Чем плохи микросхемы TDA 7293 в выходном каскаде усилителя Leak 230? • Stereo.ru
Вопросsema35

Чем плохи микросхемы TDA 7293 в выходном каскаде усилителя Leak 230?

Произошло тут у меня ЧП, дочка обожглась о лампу моего Аудиоинструмент. И решил я, пока предварительно, посмотреть транзисторные усилители под Варфы EVO 4.3 в бюджете около 100. Пока три лидера, Магнат МА900, МФ м5si и вот Leak 230. Последний на выставке очень неплох был с напольными Даймонд. Но речь не о выборе сейчас.

В описании указано, что используется сборка MOSFET TDA 7293 в каком-то двойном параллельном подключении. Что вызвало несколько негативных комментов, на предмет использования микросхем. Вот и вопрос у меня, сио именно плохого, влияние на качество, срок службы или что? Не для холивара, хочу понять.

Спасибо)

0рейтинг

Ответы

PipeSmoker
12рейтинг
2
2

Если посмотреть обзоры Quad Vena, так так используются по одному LM3886 на канал - тоже можно подумать, что решение такое себе. Но пишут звучат норм, а по лабораторным тестам даже лучше некоторых усилителей построенных на "обычных" транзисторах. Наверное можно привести аналогию с усилителями D класса, где у многих используются или Hypex или IcePower, т.е. не свои разработки. С другой стороны, наверное, использование обычных транзисторов более гибкое и самостоятельное решение. Хотя все зависит от реализации, качества электронных компонентов - вот тут меня удивляет мнение некоторых людей, которые говорят, мне все равно что внутри - главное как реализовано и чтобы самому нравилось. Ну извините, это какой то диссонанс, когда людям все равно какие конденсаторы, резисторы, трансформаторы и транзисторы используются внутри устройства, но не все равно какой сетевой шнур, сетевой фильтр, акустические и межблочные провода.

sema @PipeSmoker
1рейтинг
1

Ну тут возможно, что каждый еще для себя определяет, что влияет, а что не очень) а еще мне кажется, что провода и прочие штучки можно купить и менять, а вот внутрь устройства залезать не каждому дано

Спасибо за развернутый ответ.

PipeSmoker @sema
5рейтинг
1

Согласен. Кому-то обязательно нужны тороидальные трансформаторы, а наличие Ш-образных - дешевизна или кустарный метод. Хотя слушал я ламповые усилители с обычными трансами - вот результат явно лучше чем некоторые транзисторные с тороидальным.

AudioGopnik @PipeSmoker
3рейтинг
3

это какой то диссонанс, когда людям все равно какие конденсаторы, резисторы, трансформаторы и транзисторы используются внутри устройства, но не все равно какой сетевой шнур, сетевой фильтр, акустические и межблочные провода.

У меня лично нет никакого диссонанса.

Я понятия не имею о железе, импользуемом в девайсе и не могу оценить эффект от замены одного "конденсатора" на другой, потому что не хочу влазить в готовую схему, не обладая специальными знаниями и навыками.

Доверяю производителю в этом вопросе.

Другое дело - обвязка. Здесь я хозяин и могу экспериментировать, никаких специальных знаний и навыков для этого не нужно.

AudioGopnik
5рейтинг
1

описании указано, что используется сборка MOSFET TDA 7293 в каком-то двойном параллельном подключении.

Я тут, с вашей помощью, осознал, что кроме меломанов и аудиофилов есть ещё и техно-филы или микросхемо-филы... Выбирающие себе сетап по железу, используемому в аудиокомпонентах..

Отсюда все споры про сябру и акм, мультибит и т.д и т.п....

Ещё есть статьи, где авторы, по используемому железу определяют, как хорошо или плохо звучит компонент.

Подобная статья была про Денон 1500ае, с разбором его схемотехники, с выводом о том, что он крайне слаб в стерео.

Купив Денон 1500ае и протестив его лично, а также сравнив с Денон pma s10, я понял, что не надо доверять таким "инженерам-обзорщикам".

AudioGopnik @sema
1рейтинг
1

Я человек простой, меломанского склада, сначала слушаю лично, потом делаю выводы. А что там, под капотом, оно мне без разницы.. 🤷‍♂️

sema @AudioGopnik
0рейтинг

Самый правильный, наверное, подход.

Но интересно, что и как может влиять на звук. Мне не очень понятно в этом случае. Они реально чем-то хуже или это предубеждение перед новым.

crazy_dream
5рейтинг
1

Насчет схемы усиления ничего сказать не могу, сам не техник и доверяю производителю) А вот среди усилителей из ваших вариантов я бы тоже рекомендовал MF5..ну или 6й если есть возможность звук у них прям интересный..на мой вкус и слух leak какой то вялый/ватный..если для спокойных жанров..это мое впечатление)

ПыСы..quad начальный мне таким же показался..возможно это просто не мой звук)

Wadim
1рейтинг
1

Ничего плохого в TDA 729* нет. Но по звуку они ничего выдающегося не представляют. Да громко, но простенько без изыска и много чего прячет от вашего уха. Обидно то, что довольно дешевую элементную базу умудряются подавать неприлично задорого. У многих самодельщиков именно первый был усилитель на TDA 729* и только потом происходил переход на "рассыпуху". Воспользуйтесь чужим опытом, сделайте сразу шаг вперед.

ivasta @Wadim
0рейтинг

Посоветуйте sema что-то более конкретное. Я бы из списка MF 5si взял. Или даже 6si, который лично слышал.

Wadim @ivasta
1рейтинг
1

Могу предложить как вариант Rega Brio, если в бюджет проходит. А если строго из списка ТС, то MF.

