Есть только путь, состоящий из замены компонентов и кабелей, или есть конечная точка, когда всё устраивает и наконец то начинаешь слушать музыку?
Ответы
А как быть, если у человека, который накручивает ручки тембра на усилителе «на слух» по факту отсутствует этот самый слух?😀
По моему наоборот, люди у кого хороший слух и пользуются ручками тембра . У кого нет слуха ему и в директ хорошо , или ему какие то дяди сказали что это HI - END .😃
у кого хороший слух и пользуются ручками тембра
Как раз наоборот: использование "улучшайзеров" увеличивает искажения. Чтобы этого избежать есть кнопка "директ" или начисто отсутствует регулировка тембров.
Чтобы слушать в директ надо вложить в технику кругленькую сумму и то не факт ))
Нет. Достаточно отучить шаловливые ручки от крутилок.
Нет ни одного регулятора тембра и нет никакого желания их иметь. Техника - самая средняя.
Это Вы насильно заставляете себя слушать директ. 😃 Ни одного знакомого нет чтобы слушали только директ , для этого нужны хорошие записи а их мало.
чтобы слушали только директ , для этого нужны хорошие записи а их мало.
Никакие крутилки не сделают из плохой записи хорошую. Народная мудрость гласит: из дерьма конфетки не сделать. Даже с помощью тембров (и другой, более сложной техники).
Если в композиции не хватает тех или иных частот почему я не могу их добавить , почему Вы решаете моего права😃
в композиции не хватает тех или иных частот
Слух подстраивается под то звучание музыки, которым вы его кормите. Чтобы определить, чего не хватает, надо сравнивать с оригинальным звучанием.
Оригинальное звучание только в студии на ленте ))
И не только.
Где ещё не подскажете))
Вживую в студии, на концерте в зале и на стадионе, в квартире ...
Живой звук это да 👍
С определенного уровня аппаратуры обычно выясняется, что в композиции все более/менее нормально (а то и совсем хорошо), а просто раньше свербели, например, средние, и своим свербением затмевали остальное ). Ну бывает, конечно, бесталанная звукорежиссура, но она обычно проявляется как скучная, а не с явным недостатком каких-либо частот
Вот это поворот! 😀
Вы, серьезно думаете, что посредственный по классу и звучанию сетап можно «подтянуть до хорошего уровня» наличием регулировки тембров? 😀
Если не секрет, сколько Вам лет? Наверное 18-20 не больше?
Тогда, все ясно…
Подозреваю, что strela64 1964 года рождения, 59 лет
Больше))
Что значит посредственный сетап. Меломаны в большинстве сидят на не дорогих усилителях и многие на старых от 30 до 50 ват.
Чето вы гоните, гражданин. Думаете нельзя?
Арабески, японские релизы 80ых на виниле на дорогом подобранном сетапе звучат говно. Если ктото говорит обратное, значит у него уши дагестанского борца. И не только на дорогом. Высоких нет вообще. Приходится поправлять
на дорогом подобранном сетапе звучат говно. Приходится поправлять
Одним поворотом ручки ВЧ говно превращается в конфетку. Да вы волшебник! Или усилитель какой-то магический.
Вот и нужны эти искажения для комфортного прослушивания ))
Вот и нужны эти искажения для комфортного прослушивания
Кому - как.
Я пытался слушать без крутилок , честно ну ни как звук не заходит))
Это привычка.
Ну как привычка, человек может терпеть не может гречку а ему её пичкают и пичкают . Вот так как то 😃
Уже очень давно слушаю музыку без темброблоков и эквалайзеров, еще со времен магнитофона Нота и музыкального центра AIWA в 90-х. И не возникало желания что то накрутить. Мозг - лучший эквалайзер. А когда пытался пользоваться эквалайзерами, то это было очень утомительное занятие. Постоянно зудило - подкрути еще здесь, здесь, ты не достиг идеала. А вот если вот так еще попробовать... И в каждом таком случае всего-лишь на время возникает эффект новизны, выделив какую-то часть спектра, мы изменяем звучание в любом случае, и мозг реагирует на это дополнительной ответной реакцией, но ненадолго... Это путь в никуда. Вангую что звукари в студии (особенно отъявленные перфекционисты) тоже сходят с ума, пытаясь добиться идеальной эквализации. Но у них то это - работа, а мы слушаем результат для удовольствия.
При этом надо помнить, что эквалайзеры в студии и в пользовательской аудиотехнике, мягко говоря разные вещи. Цифровые эквалайзеры например в телефонах или компьютерах далеко не всегда фазолинейные. А многие слушатели более чувствительны к фазовым искажениям, чем к частотным. Полно конечно любителей бумканья и цыканья, у которых эквалайзер выставлен буквой V...
