усиления

Ну теперь то так понял, если не из леса?

Фронты подключаются к правой и левой колонке к верхним клемам, Тылы подключаются к нижним

А почему не наоборот?

Оба аппарата, как бы сказать, ну, в вашем стиле - говно плохие. И вот эти все пляски того не стоят ваших сил и терпения.

В таком классе экономят на всём, в буквальном смысле.

Если не уверенны, то читайте инструкцию. Для таких, как Вы их придумали, и суют к каждому аппарату. Совершенствуйтесь, Вам надо.

/// А почему не наоборот?

читай мануал

Вооот! Я как раз к этому! Сперва ведь можно инструкцию почитать, что я Вас и заставила сделать )))

Не вступая в спор с мнениями выше, скажу, что на моем опыте прирост от биампинга на ресивере был, и был достаточно ощутимый. Настолько ощутимый, что в рамках конкретной АС замена ресивера на усилитель не давала ощутимого прироста качества, а лишь отмечалась разница в нюансах.

Не очень понятно, что мешает пробовать. Дольше писать вопрос в интернете, чем подключить биампинг

Насколько биамп подтянет ресивер по сравнению с интегральным усилителем?

Зависит от вашей акустики. А "насколько" - исключительно вам решать. Я лично ни разу не слышал, чтобы усилитель в рамках одной ценовой категории давал какой-либо ощутимый прирост в случае осознанного подбора компонентов в системе. В случае "капризных" АС и способов их "раскачать" - тут да, широчайшее поле для экспериментов

Я начал с ресивера Ямаха RXV-440 кажется. 6х65 Вт. Блок питания там здоровенный и тяжеленный.

Сменил на AX-396 - скоремнее, легче, 2х65 Вт. Так вот - звук у усилителя резче, прозрачнее, динамичнее. Слышно больше деталей в музыке. Поэтому без вариантов - усилитель звучит интереснее, даже с меньшим БП.

Только что раскопал. Не берите A-S301 ни в коем разе! Я не ожидал от Ямахи такой подставы в новой серии усилителей A-S.

Конденсаторы в питании:

AX-396 - 6 800 mF 56 v

AX-497 - 10 000 mF 63 v

A S-300/500 - 3 300 mF 50 v (для некоторых стран 25 v) или 4 700 mF 16v (замена)- и всё управление через один большой микропроцессор в.т.ч. громкость

A S-700 - 12 000 mF 71 v

A S-1 000 - 18 000 mF 63 v х 2 шт

Ну то есть они специально сделали новую младшую серию ущербной по питанию. Или старый усилок, или A S-700

А что вы ожидали за эти деньги?

Вру. Всё не на столько печально

A S300 - 6 800 uF

A S500 - 12 000 uF