Еще можно рассмотреть Roksan, Rotel. Они все разные - в этом есть свои плюсы.

sema @ivasta
0рейтинг

6 дорогой) смотрю строго в бюджете, собственно 5si появился только благодаря правильным продавцам)))

ivasta
0рейтинг

Скорее, идеология.

Эта схема сама по себе усилитель при соединении с блоком и обвязкой, буферами. Про выбор не скажу.

Как и про звук.

Но суть такая, что это по факту использование брендом уже усилителя другого бренда, который готовый может быть в различных конфигурациях где угодно. Разработка хорошая, но нельзя будет назвать готовый продукт усилителем самого бренда. Как в автоспорте использовать заводской команде стандартизированное шасси и двигатель, меняя настройки, что дозволены.

Звук причем может быть самым разным, каким угодно. Тут уже надо знать спецификацию. Но думаю, Дю там все хорошо.

Если бы у меня был такой, и устраивал по звуку, цене, меня на уровне локальном, на уровне прослушки музыки бы не парило это.

На глобальном, что хотелось бы от брендов больше разработки - немного.

Но там тоже свои предпосылки.

ivasta @sema
0рейтинг

Обвязку тоже надо уметь сделать. Или даже хотя бы по факту иметь. Что воплощено, то воплощено.

grikodina
0рейтинг

Усилитель Audioinstrument Qazarius  сделан без защиты горячих ламп поэтому и "у меня ЧП"!!!!!посмотрите на усилители PRIMALUNA.сделать защитную сетку или решетку для вашего усилителя не такая уж сложная проблема.

sema @grikodina
0рейтинг

Я пытаюсь ее полгода решить. Штук 15 фирм в СПб и Москве. Никто не смог. Хотя я думал из стекла. Металл пока не рассматривал.

Сам Сергей, когда мы оговаривали это, сказал, что проблематично из-за размера и расположения ламп

sky_star @sema
0рейтинг

День добрый !

Я когда Ваш крутой увидал сразу подумал , хорошо что детей нет маленьких , но ошибся )

Один в один к Вашей ситуации мой знакомый решал схожую проблему ,

тоже лампа , только мощник , и не дети , а кот !

В общем он не трогал мощник , а сделал вокруг мощника ) защиту

алюминивый квадратный профиль и сетка , мощник получился огорожен по периметру ,

как рыба в мордушке )

Цель была достигнута , и эстетика не пострадала )

sky_star @sema
5рейтинг
1

На сколько это возможно , но у него была более трудная задача чем у Вас , у него стойка на сплошных "ногах" , а у Вас полку то можно поднять ) , а это дорого стоит , и в прямом и нашем случае .

Посчитать внутренний периметр между "ногами" , а дальше хоть из алюминиевого профиля , хоть из деревянного ) , потом подклеить профиль снизу односторонним тонким скотчем что бы не царапнуть полку ) , сварить или сболтить скелет

sky_star @sema
0рейтинг

Художник из меня от слова худо )

Но перо блин рулит

А делать можно хоть из углеродного волокна, у автотюнегаторов есть и сетки всякие очень красивые к слову, и выклеять шкилет могут красиво , дрова Вам на нем не рубить , по этому можно ажурный )

sky_star @sky_star
0рейтинг

Или 3D принтером напечатать )

Но круче всего было бы из цельного куска алюминия ,

на ЧПУ станке выпилить прямо вместе с сетками ,

стенки сделать "терка" как системниках апл :)

ну или раскурочить пару корпусов от апл :)

sky_star @sema
5рейтинг
1

Хороший Вы человек , удача девица ветреная , а Вас любит , истину Вам говорю !

Ждем БЛОГ с нужной и красивой поделкой .

Kolllak
0рейтинг

Конечно, очень неприятный случай. У самого ламповик и маленький ребенок.

Но, может, посмотреть в сторону заводского решения с хорошей защитной решеткой?

После вашей "крафтовой" лампы, слушать бюджетный транзистор, ну такое.

В бюджете до 100 тыс есть много неплохих китайцев - двухтактов с решеткой:

Line Magnetic, Muzishare, Willsenton.

Понятно, что им обязательно придется заменить все стоковые лампы.

Но этот процесс можно будет растянуть.

sema @Kolllak
0рейтинг

Мне кажется , что Варфам этим нужно что то очень быстрое и мощное.

Я сейчас не оцениваю, ибо в комнате только диван и звука нет, но есть ощущение легкого… Как бы нет полного контроля нижнего регистра, чего с КЕФ не наблюдалось. Но надо смотреть

Leo @sema
0рейтинг

Если быстрое и мощное попробуйте послушать xindak xa6950 в аудиотехника , на набережной. Обводного канала , кажется.

Он должен очень мощно сыграть с вашими варфами

Kolllak @sema
0рейтинг

Верю. Но все-таки с бюджетным транзистором можно легко потерять другие плюсы лампы, даже, если будет прирост по динамике. По мне так, если выбирать между рубиловом и живой серединой, то выберу певучесть. Но тут еще от ваших жанров, конечно, зависит.

В целом, все эти ламповые бюджетники в основном делаются на KT88 в секции мощника.

Это довольно бодрая лампа.

zerolostfm
0рейтинг

По опыту, Эво требуют серьезного запаса, поэтому из предлагаемых вами я бы выбрал MF, это далеко не самый скоростной усилитель, но достаточно универсальный и достаточно музыкальный. Не лампа конечно, но весьма достойно. И энерговооруженность у него посерьезней, чем у 230го Лика, но они и играют в разных категориях, M5 стоит почти 2000 фунтов.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.