Heco Celan Revolution 3 или 7 в комнату 17м • Stereo.ru
Вопрос Ando 91 3

Heco Celan Revolution 3 или 7 в комнату 17м

Стою перед выбором Heco Celan Revolution, полочная (3) или напольная (7) акустика в комнату 17м, потолок 2.8м, хочу поставить по короткой стене 2.8м. Больше склоняюсь в строну 7, хочется больше объема, но пугает, что такой небольшой метраж может сожрать все плюсы напольной акустики.

Слушать собираюсь Queen, Def Leppard, Mötley Crüe, AC/DC, Linkin Park, Guano apes, Offspring, иногда Iron Maiden, Metallica, но ничего тяжелей.

Ответы

Katerina

К полочникам стойки нужны, а это дополнительные траты. Если мало будет баса (что мало вероятно с целанами 3), можно докупить саб, что опять же дополнительные деньги.

А вот если произойдет ужасная ужость, и 7 загудят (что тоже мало вероятно), то можно просто заткнуть фазики.

Словом, я наверное за напольники.

Sanek78

К сожалению, как будет звучать та или иная акустика в Вашей комнате, может показать только реальное прослушивания этой акустики в Вашей комнате, т.к. в игру вступает слишком много факторов (площадь комнаты, её пропорции, материалы стен, напольное покрытие, расположение акустики, расположение мебели, расположение точки прослушивания). У меня комната 17.5м, акустика - напольники Aurora 700.

dobrynin

Как владелец (на данный момент) HECO Celan Revolution 3 я за них и плюс 1-2 саба для выравнивания проблем с нч в вашем помещении. А они точно будут и на любой акустике.

Семёрки слишком большие и не смогут раскрыться. Также, может возникнуть ощущения при долгом прослушивании семёрок, что они вас выдавливают из комнаты.

Опять же, разное усиление по мощности и соответственно разный бюджет.

mexkb

Если 17 метров это доступная площадь для организации только звука и можно расставить АС и слушателя корректно, то имеет смысл взять напольники. Если это жилое помещение, где полкомнаты будет занимать кровать с шкафами и расстановка будет выполнена по остаточному принципу, то однозначно полочники с поддержкой сабвуфера в перспективе. Однако в любом случае эти напольники на этой площади не раскроются из-за ограничений помещения - они любят воздух, им нужно метров 40, на них они звучат совсем иначе. Также нужно понимать, что три полосы с провалом импеданса до 2 Ом требуют другого усиления, нежели полочники, чтобы оправдать ожидания в НЧ диапазоне.

Rim555 @mexkb

Никита, их рабочий объем 25м, в 40 они просто потеряются, это зона 9 модели. По поводу помещения, полностью поддерживаю, если это относительно свободное помещение для музыки, берите 7, если жилое с мебелью - 3.

ivasta

Зато семерки - настоящие трехполосники. Соотвественно, не будут пытаться выжать все из одного динамика, а решать все вопросы на своем уровне. Вообще, 3 vs 2 - отдельная тема обсуждения.

Но явно тут вопрос не упирается лишь в размер колонок. Я считаю, что 7 - это не большая 3, а другая АС.

Так же колонки (7) не выглядят как обрубки. На яндекс отзывах, судя по фото, один человек 7-ки в подобном помещении расположил. А на ютуб видел мнение, что человеку очень нравились тройки, но по его мнению гудели.

Вам решать.

Короче, я за трехполосники. Все-равно из полочников крайне сложно, как я понял, выжать тот звук. Везде компромиссы.

В силу двух полос, размеров, еще чего, не знаю. Хотя и напольники есть не лучше полочников)))

Ishkur

Слушать собираюсь Queen, Def Leppard, Mötley Crüe, AC/DC, Linkin Park, Guano apes, Offspring, иногда Iron Maiden, Metallica, но ничего тяжелей

Под такую музыку, имхо, только напольники, ибо сам слушаю примерно то же самое и многое еще тяжелей. У меня напольники стоят по короткой стене, комната 3*5 м. Полет нормальный, ни гудежа, ни пердежа на самом лютом тяжмете, но у меня 2,5 полосные.

