А вы чувствуете себя одиноким в музыкальном пространстве?

Если я понимаю музыку, то я уже не одинок, нас как минимум двое - я и автор. Этого достаточно. Ну а если есть единомышленники - то вообще чудесно.

Если я понимаю музыку, то я уже не одинок, нас как минимум двое - я и автор.

+++++

Хорошая тема.

Начал осознанно даунгрейдить систему с прошлого года.

Начала нравиться музыка от смысла а не от тембров.

Всем советую.

👏👏

Принес вам палки в колеса ) Решил поднять систему в определенных аспектах на уровень выше запланированного, после того как расслышал и рассмотрел смыслы, недоступные для восприятия на предыдущем. Условно, можно смотреть кино/слушать музыку через АирПодс с крошечного экрана Айфона, но видны в таком случае будут только грубо вырубленные мысли, произнесенные в лоб. Хороший режиссер/композитор воспользуется деликатной подачей мыслей через призму современных технологий - эти "между строк" АирПодс не озвучивают, а Айфон не показывает. В результате произведение искусства превращается в нелепый обрубок и только толпы "снимать разучились", да "всю музыку давно сочинили" причитают вокруг.

👍

Вот прям лучше и не скажешь, снимаю шляпу 🎩+ 👑

Фразы-то какие. "грубо вырубленные мысли", "нелепый обрубок". Уже страшно 🤣🤣 Да-да, мне в эпизоде, когда Штирлиц закрывает глаза и видит стаю птиц, летящих в небе Родины, обязательно нужен достоверный цвет неба и четко различимые пёрышки в формате 4к. Иначе - голый обрубок смыслов, решительно ничего не понятно.

Не уж то плагиат?

Если что, следующие 50 лет кино тоже снимали. В нем стало больше искусства и меньше показного символизма, нежели в кинематографе времен до рождения зрителя.

По технике абсолютно неуместное передергивание, свет и фокус являются базовыми инструментами в кино, работа с цветовой палитрой и резкостью в умелых руках творят чудеса.

Посмотрите что-то хотя бы 30 летней давности, только сделайте это на цветном телевизоре. А еще лучше что-то из этого века/десятилетия в нормальном кинотеатре.

Не вижу смысла приводить примеры современных средств выражения, но лично для меня Штирлиц с птицами не то, что предел мечтаний - вообще не интересен.

Девочка выцветет, станет менее красной на экране айфона? О чем мы говорим вообще

Мы говорим о том, что кино изначально технологическая дисциплина, средствами выражения которого помимо непосредственно театральной части в равноценной степени являются доступные технические возможности.

Мы говорим о том, что на черно-белом телевизоре девочка вообще не будет красной и расставленные режиссером акценты (превалирующие в сценах) будут потеряны. Вместе с ними потеряется корректное восприятие этих сцен. Без красного пальто следить за одним конкретным персонажем в огромной толпе никто не будет, а именно это является триггером восприятия. Не возникнет соответствующих мыслей и эмоций, а заложенный смысл будет упущен. Это прием 32 летней давности, построенный исключительно на такой технической возможности кинематографа, как цветное изображение.

Мы говорим о том, что с тех времен кино проделало значительный путь в средствах выражения, но у меня нет никаких шансов донести это до того, кто ими не обладает, потому что он продолжает лицезреть "красное пальто" современного кинематографа на черно-белом телевизоре, находясь за границей восприятия обсуждаемой темы.

100 лет назад - да зачем в кино звук? Можно же прочесть текст с экрана!

50 лет назад - да зачем в кино цветное изображение? Вон Штирлиц, вон птицы, все ясно!

сегодня - да зачем в кино корректные цвета и четкое изображение, большой экран и объемный звук?

Был такой философ Макс Шелер. То что вы говорите полностью отвечает его представлениям, что нет границ между познанием смысла и эмоцией, а эмоции — часть познания смысла. Я это не разделяю и считаю что необходимо четкое разграничение того что интересует от того что увлекает. Могу слушать серьезных исполнителей с телефона, приложив последний торцом к уху. Каждому своё.