Ну наверное это как курение, стоит сделать над собой усилие, продержаться, и потом даже и не будешь вспоминать о нём)
Меняйте свой сетап, который сможет дарить Вам эмоции от любимой музыки без усилителей вкуса, т .е. подкрашивания крутилками темброблока!
Меняйте сетап а он 5 копеек пучок стоит .
В моем компьютерном сетапе сейчас китайский ЦАП за 10 т.р. и китайский "усилитель мощности", тоже за 10. И тоже нет никакого желания что-то крутить. Но слушаю я только те записи, которые хорошо звучат, а дргуие просто не слушаю. Вообще, у меня только в дачных сетапах техника с темброблоками, так получилось...
Как раз наоборот: использование "улучшайзеров" увеличивает искажения.
При чем тут искажения? Темброблок увеличивает искажения не больше, чем звукорежиссер в студии, работая над дорожкой.
Темброблок увеличивает искажения не больше, чем звукорежиссер в студии
Как замеряли?
И это не значит, что их надо ещё увеличивать.
Любое увеличение громкости увеличивает искажения, это не значит, что теперь не надо увеличивать громкость.
Любое увеличение громкости увеличивает искажения
Это неизбежные искажения, а искажения от изменения АЧХ можно избежать. Поэтому в более-менее приличных усилителях с увеличением громкости искажения растут незначительно (в определённых пределах, конечно), а темброблоки начисто отсутствуют.
Вы верно говорите. Причину роста КНИ можно легко объяснить тем, что накручивая НЧ или ВЧ вы дополнительно увеличиваете электрическую нагрузку для НЧ и ВЧ динамиков в АС, что неизменно приводит к значительному увеличению КНИ… А еще вевозможные регуляторы тембра вносят в музыкальный сигнал еще и «фазовые искажения».
не только в АС. Искажения увеличиваются в электрической части тракта.
Это, само собой!
вы допольнительно увеличиваете электрическую нагрузку для НЧ и ВЧ динамиков в АС, что неприменно приводит у значительному увеличению КНИ…
Точно так же, как и увеличение громкости на усилителе "непременно приводит к значительному увеличению КНИ". Давайте не будем увеличивать громкость? Какие-то натянутые аргументы.
Если до Вас тяжело донести простейшую информацию, то мне сложно с этим что-то поделать… Хотя, попробую еще разок объяснить. Что такое регулировка тембров, я думаю Вы знаете хорошо. Мы крутим бас и ВЧ в плюс на максимум…
Что это означает в смысле изменения напряжения на опорных частотах темброблока?
На сегодня в среднем опорная частота НЧ -100 Гц, а ВЧ-10000 Гц при этом диапазон регулировки тембров на опорных частотах составляет +/- 6 Дб… Т. е., когда мы выкручиваем регулятор тембров в плюс на 6 Дб мы увеличивает напряжение звукового сигнал поступающего на НЧ и ВЧ динамики по амплитуде в два раза…
И это только на опорных частотах регулировок, но это основная частота, когда мы крутим НЧ, то кроме 100 Гц поднимаем и соседние частоты, как вниз по диапазону, так и вверх, только с меньшей амплитудой.
Как Вы думаете, что при выкручивании тембров в плюс искажения, которые выдает по звуку НЧ и ВЧ динамики остаются прежними по сравнению с 0 -вым положением регулятора тембра или они возрастают?
Если Вы сможете ответить на этот вопрос себе правильно, то Вам все должно быть ясно…
Пожалуйста, не стоит так остро воспринимать мною написанное, я стараюсь общаться в удовольствие, а не ради споров. Прошу прощения, если возникло обратное ощущение.
Как Вы думаете, что при выкручивании тембров в плюс искажения, которые выдает по звуку НЧ и ВЧ динамики остаются прежними по сравнению с 0 -вым положением регулятора тембра или они возрастают?
Они возрастают, конечно же.
Но и если просто увеличить громкость на те же +6 дБ, то искажения во всем диапазоне - НЧ/СЧ/ВЧ - так же вырастут. И если эти искажения слышны, то это проблема тракта, а не ручки громкости как таковой. Никто при этом не утверждает, что ручки громкости - зло и причина искажений. Никто не обвиняет слушающих громко, что они «слушают искажения» (потому что это в первую очередь зависит от тракта). Аналогично, я не вижу причин обвинять в этом темброблок - это тоже «ручка громкости», только для отдельных диапазонов частот.
