Большое спасибо за совет. • Stereo.ru
Вопрос fima1856 78 3

Большое спасибо за совет.

Друзья, всем добрый вечер. В прошлом посте мне посоветовали сравнить свой тракт, с чьим нибудь ещё. И это получилось. Оказывается в моём городе живёт ещё один член Stereo.ru, Сергей Сироткин. Я сегодня получилось. Я слушал настоящий Английский усилитель, и отличные Французские колонки Фокал Ариа. Звук отличный. Настоящий, для прослушивания рока. Отличные верха, жёсткий бас. А когда Сергей поставил специальную тестовую музыку, его система предстала во всей красе. Правда файлы были разрешения CD, но с высоким битрейтом. Накатистый бас, отличный верх, да и с серединой всё в порядке, а так же очень большая глубина сцены Остальное время мы слушали музыку из моих коллекций.

Потом мы стали слушать мою систему. И думаю она тоже не подкачала. Слушали в основном DSD. Так же слушали тестовую музыку Сергея. Подача звука была иной. Но тоже понравилась. Marantz PM 8005 показал себя во всей красе. Мне совсем не понятно, почему фирма Marantz не пользуется успехом в России? Всем большое спасибо за совет, послушать другую систему. Из этого я очень много под черпнул для себя. Я очень благодарен за это Сергею, и понял, надо уметь радоваться тому, что есть у тебя, и радоваться за тех, кто любит хорошую музыку. Ещё раз большое спасибо Сергею, за возможность сравнить и послушать, у него отличная, по моим понятиям система!!!

Ответы

mexkb
почему фирма Marantz не пользуется успехом в России?

Ценовая политика (представителей) фирмы серьезно ограничивает конкурентоспособность ее продукции на нашем рынке.

Serg_E

Почему в России не пользуется спросом Маранц? Пользуется. Даже стоит в два раза дороже, чем в Европах:) Мне звук Маранц понравился. На даче прекрасно звучит.

mexkb @Serg_E
Пользуется. Даже стоит в два раза дороже

Не факт - мне было бы очень интересно взглянуть на продажи SR 5013, за который зарядили в этом году аж 106 тыс. руб., на фоне прошлогодних 50 тыс. руб. за SR 5011 (SR 5012 если не ошибаюсь за 86 выходил) ценник для схожего функционала среди конкурентов вышел за все разумные пределы.

fima1856 @mexkb

Вот по этому я и стараюсь всё покупать в Ebay. На нём цены гораздо ниже, чем у нас в Израиле, да и в России тоже. Единственное, далеко не всё посылают в Израиль. У меня практически почти вся система куплена за границей. Политика государства сейчас такова, поощрять частный импорт, чтобы снижать цены внутри государства. Но нередко при этом не забывают брать высокие налоги. На счёт SR 5013, не стоит он таких денег, что у вас просят. На Ebay он стоит, как и прошлогодний SR 5012 900 евро+доставка.

allkef

Вот! Про это я все время говорю! Давайте ходить друг к другу в гости! Это лучшая возможность послушать разное, путем сравнения понять достоинства и недостатки своей системы и подобрать для себя понравившиеся компоненты.
И я в очередной раз задумался, почему, когда описывают звук системы, пишут про басы, середину и высокие? И мало кто пишет про ширину и глубину сцены, про прозрачность и эффект присутствия, фокусировку и образность? Имхо, все это главное, ради чего мы вкладываем огромные деньги в систему.

Katerina @allkef

У меня уже трое из форумчан (точнее из подписчиков паблика в ВК) были, но к себе не зовут :( В разных городах мы, хоть и не далеко.

Так что я больше по салонам скитаюсь.

allkef @Katerina

Они послушали вашу систему и поняли, какой слив у них в сравнении)) Поэтому им стыдно приглашать к себе)

Салоны это хорошо, но не во всех городах они есть, либо ассортимент оставляет желать лучшего и продавцы часто косо смотрят на людей, которые пока не собираются ничего покупать.