Безотносительно механизма восприятия в данном случае познание смысла принципиально невозможно в силу отсутствия необходимой информации. Любой смысл интерпретируется из информации, но красного цвета не существует в информационной плоскости черно-белого изображения, и, как следствие, невозможно извлечь из него соответствующего смысла. А уж что выступает в роли интерпретатора: эмоция, логика или шестое чувство - не имеет значения.

Нет информации - нечего интерпретировать. И в современном кино этой информации много.

У меня тоже есть разделение. Считаю, что с телефона прижатого к уху слушать серьезного исполнителя - можно, а вот услышать серьезность исполнения - невозможно. В силу вышеизложенного.

Следить будут. Это проверено. Там помимо контрастов, ещё и операторская работа. Она позиционируется в кадре так, что за ней будут следить. Но вот финал "красного пальто"…столь страшный и столь печальный не заметят...ибо осталось только пальто, а вот девочки нет.

Не вижу смысла приводить примеры современных средств выражения, А я приведу. Что-то мне кажется, современное средство выражения пожиже будет в сравнении с, например, эйзенштейновским. Как лапоть супротив кроссовка Адидас. Хотя коляска и не в цвете, увы:

мне кажется

Подтверждаю - кажется. И уже вряд ли перестанет )

Саморефлексия - здравая штука. Полезная для интеллекта.

Это омаж...это понимать надо)))

Я знаю. Спасибо за напоминание.

Соглашусь. На хорошей технике, в хороших условиях, на хорошей записи много чего открывается. Даже в сравнении с hi-fi из 70-80-х. Это как мазки маслом художника на большой картине. Издалека мазок не видишь, подойдёшь поближе, он совсем, вроде, бы невзрачный из смеси красок. Опять отойдешь подальше и картина - удивительна = Это я в 70-х в Крыму в первый раз живьём увидел картины Айвазовского пацаном. Удивлялся, как это он на холсте прозрачные волны рисовал😀

А вы чувствуете себя одиноким в музыкальном пространстве? Я бывает иногда чувствую себя просто одиноким, и на удивление (не моё удивление, конечно; я давно привык и понимаю в чём дело), как раз попса (по FM радио) здорово выручает.

Дело в том, что я иногда ночую в горах, один. Одно из моих хобби - ходить по горам и тайге. Когда до дома 30км (к тому же, город за хребтом и не виден), до окружающих посёлков 40-50, а до областного центра все 70. Не имеет значения, что их огни вечером и ночью с верхотуры, в отличие от родного горда, хорошо видны. Всё равно, до ближайшего человека километров 7-10.

Поэтому, поневоле начинаешь ощущать одиночество. Хуже того, испытываешь и не очень приятное чувство оторванности от цивилизации. Хотя в горы и лес я ухожу, в том числе, и от людей. Вот тут попса (именно по радио) на качественной стереоколонке здорово выручает и компенсирует это дело.

Классику, джаз, блюз и рок я дома слушаю, на качественной системе. В горах только попсу, шансон, городской романс и подобное. И эта разница по жанрам никакого внутреннего дискомфорта не вызывает. Наоборот, с такой музыкой вечером и ночью на горе становится как-то уютно.

P.S. По моему, Руки вверх - музыкальный материал и мастерство исполнения на отличном уровне.

 Руки вверх - музыкальный материал и мастерство исполнения на отличном уровне.

Руки вверх! - Мне напоминает инструкцию, как сдаться масскультуре)))))))

(ИМХО. Не хочу задеть ни чьих чувств)))

Как сдаться масскультуре. Я уже сдаюсь постепенно, и это связано с возрастом. Как першагнул на седьмой десяток, так и стал задумываться. При прослушивании музыки хоре поди оставшееся время жизни тратить на классику, джаз и прочие "высокие" стили.

По большому счёту, они стали меньше вызывать у меня особый душевный подъём; тем более, не пробуждают ностальгических ноток, настроения. Играет и ладно. Другое дело, обсуждаемые попса 90-х, шансон и так далее. Как зазвучало такое, тут же и забередило в душе, заныло сердце - эх, где мои 30+ лет! Дела...

