Потеря качества пластинки • Stereo.ru
ВопросDV16845

Потеря качества пластинки

Здравствуйте!

Решил приобщиться к миру винила и недавно купил для начала виниловый проигрыватель Audio-Technica AT-LP60XUSBGM (каюсь... но решил начать все же с него). Имеется японская виниловая пластинка 1978 г. Состояние - NM.

Собственно вопрос: как часто на данном проигрывателе можно слушать подобную пластинку (раз в день, неделю, месяц ...), чтобы минимизировать потерю качества пластинки? И можно ли что-то сделать, чтобы избежать потери качества пластинки при использовании данного проигрывателя?

5рейтинг
1

Ответы

Past
7рейтинг
2
1

Решил приобщиться к миру винила и недавно купил для начала виниловый проигрыватель Audio-Technica AT-LP60XUSBGM

Этот проигрыватель не для приобщения к миру винила, а для воспроизведения коллекции старых запиленных дисков. Ну, и для запилевания новых.

Wadim
3рейтинг
3

У данного проигрывателя не соблюдаются условия безопасного проигрывания пластинок - не соблюдается условия по прижимной силе, антискету и риск выскакивая иглы из дорожки в силу примитивности тонарма. Я бы на таком проигрывателе не стал слушать диски, которые берегу .

Alex
2рейтинг
3
3
2
1

Если головка и тонарм на Вашей вертушке настроены корректно, то можете слушать пластинку хоть каждый день! Но, не забывайте ухаживать за пластинкой и иглой проигрывателя. Пластнку, перед каждым проигрыванием очищайте от пыли антистатической щеточкой, а с иглы по мере накопления пыли очищайте тонкой бельечьей кисточкой. Тогда, Ваша пластинка и игла прослужат долго. Заметные артефакты на самой пластинке начинают проявляться, примерно, через 100 прослушиваний, а алмазная иголка служит около 1000 часов. Щеточка для очистки пластинок Щетки для LP DYNAVOX Щетка двухсторонняя для LP (207307 Антистатическая щеточка не только очищает пластинку от пыли, но и снимает с нее статику...

valer @Alex
5рейтинг
1

На этом проигрывателе нет вообще никаких настроек , а цена ему стоимость предлагаемой Вами щёточки для очистки пластинок . Не понимаю выбор покупки таких проигрывателей .

Past @valer
-8рейтинг
1
1
1

На этом проигрывателе нет вообще никаких настроек

Это неважно. Главное - протереть от пыли антистатической щеточкой и  бельечьей кисточкой.

Alex @valer
12рейтинг
2
2

Вы знаете, класс вертушки это уже второй вопрос, а пластинки нужно чистить от пыли вне зависимости от класса вертушки. Рано или поздно, приходит осознание, что вертушку надо брать выше уровнем, а пластики без чистки к тому времени уже можно ухандохать… А если учесть тот факт, что стоимость пластинки в среднем от 1000р и выше, то коллекция из новых пластов в 20-30 шт будет примерно равной стоимости первой вертушки.

valer @Alex
0рейтинг

Я про тоже . Audio-Technica AT-LP60XUSB стоит сейчас 20 тыс . Не проще купить наш проигрыватель за 5-6 тыс. а на оставшиеся купить и щёточки и пластинки . Уход за пластинками это саморазумеющийся факт . Ведь по факту человек выбросил деньги на ветер , продать теперь её только за копейки . Если уж нет знакомых у кого можно было спросить про покупку

, сразу надо было зайти сюда и народ дал бы дельный совет и предложения .

Alex @valer
5рейтинг
1

В данном случае, Вы абсолютно правы, если купить отечественный ЭПУ высшего класса,например, Корвет 038 стерео в хорошем состоянии, как раз можно уложиться в 20₽. И это было бы по звуку и конструкции на несколько классов выше АТ автора темы, плюс купить достойный звукосниматель, а не тот, что стоитв штатном исполнении АТ и тогда можно было спокойно жить с такой вертушкой несколько лет и наслаждаться прекрасным звучанием и при эом не «пилить» свою коллекцию пластинок…

valer @Alex
0рейтинг

Да почему сразу в крайности Корвет 038 , и не такой уж шикарный этот проигрыватель за какие деньги его продают . Достаточно будет и Вега 110 . Не давно например продана с хранения как с магазина за 7 т .