Katerina @allkef

Мне с салонами повезло. Знакомые ребята всё время зовут на прослушку чего-то нового, устраивают для меня (правда платные) прослушки сочетая компоненты так, как я хочу (если они есть в наличии), и даже зовут на прослушивания клиентов своих прибывших сетапов (в данном случае я ни на что не влияю, но такой опыт лишним не будет). Так что - Андрон, Ромко, Игорыч, Надежда - благодарствую :)

Они послушали вашу систему и поняли, какой слив у них в сравнении)) Поэтому им стыдно приглашать к себе)

Все трое оказались из тех, что мол - слишком дорого, у меня звук не хуже но дешевле, и вообще женщина марш на кухню борщ готовить :(

ЗЫ: хвастаюсь, но у меня один из лучших звуков, что я встречала в домашних бытовых условиях.

allkef @Katerina

Действительно повезло! Всем бы так! Я и сам не против заплатить за хорошую прослушку некоторых компонентов, но в моем городе два салона в которых нифига нет, все на заказ. И их можно понять, спрос низкий, не на что возить ассортимент. А выбираться в столицу ради прослушки не всегда возможно.

Поэтому я за "в гости". Аудиофилов в своем городе надо искать на сайтах объявлений.

BigD @Katerina
надо уметь радоваться тому, что есть у тебя, и радоваться за тех, кто любит хорошую музыку.

Вот правильный путь )))

BigD @Katerina
Аудиофилов в своем городе надо искать на сайтах объявлений.

Либо просить Stereo.ru обязать форумчан заявлять свою локацию )))

Vadim_Nef @Katerina

ыыыыы как знакомо....у всех есть "друзья" у которых - "слишком дорого, у меня звук не хуже но дешевле" ....это еще норм...хуже когда у них все классное, а остальное г.мно ))))

NikolaNR @Katerina

Если у кого-то дорогой сетап,загородный дом или приличная квартира,зачем ему звать в гости владельца бюджетного сетапа или же идти в гости к нему?В таком случае надо предварительно оглашать стоимость сетапов и выбирать гостей одного уровня.На практике это не так уж и легко.

fima1856 @Katerina

Я понял, что даже бюджетный сетап, хорошо подобранный только по отзывам и советам, может звучать очень прилично, чего от него никак не ожидали!!!!!!!

Гостей выбирают не по уровню и стоимости их системы, а по симпатиям и взаимным интересам (это по-моему).

fima1856 @allkef

На счёт глубины сцены, так у Marantz PM 8005 в паре с Kef Q300 всё в порядке, а на счёт прозрачности, она тоже была, но я думаю, колонки подкачали, да и стоят они не правильно. Хотя в какой то степени она присутствует но на большой громкости. До встречи с Сергеем, я так громко не слушал, но мне это очень понравилось. Как вы думаете, с Kef R 300, при правильной расстановке, прозрачность появится, или тут действительно надо какую то другую фирму? А вообще я полностью склонен купить Kef R 300, когда появится возможность.

О системе Сергея. При прослушивании тестовой музыки, была очень глубокая сцена, а когда слушали тестовую музыку от Dali, то и прозрачность была отличной.

Я считаю, что раскрылись все достоинства моей системы, потому что мы слушали в основном DSD. А когда слушали тестовую музыку Сергея, у меня она звучала очень хорошо, но у Сергея чувствовалась , при этом мощь и сила его колонок и усилителя. А вот этого у меня нет. Т.ч. у каждого сетапа есть свои достоинства. Думаю это нам обоим и понравилось.

fima1856 @Wadim

Вадим, я полностью с вами согласен. Буду к этому стремиться. Но пока увы денег нет. Ещё хочу добавить на счёт детальности. Когда воспроизвожу DSD, она просто феноменальная. За что мне и нравится DSD.

Tersky @fima1856

Были эти KEFы у меня. Неплохие универсальные полочники. Но как по мне больше с уклоном в сторону кино, а не музыки. Для прослушивания музыки посоветовал бы из KEF серию Reference поискать на Ebay. Полочники KEF Reference 201 будут подешевле напольных этой серии. Они отлично звучат с Marantz и Denon. Ну, если Reference будет не по деньгам, то можно и серию R взять. Тоже хороший шаг вперед по звуку. Потом подкопите денег, продадите R, купите Ref ))

fima1856 @Tersky

Я посмотрел, на Ebay есть только Kef Reference 101. Стоит ли их брать, думаю они очень старые. Но пишут в хорошем состоянии. Они доставляются в Израиль. Вообще хотелось бы новые, чтобы прослужили долго. Вот ссылка на них.

https://www.ebay.com/itm/Kef-R...