Берите напольники, может не трехполосники, а что-нибудь поменьше, но напольники. Имхо, все прелести метала (динамика, напор, масштабность) можно только на них услышать. Удачи!

Viktorovich

У меня в комнате 18 метров стояли Castle Knight 5, Tannoy Revolution DC 6T, Dali Opticon 6, Triangle Esprit Antal Ez и Chario Constellation Pegasus. Всё играло (на свои деньги), никакого гула не наблюдалось. Это нормальный метраж, не бойтесь.

FROSTING @dobrynin

я влюбился в звук Оптиконов 8 ещё 2 года назад - всё никак не отпустит, вот и маюсь. Так-то мне мои обероны 3 нравятся, но хочется стены звука, а не просто, когда громко + больше нюансов на верхах.

Rim555 @FROSTING

Почитайте, я тему создавал по восьмеркам в небольшом помещении. Адекватное усиление и ничего не гудит в 90% вариантов.

Novo22

Скажу вам так, я как человек сменивший за 3 года 4 вида полочных колонок с сабвуфером и без на напольные, в своем маленьком помещении 16 кв., теперь точно могу сказать, что какие не были бы хорошие полочники, обьема какой выдают напольные они не смогут- это мое мнение конечно. С полочными всегда хотелось накрутить больше громкости, на малой громкости играло не так как хотелось, с стороны усиления всегда хватало, купил rel t5 подключив по ВУ стало лучше, но все равно не то. Купив в том году dali opticon 6 mk2 (я бы конечно не сказал, что в них много баса), но зато какой они обьем выдают как в нижнем так и воздушном верхнем регистре в моем помещении это что-то. Я даже отключил саб по ВУ. И самое смешное, что я теперь слушаю на средней громкости и получаю удовольствие больше, чем раньше наваливал на полочных. Единственное, что положил ковер на пол, мне так показалось лучше, чтоли. Как у вас в вашей комнате будет литься саунд в уши, и нужны ли вам полочники или напольники, вам никто не скажет, только личное прослушивание у себя дома. Так, что возьмите лучше договоритесь в магазине, что аккуратно недельку послушаете, если, что отправите обратно в магазин, ну потратитесь на доставку обратно пару тысяч, но зато, у вас будет опыт в прослушивании напольных АС именно у себя дома. И начните конечно же с напольников. Удачи вам в выборе и не забывайте, что уши и комнаты у всех разные))) Если даже и загудят, то как пишет Катерина, плюс напольных в том, что можно будет один фазик заткнуть, в полочных так не получиться.

Alex @Novo22

В данномслучае в вашем тракте с DALI Opticon-6 произошло то, что и должно было произойти со звуком…😀

А За счет того, что колонки не сложные, как нагрузка для усилителя вы перестали «накручивать» ручку громкости на усилителе, плюс бумажные сч-нч драйверы и фирменный сдвоенный ВЧ модуль с купольной и ленточной ВЧ головкой повысили тембральное разрешение в звучании и теперь, вам не нужно увеличивать громкость, что бы услышать мелкие детали саунда…

Boss75 @Novo22

dali opticon 6 mk2 (я бы конечно не сказал, что в них много баса), но зато какой они обьем выдают как в нижнем так и воздушном верхнем регистре

Полностью согласен с вами, у меня такие же впечатления от них !

vovanvladimir

Я взял троечки.

Тоже, как и Вы стоял перед выбором 7 или 3. Взвесив все плюсы и минусы, всё же остановился на 3.

Они пока что ещё в пути, так что что-либо по звуку сказать не могу.

Andrew_E @Eagle_2019

У меня и в меньшей площади с напольниками все отлично, но ФИ спереди. Звук безусловно интереснее, масштабнее, чем с полочниками почти той же серии.