AVR55 @valer
6рейтинг
1
1

О дааа.... "наш" за 5-6 тыс - это конечно не деньги на ветер.

Покупал я по бедности как-то "наш". Даже на проспект Вернадского за ним ездил. Стоил чё-то 10 или 11, не помню. "Электроника-007" или "Вега" как-то так. С "некатанной головкой", как говорил продавец-пенсионер.

Ну и что я вам скажу. То что издавал этот аппаратус - это и звуком назвать сложно, это радиоточка. Даже по сравнению с моим тогдашним бюджетным дюалом и головой за 5тыс. Но мало того - через некоторое время после включения поплыла скорость! "Ох, да, это транзистор греется", - просветил меня по телефону владелец. И я потом на проспект Вернадского ездил отдавать это обратно.

Итого.

Всему этому советскому барахлу за "5-6 тысяч" место - на помойке. Не то что за 5-6, такое приличные люди даже не дарят.

valer @AVR55
1рейтинг
1

Не надо брать что попало . Все эти проигрыватели работают как надо и дешёвый импорт переживут . Вы хотите сказать что Электроника 017 хуже Audio-Technica AT-LP60XUSB не смешите народ .

AVR55 @valer
5рейтинг
1

Audio-Technica AT-LP60XUSB - это то же самое, что и Denon DP-29F, только в другом оформлении. У меня он был и его даже можно было слушать в отличие от Электроника 017

valer @AVR55
1рейтинг
1

Тогда какой может разговор , мне 63 бороду не нашу терпеть их не могу . Хотя и в Вашем возрасте есть люди знающие толк .

Past @Alex
0рейтинг

Антистатическая щеточка не только очищает пластинку от пыли, но и снимает с нее статику

Антистатическая щеточка не снимает статику. Антистатическая щеточка не создаёт статику.

Alexli @Past
0рейтинг

Ага.. маркетинг чистой воды про снятие статики щёточкой. В своё время кучу денег спустил на разные щёточки от разных фирм и разной стоимости. Отличаются только одним - с некоторых щетина лезет больше))) В итоге раздарил нафиг

Past @Alexli
-10рейтинг
1

Если щётку заземлить, то она должна снимать статику. И это будет сопровождаться электрическими разрядами.

Alex @Past
-3рейтинг
1

Вообще, Вы подали хорошую идею! 😀 Надо будет подать рационализаторское предложение и запатентовать методику «заземления» антистатической щетки для снятия пыли с пластинки. Для заземления необходимо использовать батарею центрального отопления, но заземляющий щетку кабель должен быть только даудиофильского качества и с сечением не менее 4мм!😀

Past @Alex
-9рейтинг
1
1

Не надо было прогуливать уроки физики, тогда законы, которые там изучают, сейчас не воспринимались бы открытиями, которые нужно патентовать.

Past @bluesevich
0рейтинг

я и написал

Если щётку заземлить, то она должна снимать статику

Мы говорим о щётках для грампластинок, а по этой ссылке - о других.

Bbhob @Alex
30рейтинг
1

алмазная иголка служит около 1000 часов

Нет, 1000 часов это расстояние между осмотрами, а так она считай что вечная.

Десятки часов требуется, чтобы отполировать алмаз при помощи алмазной же пыли. Даже длительное трение с металлом, если не приводит к перегреву и горению, никак алмаз не изменит. А твёрдость винила в сравнении с алмазом может вызвать разве что смех. Другое дело, что в игле может быть микротрещина, есть риск откола фрагмента, и образовавшийся скол может снять стружку с пластинок. (Ещё хуже если алмазный кончик лишь приварен к основе другого материала ) Вот для этого и нужны осмотры.