Tersky @fima1856

Это отличные студийные мониторы BBC, тут на Стерео про них уже писалось. Но это не совсем то, что Вам нужно. Я говорил про такие https://www.ebay.com/itm/KEF-M... Пожалуй, лучше смотреть вторичку в России, здесь дешевле. Например на Hi-Fi.ru, там в основном проверенные продавцы, можно на Мешок.ру по рейтингу. На Hifishark.com помониторьте. Иногда проскакивают по сносной цене. А новые по такому звуку в цене просто космос. У меня Jamo d830 из девяностых - замечательно работают, и думаю еще долго будут работать ))

allkef @Tersky

Человек дело говорит. Reference и еще раз Reference!

Сейчас в продаже появилось много Reference 201. Они реально хороши.

Но на них вы не можете поставить колонки для атмоса и, скорей всего, им понадобятся более низкие стойки. Хотя я вообще не понимаю, зачем заморачиваться на атмос в маленьком помещении, 5.1 бы влезло...

fima1856 @allkef

Огромное вам спасибо. Но боюсь, что 12700 шекелей, это просто не подъёмная для меня сумма. Это шикарные колонки, я понимаю, ради таких и от атмоса можно отказаться. А не слабоват для них будет мой усилитель? И не страшно ли, что они старые? А можно закрепить атмос колонки над фронтальными на настенные крепления. У меня много отличных Голландских настенных креплений?

allkef @allkef

А как же вы собрались брать R300, цена на них примерно такая же. В России на авито за них просят примерно $2000 вместе с родными стойками.

По вашему усилителю не подскажу, возможно и ок. Но вообще им по мощности надо, чем чем больше, тем лучше.

Старость вещь относительная. Хорошим колонкам и 30 лет не срок. Подвесы там каучуковые, в кроссовере нет плохих кондюков. Тем более, эти сделаны из многослойной буковой фанеры, а не из ДВП и прочего Г. , как сейчас сточат новоделы.

allkef @allkef

А, прошу прощения. Я просто из памяти цену на R300 взял, забыл, что сейчас распродажа в связи снятием их с производства.

fima1856 @allkef

Скажите пожалуйста, а стоят эти колонки AU $4795/ Так ли они хороши, стоит ли в это ввязываться. Для меня это будет придел мечтаний и невозможного. И действительно, потянет их мой усилитель? Другой я точно покупать не буду.


allkef @allkef

AU $4795 это сколько в нормальных деньгах? Ebay показывает, что это 226000 рублей и это очень дорого. За эти деньги можно взять 201/2. Цена б/у 201-ых почти в два раза дешевле.

Sergeyka-ru @allkef

Спасибо Ефим за свою коллекцию музыки и приятно проведенное время ! У Вас тоже хороший звук за свои деньги , был приятно удивлен этим звуком . Удачи Вам в поиске своего звука !

fima1856 @allkef

Слушаю я свою систему, усилитель Marantz и колонки Kef и мне нравится их звук. Меня волнует вопрос? Можно ли к колонкам Kef R 300 подключать акустические провода с бананами? Мне это очень важно знать. За ранее большое спасибо?

smirnoff_zlat @fima1856

По поводу R300 повторюсь - в 11кв.м я бы без прослушки брать не советовал, особенно если планируется использование вдоль длинной стены и с открытым ФИ.

По АЧХ: график измерений от программы Dirac Live (REW под рукой нет). Голубая линия - АЧХ колонок. Грубо конечно, но в REW примерно так и есть. И если провалы в районе 200Гц от комнаты, то резкий спад от 1кГц до 1,5 кГц и затухание после 5кГц - это колонки. До пользования дираком это в глаза (уши) не бросалось, но после сравнения слышно очень хорошо.

Кстати вот АЧХ 702-х целанов Никиты для сравнения:

Sergio10000 @allkef

Эх.... с удовольствием послушал бы у кого нибудь хорошую лампу в Питере. Спокойно, вдумчиво....Хочу прикоснуться к миру теплого лампового звука. Да еще бы на широкополосниках. Мечта....