Andrew_E @Eagle_2019

А что вам не понравилось? Говорю как есть. KEF IQ90 звучит в 16-18 кв м ощутимо лучше, чем IQ3. За счет НЧ в первую очередь. Но ФИ спереди, это большая разница

vovanvladimir @Andrew_E

Андрей, всё наверное зависит от конкретного помещения для прослушивания музыки.

Например в моём случае, просто невозможно как положено расположить такие напольники как 7. Согласен с IVASTA, что наполники звучали бы интереснее

и масштабнее, но таковы реалии жизни. Так что приходится идти на компромиссы.

Andrew_E @vovanvladimir

Вероятно, Celan revolution 7 и у меня бы загудели, но с утверждением "Зачем в 17 кв. напольники" я категорически не согласен. Просто сложнее выбрать, но если не загудят - то разница ощутимая.

Если у ТС будет возможность взять под залог - было бы отлично

vovanvladimir @Andrew_E

Может и у меня бы загудели тоже, но чтоб исключить этот фактор, всё же взял Тройки. Пусть потеряю в масштабе, зато комфортное прослушивание дороже, чем мучения от гула.

Andrew_E @vovanvladimir

Я бы так сформулировал:
Размещение напольных АС - более сложная задача (по сравнению с полочными той же серии) из за возможного гула. В малых помещениях вероятность гула кратно возрастает. Расположение ФИ сзади АС дополнительно существенно ухудшает шансы на успешный результат.
Однако, в случае успеха, получаемый опыт значительно превосходит опыт от полочников той же серии.
Случаев, когда и в такой площади напольники отлично звучат, полно. В том числе на форуме (который оказывается не форум). В том числе и у меня

Andrew_E @vovanvladimir

В этом же помещении у меня был и отвратительный опыт с напольниками, это были MA Bronze B4. Но я все же решился на напольники с передним ФИ и ни разу не пожалел.
Если будете брать, то под залог, с прослушиванием у себя дома.

vovanvladimir @Andrew_E

По идее нужно ставить колонки по короткой стене - чтоб было достаточно места для фазоинвертора, а это не получится никак. Поэтому и только поэтому пришлось брать полочники.

Olvol @Eagle_2019

В "Назарова" комната прослушивания метров 15, у "пульта" на лесной и того меньше. И ничего напольники вполне себе играют

bluesevich @Rim555

720-й вполне себе тянет напольники. И очень даже не против 10 дюймов. Индиана лайн DJ320 вполне себе играли с ним, несмотря на нескромный басовик.

ivasta

У меня и в меньшей площади с напольниками все отлично, но ФИ спереди. Звук безусловно интереснее, масштабнее, чем с полочниками почти той же серии.

Ну вот. :)

Igor-67

Я за напольники, тем более по короткой стене . Думаю со звуком все будет норм . Главное от стены хотя бы 1метр и будет вам и объем и низ. У самого напольники в 16 м по короткой стене, со звуком все норм и фазики и с фронта и с тыла, хотя тыловой один закрыт.

Boss75 @Igor-67

1 метр от стены ?! 😳🤔

Я не представляю это в условиях, когда аппаратура стоит в жилой комнате, а не в отведенной отдельной КДП 🤷

Igor-67 @Boss75

А что мешает сделать комнату КДП. На самом деле 1 м это не так уж много, расстояние считается от фронтальной панели. Тем более комната у товарища вытянута так что будет норм. Я указал примерное расстояние то есть можно играться.