Alexli @Bbhob
0рейтинг

В официальном доке они пишут reference time 150-200 часов. Это я так понимаю время между осмотрами.

А в коробочке с головой была инструкция и написано stylus life то ли 300 то ли 500.. не помню точно. Дома буду посмотрю точно если не выбросил бумажки. Получается это маркетинг чтоб новые иглы покупали? И если сколов нет то можно вечно пользоваться?

Bbhob @Alexli
0рейтинг

Да, реально если сколов нет, то форма не теряется. Расстояние между ТО пишут разные, думаю это зависит от того какой контроль качества могут обеспечить производители.

Alex @Bbhob
0рейтинг

Согласитесь, что износ иглы звукоснимателя будет зависеть еще и от прижимной силы звукоснимателя, а у недорогих «пластиковых» изделий типа данной АТ обычно прижимная сила в пять-шесть раз выше, чем у вертушки выше классом, где есть возможность точно настроить придимую силу под используемый картридж. Вот производитель и перестраховывается, указывает срок службы иглы 500 часов. Хотя, если честно, то подобные проигрыватели это настоящие убийцы виниловых пластинок.😀

Alex @MickAV
0рейтинг

Износ будет зависеть от интенсивности использования, а так, в среднем, при аккуратном использовании такой щеточки хватает на три года. При условии, что Вы используете чистые пластинки, а не из гаража, уже давно убитые и все грязные и пыльные.😀

Bbhob
0рейтинг
3
2
1
1

Если коротко, то раз в день.

Мы тут когда-то с Горбатовым спорили, с одной стороны выходило что диски почти вечные, а с другой им хана за десять проигрываний, порешили на том, что есть эффект памяти формы у полимеров (вполне себе научно обоснованный и наблюдаемый), и винилу нужно после проигрывания некоторое время на восстановление. На практике сутки — ок. (Проверено моим приятелем на детской пластинке, за год ежедневных включений внуками хуже не стала, чего не скажешь о его психике, он стал часто невпопад исполнять некоторые песенки с неё )

vh70
0рейтинг

Читаю и удивляюсь, вроде все взрослые и опытные меломаны... как так, хоть каждый день без потери качества??? Пластинка это пластмассовый полимер, а игла или алмаз искусственный или коррунд, что гораздо выше по твердости чем винил! От силы 100 раз можно качественно пласт слушать, потом начинается абразив, песок и тд...

Radiolyubitel @vh70
1рейтинг
1

По советскому ГОСТ на пластинки виниловые можно слушать 50 раз. После это вследствие износа твердой иглой из алмаза искусственного или коррунда движущейся по мягкой виниловой пластинке параметры воспроизводимого звука, в первую очередь шумы из за износа звуковой дорожки перестают удовлетворять требованиям того самого ГОСТ.

Radiolyubitel @Past
5рейтинг
1

Тип головок абсолютно не важен. Алмаз - самое твердое вещество на планете неизбежно истирает при каждом проигрывании по сравнению с ним очень мягкий винил. И это не было давно, это происходит каждый раз, когда вы слушаете пластинку звуковая дорожка разрушается. Или вы считаете, что мягкая виниловая пластинка не истирается , а истирает алмаз?

Past @Radiolyubitel
0рейтинг

Тип головок абсолютно не важен.

Корундовые иглы стояли в пьезоэлектрических головках, которые требовали большое усилие прижима для деформации пьезоэлемента (если не ошибаюсь, 7-8г). Поэтому головки с корундовыми иглами сильнее изнашивали пластинку.

Алмазные иглы начали ставить в магнитные головки, усилие прижима около 2г.

Есть разница?

Radiolyubitel @Past
-5рейтинг
1
1

Разница есть, но толку от этого нет: все равно игла истирает пластику и портит дорожку быстрее, чем истирается сама. Сама игла тоже истирается, но все таки медленнее чем пластинка, не за 50 проигрываний. Никто не слушает сейчас из тех кого знаю на пьезоэлектрических. Я с 1976 до 1997 года использовал магнитные, пока не продал вертушку и подарил другу все пластинки.