Vinik @Sergio10000

Таких систем в Питере наверняка полно, а вот как найти желающих пустить незнакомца в свою святая-святых? Я вот честно скажу: не готов.

fima1856

Поставил снимать с интернета тестовую музыку с сайта Аудиофил в DSD и FLAC 24/192 Интересно, как поведут себя сетапы Сергея и мой, при этой проверке?

Ilskiy

А бывают ли в Москве прослушивания типа презентаций может,чтобы записаться и пойти послушать на такое групповое прослушивание?

mexkb @Ilskiy

Любые презентации и мастер-классы брендов, в Москве с этим точно проблем не должно быть. По поводу независимых мероприятий я когда-то задавал вопрос, но насколько понял по ответам в таком формате (выпить вина при прослушивании музыки на отлично сбитой системе) они не проводятся, или проводятся не на широких общественных началах.

Serge

Ефим, добрый день! Стало очень интересно, а что за усилитель так волшебно играл с Focal??

allkef @fima1856

Английского в нем мало уже что осталось)) Я пока что им сильно недоволен. Возможно попался брак. Сейчас повезу его к дилеру на тест.

allkef @mexkb

Звука нормального нет вообще, все плоско и скучно. Возил к приятелю, подключить к другим колонкам, то же самое. Брал до переезда, не было возможности толком послушать. Сейчас подключил на новой квартире и неприятно удивился.

Нет. Я сразу брал 6-ой.

fima1856

Друзья, а что вы можете сказать на счёт колонок Fokal Aria 906? Я читал, что они отлично сочетаются с усилителями Marantz. Они сейчас появились на Ebay, с доставкой в Израиль? Мне интересно ваше мнение?

DrBerger @Wadim

Я не так давно был в Тель Авиве, и заезжал послушать Морели в фирменном демо зале Morel. Там представлены основные линейки, кроме Fat Lady. Кстати, что меня крайне удивило, в обоих кдп сетапы Marantz. Фиме крайне рекомендую прежде чем принимать решение о покупке просто сходить послушать. Менеджер крайне адекватен и доброжелателен. Цены, конечно выше чем в рф, но ведь можно попробовать поторговаться. Хотя на вторичке, конечно, можно найти и подешевле. Но если в случае с усилителями и источниками можно как-то рисковать, то покупать акустику не послушав - очень высокая вероятность купить не свой звук...

fima1856 @DrBerger

Я хочу ещё раз отметить, что никогда не жалел о покупках сделанных по советам и обзорам. И всё было отлично. Просто с покупкой Marantz PM 8005, и переходом на DSD понял, что вырос из колонок Kef Q 300. По этому присматриваюсь к замене. Из новых, Kef R 300 и Fokal Aria 906, по адекватной цене. Dali Rubicon 2, Focal Electra 1008 Be, и Dali Helicon 300 прыжок выше головы. На чём остановиться, не знаю. Первые 2 варианта, около 4500 шекелей, а 3 последних по 10000 шекелей. Из них только Dali Ruicon 2 новые. 2 первых тоже новые. Может быть подскажете, на какие стоит обратить больше внимания. Я уверен в том, что при покупке без прослушивания, я не пожалею. Когда мы слушали с Сергеем, то что сейчас очень понравилось, а любой другой вариант будет гораздо лучше, того что сейчас. У меня нет машины, и ездить в Тель Авив на прослушивание у меня нет возможности. Я Тель Авив совершенно не знаю. И ещё надо учесть, что мне нужны универсальные колонки, которые отыграю хорошо любые музыкальные жанры, а не только джаз, вокал и классику. По этому я и думал о Kef и Fokal, как о более универсальных по сравнению с Dali.

bluesevich @fima1856

Как по мне, так это шикарная акустика. Тот случай, когда технологии опережают качество изготовления. Пусть не обижается на меня Георгий, но я бы поменял KEF на Focal.