ак зазвучало такое, тут же и забередило в душе, заныло сердце

Главное - чтобы нравилось. А, на вкус и цвет, как говорится....)))))

А, на вкус и цвет, как говорится....))))) Яркая, запоминающаяся, с достаточным количеством музыкальных событий мелодия, хороший текст (лучше поэзия), высокого уровня исполнитель - большего и желать не стоит.

В какой-то раз, тем более, если под настроение; пусть это будет попса, шансон, старинная тюремная песня (Как в Ростове-На-Дону я первый раз попал в тюрьму) или ещё что-то - плевать. С удовольствием буду внимать. Не бывает высоких и низких жанров. А вот скучное искусство бывает.

лучше поэзия

с поэзией в русской песенной культуре сложно

больше нарратива балладного

с поэзией в русской песенной культуре сложно Дискуссионный тезис, если не спорный. Примеров поэзии в песенном творчестве - несть. Не буду про повсеместно упоминаемых Высоцкого, Визбора, Окуджаву.

А вот, например (конкретные песни), А.Новиков "Юродивый" (По мне, вполне может претендовать на жанр мини-оратории) или А. Галич "Караганда", разве не образцы высокой поэзии. Или попроще, но тоже... С. Наговицын "Городские встречи".

Повествовательность (нарратив, как Вы свыразилиь) в русской песенной культуре, для себя я определил относительно общего числа (навскидку) - процентов двадцать пять, от силы.

ээээээ
я имел ввиду эстрадную популярную песню, или академическую
бардовская песня - это другая категория - суть декламирование стихов под аккомпанемент в значительной части случаев. Опять же, это, можно сказать, чисто русский жанр. Не особо встречается в соседних пограничных культурах. И если 50 лет назад этот жанр был на волне общественной популярности и востребованности именно в силу субъектности автора-исполнителя, то сейчас занимает весьма компактную нишу в массовой культуре.

А. Галич "Караганда"

Типичная баллада-повествование. Где там хоть один поэтический приём? не знаю, что в ваших формулировках какая-то "высокая поэзия". Я отталкиваюсь от классических понятий и терминологий анализа поэтического текста.

Нашёл только одно олицетворение - обращение к городу по имени как к живому субъекту.

Какое имеет значение, кто когда, какую нишу занимал. Я привёл примеры. не знаю, что в ваших формулировках какая-то "высокая поэзия" Я отталкиваюсь от классических понятий и терминологий анализа поэтического текста. Скучно. Как будто на лекции в сельском ДК. Ладно, бог с ними, с бардами. Эстрадную так эстрадную.

Обратимся к Гуглу. Стоило мне только начать вводить такой запрос и дойти до буквы "т": "Советские поэт..." Дальше на скрине видно по третьей строчке результатов выдачи. Гугл недвусмысленно намекнул, подсказал, что это были не просто авторы слов или текста, а именно поэты. Из чего следует естественный вывод: поэты там, где поэзия.

Скучно. Как будто на лекции в сельском ДК.

Извините. Не того оппонента выбрал для дискуссии. Думал, вы мне проведёте какие-то примеры. Гуглить я сам неплохо умею.

Мы просто на практических занятиях по анализу поэтического текста в свое время работали с текстами Pink Floyd и Iron Maiden. Там есть, в чем поковыряться действительно

Мы просто на практических занятиях по анализу поэтического текста Там есть, в чем поковыряться действительно Получается, не того и; на мой взгляд, действительно так и есть - скушно. Я предпочитаю (хотя, в такой душевной штуке как песня, анализ мне без надобности) анализировать влёт, при прослушивании. Кайф - не кайф.

Нафига ходить одному в тайге за 30 км от дома?

Бывало и 30км, и 40, и 50. Это уже 45 лет одно из моих хобби. Во-первых, люблю побыть сутки - двое в одиночестве. Во-вторых, это западная часть Алтая. Рай на земле. Прошу заметить, рай не в иносказательном смысле, без кавычек.

Ну если рай, то это не настоящая тайга.