Alexli @Radiolyubitel
0рейтинг

Иголки тоже стираются. Если б они не стирались производители разорились бы уже.

Сколько пробег у иглы? В пределах 1000 часов максимум? Вон нагаока вообще в 300 с хвостиком предел установила. Но винил да.. стирается быстрее конечно.

bluesevich @Alexli
0рейтинг

Я как-то раз натыкался на очень обширную статью по этому поводу, вроде где-то типа AV-Repоrt или подобном портале. С картинками, микрофотографиями и прочими доказательствами. Ну вот речь шла о том, что сама игла может быть подвержена сколам, именно даже микросколам (конечно в зависимости от заточки). Алмаз ведь твёрдый, но к сожалению ещё и хрупкий. Поэтому по сколу игла может просто лопнуть. Ведь частота колебаний от 50 до 16 тысяч в секунду. Это высокая степень нагруженности, учитывая размер иглы. Или треснуть, это вам ювелиры точно скажут. Винил, как правильно писали выше, пришёл на смену шеллаку именно по причине своей пластичности. Так что в виниле портится и пластинка и головка. Это, к сожалению, расходники. А вот бесконтактное снятие информации с винила было бы выходом, и даже ТТХ самой пластинки можно было бы повысить до уровня компакта. Но существующие лазерные вертушки имеют...ну ооочень странный звук, далёкий от качества.

Alexli @bluesevich
1рейтинг
1

Не... Бесконтактное снятие не то. Как без потрескивания то слушать)))))

Мне кажется что сам процесс механического снятия сигнала иголкой это часть магии винила.

Alex @vh70
2рейтинг
1
1

Не верный ответ! Садитесь, Вам двойка!😀

Ваша «теория» на практике не подтверждается. При аккуратном использовании, должном уходе за винилом и проигрывании на хорошем вертаке артефакты износа могут только немного проявляться после 100 проигрываний пластинки.

NewArtVinyl
0рейтинг

Мы уже писали про заточки игл и их воздействие на дорожку. Смотрите в нашем профиле. Более сложные заточки имеют большую площадь прикосновения и как следствие меньше давление на дорожку. На дешёвых головках стоят низкокачественные, хрупкие, чёрные алмазы с большим содержанием угля, они очень часто подведены скалыванию. В основном это заточка конус и крупный элипс. На дорогих головках производители устанавливают прозрачные алмазы которые выдерживают сложные заточки и не подвержены растрескиванию и скалыванию. Пластинку убивает в первую очередь пыль тк. она состоит на 80 процентов из кварца с острыми краями, во вторую очередь это некачественный проигрыватель и настройка тонарма. Поверхность алмаза имеет высокую степень полировки , но налипшая пыль с жиром от рук на алмазе, плюс увеличенное давление иглы на пластинку приводит к ускорению износа.

NewArtVinyl @bluesevich
0рейтинг

О составе пыли задумались военные после того как появились сверхзвуковые скорости и оптика стала быстро мутнеть. Везде она разная , в Гималаях воздух намного чище, а домашняя больше органическая.

AVR55 @bluesevich
-9рейтинг
1
1

Может товарищи говорят о виниловодах-любителях делать ремонты в своих квартирах... Я чет думал что домашняя пыль - это микроворсинки с ковров, штор, одежды, тапочек и состоят на 100% их неорганических полимеров типа лавсана, полиэстера и тому подобных. Нуок, кварц так кварц...

Виниловод! Берешь в руки перфоратор - накрой проигрыватель!

Evgeny_Lebedev
-8рейтинг
1
1
1

Вот читаю я комментарии об уходе тончайшей щеточкой, о настройке тонарма и иглы, и офигеваю. Это же сколько нужно иметь времени, желания и денег на содержание всего это добра. Или не иметь ничего кроме системы. Стриминг рулит. Ну хоть убей.