Вы все верно говорите, но только забываете о том, что если с одновременным увеличением уровня громкости усилителя будут по максимуму выкручены уровни темброблока, это может привести, а) к очень быстрому клиппингу усилителя, б) как следствие-выходу из строя динамиков в АС, особенно ВЧ, т к их номинальная мощность значительно меньше СЧ и НЧ динамиков в АС.
А вообще, регулировка тембров и тонкомпенсация была придумана для того, что бы можно было сделать звучание системы немного более выразительным на малых уровнях громкости, что бы немного «исправить» физиологические свойства человеческого слуха, когда чувствительность падает на ВЧ и НЧ при общем снижении уровня громкости звучания. И тем тише играет система, тем ее звучание нам кажется деградирует… Мы слышим только середину, а баса и ВЧ почти не слышно…
На средней громкости звук по диапазону выравнивается, но люди забывают убавить регулятор тембров и отключить тонкомпенсацию…
И вот наша система начинает долбить низами и цикать на ВЧ, бас и верх начинают доминировать над серединой и нарушается гармония звука… Но, многие полагают, что так и должно быть… Слух человека очень быстро «привыкает» к такому звучанию и ручки сами тянутся «накрутить» бас и ВЧ, даже тогда, когда этого не требует ни фонограмма, ни уровень громкости прослушивания, ни желание «добавить» чего-то, что якобы Вам не хватает в звучании фонограммы…
Я уже писал, что я не против того, что многим нравится такой звук, это дело каждого и слушать музыку им.
Для меня, в молодости, я тоже любил послушать музыку
«погорячее», но со временем понял, что крутилки и эквалайзер разрушает гармонию звучания фонограммы и отказался от использования эквалайзера или темброблока в системе…
Еще раз повторюсь, что это мое личное мнение и я его никому не навязываю.😀
Согласен! 👍
приобрести усилитель без темброблоков и баланса, и внушить себе что это и есть искомый чистый звук
и наконец то начинаешь
Всю жизнь слушал музыку. И на простенькой вертушке, акустике и усилителе после армии, когда денег не было от слова совсем. При этом очень медленно прошел путь роста в классе аппаратуры. Что интересно - первый усилитель был ламповый и сейчас тоже лампа. Сейчас система уже давно не меняется, все свободное время посвящаю прослушиваю музыки, а свободные финансы - на покупку винила или cd.
👍
все свободное время посвящаю прослушиваю музыки, а свободные финансы - на покупку винила или cd.
Красавчик! 👍
Я очень благодарен богу, что не болен аудиофилией. Я отлично понимаю, что сетап у меня не супер, но он мне очень нравится и приносит мне удовольствие. Сейчас мне очень нравится одеть наушники читать книгу и слушать винил. Я отлично слышу музыку и воспринимаю музыку.
Ай Фима не больны , а прослушивание в директе ))
Аудиофильское счастье --- это когда оно не аудиофильское
В точку)
Если утрированно считать, что меломан способен слушать музыку на чем угодно, а аудиофил способен слушать что угодно (в том числе белый шум) на по субъективной оценке неимоверно качественном оборудовании, то ответ на ваш вопрос:
нет, в этом случае вы перестанете быть аудиофилом и превратитесь в правильного меломана.
Собственно говоря, искренне этого желаю и Вам, и себе!
Есть интересная аналогия на эту тему - женщины ради любви готовы на секс, а мужчины - ради секса готовы на любовь)))
Да, близко!)
Алексу
Когда обращаетесь к оппоненту, надо нажимать на ник, Игорь Анатольевич знает.. Конечно, если это вопрос мне, то читайте выше. Никаких дипломов не надо. Слух не должен быть музыкальным, настроить под себя и слушать с комфортом. Главное "знающему товарищу в теме" не давать крутить ручки, иначе все настройки будут под его предпочтения
Опять про крутилки нч и вч..
Лично я, если слушаю музыку, ничьих рекомендаций не ищу, слушаю как хочу и кручи ручки - какие хочу, если мне надо..
А главное, никого и ни в чём - не убеждаю.
А главное, никого и ни в чём - не убеждаю
Вот это правильно , каждый живёт как может и как хочет ))
Какое оно, аудиофильское счастье?
Такое, как у меня сейчас)
Скоро ЛБП в систему добавлю, это и будет конечной точкой 🤣
Можно поинтересоваться куда ЛБП хотите добавить? Сегодня тоже получаю ЛБП Teddy Pardo на свитч ЕЕ8 и надеюсь вопрос с качеством стрима закроется)
от этого ЛБП будет питаться WiiM Pro)

P.S. Хороший у Вас ЛБП)
Понял, позитивная у вас конечная)
Только с утра об этом подумал ))) эт когда весь день думаешь поскорее бы домой чтобы включить любимую музыку на своих любимых компонентах )))
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.