Igor-67 @Boss75

Не совсем. Но в принципе 2.8 на 6м, не ужели от короткой стены нельзя отодвинуть на 1м, останется еще 5 на 3 если что, в чем проблема то.

ihvar @FROSTING

По возрастанию богатства:

Краешек Для Прослушивания

Комната Для Прослушивания

Квартира Для Прослушивания

Корабль Для Прослушивания

FROSTING @FROSTING

Минусёр, ну скажи, у кого сейчас есть отдельная кдп? В семье из трех человек это должна быть минимум 3х комнатная квартира или частный дом, чтобы выделить себе кдп. Это большое счастье и редкость. В чём я не прав?

bluesevich @FROSTING

Сколько было вопросов - помогите выбрать типа хайфай, на всё про всё 50 тыщ. При вопросе о комнате - 40/50/70 метров в собственном доме, так что мол за соседей не беспокойтесь.

ihvar @bluesevich

Надо просто дозреть после гигантских пластиковых колонок, продаваемых с блестящими буковками Hi-Fi и самоклеящимися надписями и компьютерных колонок. Мой "Hi-Fi" начался с того, что я хотел взять какой-то пластмассовый Logitech 5.1 в западном интернет-магазине за 12 000, потом передумал - купил средненачальный сегмент Pioneer по скидке за 30 000, а потом и усилитель оказался нужен (почти сюрприз - колонки-то пассивные) - ресивер Onkyo TX-NR555 за 27 000. Вот уже и 60 000 набралось ("кааак, за что???"), и только потом стало понятно, где качество, и что оно стоит раз в 3-10 дороже...

Tixon33 @Boss75

У меня по калькулятору стоят, 180см. вполне себе отлично. Насчёт гудения: не нужно в углы задвигать во первых, а во вторых от усиления сильно зависит. Ну и если акустика не гудит, это ещё не значит, что она играет как положено.

ihvar @Igor-67

У меня Heco Celan Revolution 3 стоят в 15-20 см от стены, и никакого гула нет. Если еще отодвинуть, то это уже будут почти наушники ))

Vladimir64

Здравствуйте! В моей комнате 16 м уже года два играют "семерки" с усилителем Yamaha-1100 ( правда в основном джаз ) и меня все устраивает, стоят по длинной стене напротив большого дивана. Колонки заиграли примерно через полгода средней эксплуатации. Усиление для этой акустики надо бы посолиднее, но с нынешними ценами.....

ezekiel92

Были напольные Heco Victa Prime 702, поменял на полочники Celan Revolution 3, комната 20 квадратов, по длинной стороне, расположение крайне неправильное (неравнобедренный треугольник). Конечно, сравнивать их немного некорректно, но тройки, к моему удивлению, звучат намнооого масштабнее, басс очень приятный, мягкий, у 702-ых его не было практически. Не знаю как звучат 7ки, но к тройкам всё-таки хочется добавить сабвуфер для трифоника, добавить прям самых низов. Но акустика потрясающая!

black

Мне в такой же ситуации пришлось все таки напольники продать, сейчас целан 3, все супер

Alex

Выскажу свое мнение.

Многие сегодня говорили, что большие колонки могут «загудеть» в небольшой комнате… Много раз говорилось, что « гудят» не колонки, а Ваша комната заводится на резонансных модах и «гудит» комната, а не АС! При расстановке напольных АС в прямоугольной комнате 17 м по короткой стене это вполне рабочий вариант, при условии, что колонки не будут стоять в углах, но для напольных колонок нужен более серьезное усиление. В данной ситуации можно предложить и другой вариант, это использование полочных колонок на хороших стойках и использование качественного музыкального сабвуфера или пары сабвуферов. В таком варианте получится более гибкая система в плане настройка системы по басу, а масштаб звучания будет не меньше, чем с напольной акустикой, а даже больше…

Andrew_E @Alex

Терминологически вы безусловно правы. Однако почему-то фразу "с такими-то АС ваша комната загудит, а с такими-то нет", практически никто не говорит. Наверное это потому, что звук издают АС, и сказать "загудели АС" как-то более по-русски что ли...