Tersky

У Focal Ария не самый айс. Мне кажется 8005 марантц заслуживает лучшего. Извиняюсь, что пытаюсь Вас все время отправить на БУ, но новые качественные АС стоят очень больших денег, которых, как Вы говорите у Вас нет. Так что за хорошим недорогим звуком лучше на вторичку. Из Focal посмотрите Electra 1008 be II, думаю с Вашим усилителем неплохо споются

Tersky

Очень хорошая аккустика. На две-три головы выше 906-й Ария )). Чуть-чуть ярчат, так как имеют берилливый твитер, но с Марантц, на мой вкус, играют очень хорошо

Tersky @Sergeyka-ru

Да как я понял, человеку не где особенно прослушивать. Он рад, что послушал сетап еще у одного человека в их городе. Хотя, как вариант - может этот Сергей согласится, что бы Ефим привез к нему свой усилитель, послушать связку. С другой стороны, как я понял Ефиму звучание Focal Aria понравилось, значит Electra должно понравиться тем более

Tersky

Мне трудно судить - в России их можно найти дешевле, как эта цена на Ebay - высокая или нет не скажу, редко там покупаю. Но одно могу сказать - это аккустика очень высокого класса. Если не очень торопиться, то наверное можно найти дешевле.

Tersky

Ефим, еще как вариант посмотрите Dynaudio Contour 1.4 или Dali Helicon 300. Тоже с Вашим Marantz 8005 будет очень хорошо

fima1856

А чем Dali Helicon 300 лучше Dali Rubicon 2? Последние можно новыми купить! Или это разные уровни? Правда, что можно сказать о Dali Rubicon 2? О них я тоже думал!!!! Может быть выскажете за и против?

Tersky

Ну, если по простому - Рубикон это третья сверху серия у Дали, Геликон - вторая. Ну, а первая - Эпикон. Но лучше подержанный Геликон, в хорошем состоянии, чем новый Рубикон. Это конечно, Ефим, чисто мое мнение. Выбор за Вами. Конечно, многие справедливо скажут, что все нужно слушать. Здесь очень важны индивидуальные предпочтения. Ну, и в нашем с Вами случае - бюджет )). Я пока, со своим Denon PMA S10 остановился на Jamo D830. Далее возможны варианты. Это как познание истины - процесс бесконечный )))

fima1856 @Tersky

Знаете, вы правы. Наверное надо останавливаться на них. Но есть несколько вопросов? Как я понял, подключение у них 2 х проводное. Можно ли их подключать к моему усилителю Marantz PM 8005 2 мя проводами сечением 4.0? Для меня это важно знать? Думаю, это самый оптимальный вариант. У меня один провод, медь, а другой, витая жила, медь и серебро, и оба 4.0. Они из Англии, и пользованные, но пишут в хорошем состоянии.

fima1856 @Tersky

И ещё один вопрос возник. Можно ли колонки подключать к ресиверу оголённым проводом, или нужны только лопатки, или бананы?

bluesevich @fima1856

Можно. И нужно. Потому что хорошие бананы или лопатки даже у вас с трудом можно отыскать. А подделка только испортит звук.

fima1856 @fima1856

Катерина, акустические кабели этой фирмы на продаются без банан, да и медь не будет окисляться. При этом бананы позолоченные, что не мало важно. И фирма эта очень хорошая. Всё сделано в Англии, а не в Китае. У меня есть межблочные кабели этой фирмы. Я ими очень доволен.

bluesevich @fima1856

Возможно и хороший кабель. Но мне жалко 135 фунтов за него:)) Я всегда использовал и использую голый провод. За исключением работы, где часто нужно вытащить провод из акустики( ну чтобы динамик из ремонта проверить например). Кстати по ссылке не бананы, вернее не совсем бананы. Многие их Z-разъёмом кличут. Так что если вы не будете хотя бы раз в день отключать провода от акустики - советую голый провод.

fima1856

Извините. Ошибся. Не к ресиверу, а усилителю. Очень прошу, ответьте на эти вопросы! Сопротивление колонок 4 ом. А если подключать 2 толстыми проводами, не будет ли 2х2 ом? Как выдержит это усилитель. Или надо будет подключать одним проводом. Я посмотрел, на колонках стоят свои серьёзные проводные перемычки. У меня есть и свои отличные, от Мазе Аудио. Очень серьёзные.

Katerina @fima1856

Странный вопрос. .. Конечно можно оголённым проводом.

Сопротивление колонок 4 ом. А если подключать 2 толстыми проводами, не будет ли 2х2 ом?

Не поняла, но если имеете ввиду бивайринг - то сопротивление АС не меняется.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.