Алтай многолик. Конечно, тайга у нас немного не такая как севернее или восточнее. Потому и рай.

Я думаю, в лес и горы надо ходить за тишиной...

Я думаю, в лес и горы надо ходить за тишиной... Упрёк принимаю, полностью согласен, иногда каюсь. Периодами и по настроению, бывает с музыкой, бывает без музыки. Тишина в лесу и горах относительна. Там своей, природной музыки в достатке. Ей тоже с удовольствием внимаю.

Когда до дома 30км (к тому же, город за хребтом и не виден)

и FM-радио при этом работает?

Извиняюсь, нечётко выразился в двух моментах. 30км - не по прямой, половина расстояния - изрядная петля по асфальту, вторая половина - горный серпантин. Набор высоты 1км. От FM нашего города, естественно, даже следов нет, хотя по прямой недалеко получается.

А FM я принимаю как раз из областного центра. Хоть до него 70км, но из-за значительной высоты (город видно днём в дымке, вечером и ночью - много огней) сигнал очень большой и приём беспроблемный.

да, ширпотребная попсня вгоняет в уныние, есть такое..) "Как такое г... можно слушать?)" посещает мысль. Но с другой стороны эта же мысль посещает и любителей попсни при прослушивании Тома Йорка к примеру. Так что пусть наслаждаются. Меня вот иногда удивляет и меломанская братия, которая до сих пор сидит на нетленках 70-х 90-х - типа ничего лучше не сочинили... На самом деле, с появлением стриминга наступил рай для меломана. Я открыл для себя такое количество качественного музона (и продолжаю это делать), что не понимаю - как до сих пор можно удовлетворяться условным АС/ДС или добывать винил, когда столько всего...

😊 Сижу на "нетленках" 70-х(думаю, не только лишь один такой)). Но тем не менее, чую, что свой вкус с возрастом разнообразился... И джаз неожиданно на душу лёг, а блюз там прям её (душу) выворачивает... И тем не менее... произведения великих творцов хард-рока из 70-х всё имею... скачанное из, да продлятся его дни, великого и могучего ИНТЕРНЕТА, и отца файлов музыкальных, товарища Котельникова))

я тоже имею конечно же, но речь не об том. А о том, что есть такие, которые прям совсем остановились там, в 90-х...

Да, с появлением интернета появилась возможность копать в прошлое - слушать музыку, которую не мог достать в "то время". И да, тоже лет 20 назад открыл для себя джаз. Впрочем я не ограничиваюсь "нетленками прошлого". Много современной музыки слушаю, например одни из главных любимчиков - Empire of the sun и московская группа Pompeya.

Удивляет другое, при таких возможностях поиска музыки, большинство слушает редкостную дрянь, примерно то, что в топах Яндекс музыки. И вкусы этих людей не отличаются. Мне конечно пофиг, это их дело, но интерес чисто научный.

Ну так многие музыку не слушают а ...потребляют. Как фаст-фуд. Потому слушают то, что в топе Яндекса и прочих. У меня бывший коллега, помоложе меня, сейчас ему наверно скоро полтос, слушает хаус. Но три раза одну и ту же запись он слушать не может, ему нужно каждый день разное:))) Вот ведь какое двойственное увлечение - вроде и не прислушивается, и если музыку выключили просит включить, но завтра скажет - это ж ты вчера включал, а нового ничего нет? Спрашиваю - а кто вчера играл помнишь? Имя, название... Да нет, говорит, нафига мне это?

Поддержу. Сам такой. Тоже сижу на «нетленках»  70-80 гг. И вкус меняется аналогичным образом. Только блюз у меня на первом месте. Возможно это потому, что первую качественную пластинку, которую я слушал в детстве, был незабвенный Рэй Чарльз. Виниловая пластинка производства США, совершенно новая и, как положено, 180 г.  И все это на хорошей фирменной аппаратуре ! Устоять было просто невозможно !

Ну Рэй наш Чарлз всё же не столь блюз, а скорее соул. Так его и именуют - Soul Genius:))

Да, конечно, больше соул, но и блюз тоже