Alex @Andrew_E

«Загудят» или «не загудят» АС в комнате, а правильнее сказать Ваша комната зависит от множества факторов, конструкции колонок, в частности от расположения и конструкции фазика , расстановки АС в комнате, самой геометрии комнаты и т д. По этой причине колонки разной конструкции на одном месте могут заставить комнату «загудеть» или гул помещения будет менее заметен… Именно по этому люди часто говорят, что одни АС в их помещении «гудят» , а другие играют без заметного гула… Но, все же повторюсь, что гул вызывают комнатные резонансы, а колонки только инициируют эти резонансы в той или иной степени.

ivasta

А у автора темы есть возможность хотя бы в том же пульте (вроде у них подобная комната) послушать хоть одну из рассматриваемых АС?

А то вдруг окажется, что ему R3 понравится или модная (больше высоких частот) LS50Meta+Sub.

Хотя эта акустика от Хеко интересная.

P.S. Все-таки не удержался)))

Alex @ivasta

Дело в том, что демо -комната в Пульту акустически обработана и результат прослушивания АС в акустически обработанной комнате будут существенно отличаться от звучания колонок в обычной комнате. Поэтому при прослушивании колонок в Пульте нужно понимать, что в домашних условиях звучание будет другим…

Ando @ivasta

Автор переслушал больше 10 разнообразных комплектов, АС. Комната в пульте имеет звуковую подготовку, в отличии от моих голых стен, плюс размер ее около 23м.

ihvar

У меня Heco Celan Revolution 3, комната 20м. Когда ставлю ноги на полочку в столе, то чувствую приятную вибрацию от колонок ) Но от предыдущего сетапа остался саб Rel T7i, без него было бы ощущение недостатка самых низких басов.

Heco Celan Revolution 7 не стал брать, потому что на предыдущих полочниках была серьезная проблема с резонансами.

А от саба ощущение, что звук довольно сильно уходит в открытую дверь в коридор - громкость выставлена на 12 часов, но хочется прибавить еще. Возможно, буду второй саб, потому что у меня получается уже на 20 м, а 25-30 вместе с коридором...

Boss75 @ihvar

громкость выставлена на 12 часов,но хочется прибавить еще

😳🤔

Не знаю, у меня тоже REL, правда старый, и я саб использую только на небольшой громкости прослушивания. А если погромче - то в нем нужды нет, отключаю

Комната 6,5х3,5 + прихожая ~7м2 через широкий проем ..

ihvar @Boss75

Да, у Вас комната даже больше, и прихожая тоже. Возможно моя комната передемпфирована сильно диваном, шторами. Я слушаю музыку где-то от 60 до 75 Дб, в основном, проверял приложением на телефоне, не спецоборудованием.

ivasta

Ando, раз Вы переслушали 10 вариантов, то входило ли в них напольное и полочное оформление одной АС? Вам в идеальных (ну пусть будет так, назовем) условий пульт.ру какая показалась предпочтительней? Как я понял, раз вопрос задан, то однозначно 7-я, иначе бы Вы уже писали "слушаю 3-ю, очень доволен".

Ando @ivasta

Все верно, всем полочные АС которые я слушал включая REVO 3 на мой слух не хватало объема. Сейчас в этой комнате стоит ДК - DALI Oberon 5,Vokal и 1 c SUB С8 по длиной стены, ничего не удит при прослушивание стерео, но это очень комнатные напольные АС.

ivasta

Можно еще раз сходить послушать 3-ю , но с сабом. Я ради прикола монетку на эту тему бросил. Решка - это третья. )

ivasta

Ando, раз так объема не хватает, то можно реально сменить качественный уровень.

Или сделать так - устроить прослушку с сабом. Сказать - так и так, 17м2, объема не хватает. Не торопиться, а именно с сабом. Взять там самый популярный Rel (KEF KC62. BW 607 или как там название, MJ и т.д)

Это вариант два в одном.

А так - ну замените Вы оберон на другой двухполосник. Да, лучше будет. Через 2 года выйдет еще крутой полочник, но качества это не поменяет.

DimaNe

У меня на 14м2 гудели MA Gold100 усилитель MFidelity m6si. Только комплектные заглушки убирали гул, но при этом звук становился не интересным

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.