Без обид комментаторам и пользователем этого добра)

Alexli @Asad
0рейтинг

Я сам пару лет от этой идеи отбрыкивался. Понимал что дорого и хлопотно. Потом поддался)))

Основные расходы на пластинки конечно. Но я вот собрал золотую полку самого любимого. Где то сотня пластинок получилось. И вроде как всё... Тормознулся с покупками. Теперь одна две в месяц.

Alexli @ivasta
0рейтинг

Почему неоткуда? Я ж из Израиля. А остановился потому что на виниле всё подряд покупать денег никаких не хватит. Хранить это всё где то надо. Для себя решил что самое любимое на виниле. То что периодически слушаю на СД. Ну и стрим для ознакомления.

ivasta @Alexli
0рейтинг

Кстати, даже если нет проблем с покупкой, то действительно, где хранить. Одна, две, двадцать - это красиво. Но 1000 - уже однобоко смотрится. В кино показывают красивые, в первую очередь, интерьеры, шкафы, а потом человека, достающего винил будто из ниоткуда. Место хранения никому не показывают)

Шкаф с книгами - это еще можно оправдать.

Хотя если под винил отдельная комната, то это красиво. Но в ней ничего быть не должно другого (кроме музыки).

sema @ivasta
1рейтинг
1

У меня три специальных кейса) в целом очень удобно, места занимают мало, хранить можно хоть в кладовке, плюс дополнительная защита от пыли. Минус - тяжёлые и на моих чемоданах нет снизу кроме жестких ножек ничего, убивают пол. Но собираюсь снизу наклеить широким пластом драп или как его там…По факту одно из самых компактных решений

sema @bluesevich
0рейтинг

Да. Тоже вариант. Минус в этом кейсе еще, что друг на друга не поставить. Но тоже решаемо, если руки приложить

bluesevich @Evgeny_Lebedev
0рейтинг

Так вопросы по стримингу тоже возникают регулярно:)) Ой, у меня аккаунт слетел, ой, у меня оплата не проходит, ой, у меня половина фонотеки куда-то делась, ну и т.д. и т.п. :)) А тут вона, всё под рукой:))

Alexli @valer
0рейтинг

Ну по сети можно не только онлайн слушать. Жёсткий диск к роутеру подключить плюс флаки с торрента... За всю жизнь не переслушать. Другое дело чтоб дотянуть уровень воспроизведения флаков до уровня СД нужно тоже вложиться по деньгам. И это может стоить дороже чем хороший виниловый сетап

Но зато контент потом условно бесплатный))

valer @Alexli
0рейтинг

В том то и дело что затрат на это всё хозяйства гораздо больше . Купил я жёсткий съёмный диск , через год он крякнул - зачем такое удовольствие . У знакомого проигрыватель Вега 108 , больше ему ни чего не надо . Скидывание на жёсткий диск можно сказать не прослушивание а складирование . Скидывал раньше не на жёсткий диск а на DVD-R валяются эти банки закрученные без дела (склад) . К пластинке ты подходишь разумно , берёшь именно ту которая тебе нужна , которая тебе нравится . Коллекция из пластинок которые тебе нравятся и ты всегда готов послушать , самое большое достигает до 200 . Потом с течением возраста вкусы меняются и ты всегда можешь их продать .

Alexli @valer
0рейтинг

Ну затраты и риски везде есть. У меня жёсткий диск накрылся. Если б не моя паранойя делать на все важные вещи бекапы то пришлось бы заново всё искать качать сортировать...

А прошлым летом у меня пластинки на почте месяц зависли и поплыли... Жалко до слез было...

Так что нет совершенства нигде. Выбор есть и это хорошо

valer @Alexli
0рейтинг

Покупать пластинки нужен просто опыт , где -как - откуда . С современными технологиями одно убийство времени . Вот Вы захотели почитать достали книгу с полки и не болит у вас голова больше не о чём .

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.