Чем плохи микросхемы TDA 7293 в выходном каскаде усилителя Leak 230? • Stereo.ru
Вопрос sema 35

Чем плохи микросхемы TDA 7293 в выходном каскаде усилителя Leak 230?

Произошло тут у меня ЧП, дочка обожглась о лампу моего Аудиоинструмент. И решил я, пока предварительно, посмотреть транзисторные усилители под Варфы EVO 4.3 в бюджете около 100. Пока три лидера, Магнат МА900, МФ м5si и вот Leak 230. Последний на выставке очень неплох был с напольными Даймонд. Но речь не о выборе сейчас.

В описании указано, что используется сборка MOSFET TDA 7293 в каком-то двойном параллельном подключении. Что вызвало несколько негативных комментов, на предмет использования микросхем. Вот и вопрос у меня, сио именно плохого, влияние на качество, срок службы или что? Не для холивара, хочу понять.

Спасибо)

Ответы

PipeSmoker

Если посмотреть обзоры Quad Vena, так так используются по одному LM3886 на канал - тоже можно подумать, что решение такое себе. Но пишут звучат норм, а по лабораторным тестам даже лучше некоторых усилителей построенных на "обычных" транзисторах. Наверное можно привести аналогию с усилителями D класса, где у многих используются или Hypex или IcePower, т.е. не свои разработки. С другой стороны, наверное, использование обычных транзисторов более гибкое и самостоятельное решение. Хотя все зависит от реализации, качества электронных компонентов - вот тут меня удивляет мнение некоторых людей, которые говорят, мне все равно что внутри - главное как реализовано и чтобы самому нравилось. Ну извините, это какой то диссонанс, когда людям все равно какие конденсаторы, резисторы, трансформаторы и транзисторы используются внутри устройства, но не все равно какой сетевой шнур, сетевой фильтр, акустические и межблочные провода.

sema @PipeSmoker

Ну тут возможно, что каждый еще для себя определяет, что влияет, а что не очень) а еще мне кажется, что провода и прочие штучки можно купить и менять, а вот внутрь устройства залезать не каждому дано

Спасибо за развернутый ответ.

PipeSmoker @sema

Согласен. Кому-то обязательно нужны тороидальные трансформаторы, а наличие Ш-образных - дешевизна или кустарный метод. Хотя слушал я ламповые усилители с обычными трансами - вот результат явно лучше чем некоторые транзисторные с тороидальным.

AudioGopnik @PipeSmoker

это какой то диссонанс, когда людям все равно какие конденсаторы, резисторы, трансформаторы и транзисторы используются внутри устройства, но не все равно какой сетевой шнур, сетевой фильтр, акустические и межблочные провода.

У меня лично нет никакого диссонанса.

Я понятия не имею о железе, импользуемом в девайсе и не могу оценить эффект от замены одного "конденсатора" на другой, потому что не хочу влазить в готовую схему, не обладая специальными знаниями и навыками.

Доверяю производителю в этом вопросе.

Другое дело - обвязка. Здесь я хозяин и могу экспериментировать, никаких специальных знаний и навыков для этого не нужно.

AudioGopnik

описании указано, что используется сборка MOSFET TDA 7293 в каком-то двойном параллельном подключении.

Я тут, с вашей помощью, осознал, что кроме меломанов и аудиофилов есть ещё и техно-филы или микросхемо-филы... Выбирающие себе сетап по железу, используемому в аудиокомпонентах..

Отсюда все споры про сябру и акм, мультибит и т.д и т.п....

Ещё есть статьи, где авторы, по используемому железу определяют, как хорошо или плохо звучит компонент.

Подобная статья была про Денон 1500ае, с разбором его схемотехники, с выводом о том, что он крайне слаб в стерео.

Купив Денон 1500ае и протестив его лично, а также сравнив с Денон pma s10, я понял, что не надо доверять таким "инженерам-обзорщикам".

AudioGopnik @sema

Я человек простой, меломанского склада, сначала слушаю лично, потом делаю выводы. А что там, под капотом, оно мне без разницы.. 🤷‍♂️

sema @AudioGopnik

Самый правильный, наверное, подход.

Но интересно, что и как может влиять на звук. Мне не очень понятно в этом случае. Они реально чем-то хуже или это предубеждение перед новым.

crazy_dream

Насчет схемы усиления ничего сказать не могу, сам не техник и доверяю производителю) А вот среди усилителей из ваших вариантов я бы тоже рекомендовал MF5..ну или 6й если есть возможность звук у них прям интересный..на мой вкус и слух leak какой то вялый/ватный..если для спокойных жанров..это мое впечатление)

ПыСы..quad начальный мне таким же показался..возможно это просто не мой звук)

Wadim

Ничего плохого в TDA 729* нет. Но по звуку они ничего выдающегося не представляют. Да громко, но простенько без изыска и много чего прячет от вашего уха. Обидно то, что довольно дешевую элементную базу умудряются подавать неприлично задорого. У многих самодельщиков именно первый был усилитель на TDA 729* и только потом происходил переход на "рассыпуху". Воспользуйтесь чужим опытом, сделайте сразу шаг вперед.

Wadim @ivasta

Могу предложить как вариант Rega Brio, если в бюджет проходит. А если строго из списка ТС, то MF.

Еще можно рассмотреть Roksan, Rotel. Они все разные - в этом есть свои плюсы.

ivasta

Скорее, идеология.

Эта схема сама по себе усилитель при соединении с блоком и обвязкой, буферами. Про выбор не скажу.

Как и про звук.

Но суть такая, что это по факту использование брендом уже усилителя другого бренда, который готовый может быть в различных конфигурациях где угодно. Разработка хорошая, но нельзя будет назвать готовый продукт усилителем самого бренда. Как в автоспорте использовать заводской команде стандартизированное шасси и двигатель, меняя настройки, что дозволены.

Звук причем может быть самым разным, каким угодно. Тут уже надо знать спецификацию. Но думаю, Дю там все хорошо.

Если бы у меня был такой, и устраивал по звуку, цене, меня на уровне локальном, на уровне прослушки музыки бы не парило это.

На глобальном, что хотелось бы от брендов больше разработки - немного.

Но там тоже свои предпосылки.

grikodina

Усилитель Audioinstrument Qazarius  сделан без защиты горячих ламп поэтому и "у меня ЧП"!!!!!посмотрите на усилители PRIMALUNA.сделать защитную сетку или решетку для вашего усилителя не такая уж сложная проблема.

sema @grikodina

Я пытаюсь ее полгода решить. Штук 15 фирм в СПб и Москве. Никто не смог. Хотя я думал из стекла. Металл пока не рассматривал.

Сам Сергей, когда мы оговаривали это, сказал, что проблематично из-за размера и расположения ламп

sky_star @sema

День добрый !

Я когда Ваш крутой увидал сразу подумал , хорошо что детей нет маленьких , но ошибся )

Один в один к Вашей ситуации мой знакомый решал схожую проблему ,

тоже лампа , только мощник , и не дети , а кот !

В общем он не трогал мощник , а сделал вокруг мощника ) защиту

алюминивый квадратный профиль и сетка , мощник получился огорожен по периметру ,

как рыба в мордушке )

Цель была достигнута , и эстетика не пострадала )

sky_star @sema

На сколько это возможно , но у него была более трудная задача чем у Вас , у него стойка на сплошных "ногах" , а у Вас полку то можно поднять ) , а это дорого стоит , и в прямом и нашем случае .

Посчитать внутренний периметр между "ногами" , а дальше хоть из алюминиевого профиля , хоть из деревянного ) , потом подклеить профиль снизу односторонним тонким скотчем что бы не царапнуть полку ) , сварить или сболтить скелет

sky_star @sema

Художник из меня от слова худо )

Но перо блин рулит

А делать можно хоть из углеродного волокна, у автотюнегаторов есть и сетки всякие очень красивые к слову, и выклеять шкилет могут красиво , дрова Вам на нем не рубить , по этому можно ажурный )

sky_star @sky_star

Или 3D принтером напечатать )

Но круче всего было бы из цельного куска алюминия ,

на ЧПУ станке выпилить прямо вместе с сетками ,

стенки сделать "терка" как системниках апл :)

ну или раскурочить пару корпусов от апл :)

sky_star @sema

Хороший Вы человек , удача девица ветреная , а Вас любит , истину Вам говорю !

Ждем БЛОГ с нужной и красивой поделкой .

Kolllak

Конечно, очень неприятный случай. У самого ламповик и маленький ребенок.

Но, может, посмотреть в сторону заводского решения с хорошей защитной решеткой?

После вашей "крафтовой" лампы, слушать бюджетный транзистор, ну такое.

В бюджете до 100 тыс есть много неплохих китайцев - двухтактов с решеткой:

Line Magnetic, Muzishare, Willsenton.

Понятно, что им обязательно придется заменить все стоковые лампы.

Но этот процесс можно будет растянуть.

sema @Kolllak

Мне кажется , что Варфам этим нужно что то очень быстрое и мощное.

Я сейчас не оцениваю, ибо в комнате только диван и звука нет, но есть ощущение легкого… Как бы нет полного контроля нижнего регистра, чего с КЕФ не наблюдалось. Но надо смотреть

Leo @sema

Если быстрое и мощное попробуйте послушать xindak xa6950 в аудиотехника , на набережной. Обводного канала , кажется.

Он должен очень мощно сыграть с вашими варфами

Kolllak @sema

Верю. Но все-таки с бюджетным транзистором можно легко потерять другие плюсы лампы, даже, если будет прирост по динамике. По мне так, если выбирать между рубиловом и живой серединой, то выберу певучесть. Но тут еще от ваших жанров, конечно, зависит.

В целом, все эти ламповые бюджетники в основном делаются на KT88 в секции мощника.

Это довольно бодрая лампа.

zerolostfm

По опыту, Эво требуют серьезного запаса, поэтому из предлагаемых вами я бы выбрал MF, это далеко не самый скоростной усилитель, но достаточно универсальный и достаточно музыкальный. Не лампа конечно, но весьма достойно. И энерговооруженность у него посерьезней, чем у 230го Лика, но они и играют в разных категориях, M5 стоит почти 2000 фунтов.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.