Цифровая нирвана или Джиттер в hdmi и spdif

1. Звук через HDMI благо не гоняю, ну по крайней мере музыку. А кино звук конечно идет через HDMI, но тут особо деваться некуда. Через SPDIF к сожалению современные форматы не пролезают, да и HDMI CEC не работает, а это ой как удобно.

2. Ресивер портит картинку! Это прям выбешивает. У вас то совсем старенький ресивер, у меня поновее и с поддержкой 4К, но даже он зараза портит картинку Full HD. Покупая его надеялся что раз он 4К выдает то картинку FullHD уж сможет выдать без потерь, но нет - портит.

надеялся что раз он 4К выдает то картинку FullHD уж сможет выдать без потерь, но нет - портит.

Лично я всегда «гоню» картинку с плеера напрямую в телевизор, ресивер только для звука. Зачем это лишнее звено?! Давно понял - все улучшайки от лукавого, надо смотреть видеоряд как он есть и как задуман!)

Полностью за, но деваться то куда? Аудиоряд тоже хочется взять с ТВ приставки как он есть и как задуман, в полном качестве. А это возможно только через HDMI.

У современных качественных плейеров

К сожалению пока до них не дорос, пока использую Ugoos X4Q.

Ни один из моих текущих эксплуатируемых ресиверов Pioneer vsx lx 503, Denon avr x4400, Yamaha rx-v767

У меня Yamaha, Avantage RX-A820 - портит! Были до этого и 467/667/767 - портят картинку еще больше! Но тут наверное вопрос как и в звуке проводов - кто-то слышит кто-то нет. Кто-то и AFRd на видео не включает потому что не видит никаких пропусков кадров, а я наоборот не могу смотреть на картинку без AFRd.

"Лучший процессор МТК 8591, такой установлен в ОРРО 203"

А RTD1619 сильно хуже?

Дело в том, что недорогой процессор RTD1619 в отличие от МТК 8591 не имеет нативной (на уровне железа) поддержки защищенных звуковых форматов высокого разрешения и соответственно всех сертификатов и лицензий на воспроизведение дисков SACD и DVDA. На RTD1619 можно попытаться на программном уровне обойти эти защиты и эмулировать на программном уровне такую поддержку чтобы воспроизвести образы дисков этих форматов. На практике такая прпограммная эмуляция работает ненадежно и не всегда качественно и часто глючит, столкнулся с этим сам, даже в процессорах более высокого уровня и цены например Sigma Designs SMP8758 в медиаплейере DUNE HD HD Solo 4K . Если вам не нужны эти форматы, то не хуже.

"в процессорах более высокого уровня и цены например Sigma Designs SMP8758 в медиаплейере DUNE HD HD Solo 4K"

- гложат смутные сомнения... "более высокого уровня"

SMP8758 изначально разработан для мультиформатных CD/DVD/BD/BD3D плейеров и как я указал выше имеет все сертификаты и лицензии, стоимость которых входит в его цену. МТК 8591 еще лучше, вышел позже и также изначально были разработаны для для мультиформатных CD/DVD/DVDA/SACD/BD/BD3D/UHD дисков и также имеет все необходимые для воспроизведения таких дисков имеет все сертификаты и лицензии и стоит за счет этого еще дороже SMP8758. У меня в эксплуатации с 2009 года Dune HD base 3 - первый плейер с поддержкой меню BD в образах и папках BDMV, С 2013 Dune HD base 3D, с 2017 года Dune HD Solo 4K построенные соответственно на Sigma Designs 8642, 8672 и 8758. За это время пробовал и несколько медиаплейеров на RTD и ни одного из них не возникло оставить себе: все проданы. Не устраивает качество картинки, функционал - не воспроизводят все нужные мне форматы и глючность прошивок. С 2017 года с целью экономии Dune стала применять во всех своих медиаплейерах одни из самых дешевых процессоров Realtek: На RTD1619 и т.д. Я при этом не рассматриваю самые дешевые андроид приставки на Amlogic и т.д. Под мои требования: воспроизведение образов и папок всех защищенных форматов подходит только ОРРО-203 на 65 прошивке, но поскольку мне не нужны воспроизведение дисков и аналоговые выходы я купил М9702 его клон с точно такой же прошивкой и такими же возможностями за исключением привода и аналоговых выходов. Других плейеров с аналогичными необходимыми мне возможностями нет. Сейчас он стоит новый на авито всего 35 т р.

Затем, что dolby digital plus, true hd и другие не передаются через spdif.

ох уж все эти байки про джитер!)))

Да, безусловно, он как явление есть, но в современных устройствах услышать его влияние на звук практически невозможно, не тот уровень… это просто страшилки! Конечно хорошо, когда он мал, но не встречал ни одного человека, способного распознать его влияние в звуке! Ну или вообще древние устройства надо использовать!

Это просто погоня за цифрами и графиками!)))

HDMI audio заметно хуже SPDIF

Ох, не на том устройстве Вы это сравниваете!

- Доктор, у меня левое яйцо чуть ниже правого. Что делать?

- Батенька, это нормально, у всех так. Что-то болит?

- Нет.

- А почему тогда вас это волнует?

- Так некрасиво же!

Спасибо! Почитал статью - хдма, конечно, отжёг))

Всю жизнь пользовался аналогом, а тут перешёл на toslink оптику и в целом нравится больше. Даже не заметил, как перешёл. На аналоге мяса в звуке больше, но оптика лучше играет всё остальное. Может быть это разница между ЦАПами Denon DCD800 и Vincent SV-737 .

Это просто виток.

Очередной виток в восприятии.

После оптики я подсел на коаксил, а сейчас вернулся к аналогу.

Её преимущества в том, что он провод. А значит его можно подобрать по своему вкусу и пристрастию.

А оптический кабель нельзя подобрать по своему вкусу и пристрастию?

Не слышал разницы в оптических шнурках.

Может кто-нибудь их отличает. Я нет.

Поскольку я лично не знаю людей "слышаших звучание" проводов то и всем утверждениям об этом я не верю.

Колбасит вас, батенька.

Вы не знаете и не слышите, они слышат, знают и тратят деньги.

Вы друг, друга не поймёте всё равно. Ну и отпустите их из сердца своего. не поминайте всуе.

Слушайте музыку. Будьте умнее.

Если бы они только слышали и тратили деньги. Они ведут дезинформацию других. Думаю, что маркетологи кабельной продукции специально пропагандируют "теорию звучащих проводов" чтобы обьяснить неоправданно высокие цены на провода - ничего личного, просто бизнес и на этой основе существует секта и она постоянно пополняется новыми адептами "свидетелей звучащих проводов". Не верю голословным утверждениям о "звучащих проводах" без всяких доказательств и инструментальных подтверждений. Имею соответствующее образование и всю жизнь занимался разработкой, изготовлением и обслуживанием аппаратуры в том числе и профессионально и измерениями в разного рода аппаратуре и всегда с с помощью приборов и никогда на слух. У профессионалов это не допускается. Причем в ВЧ аппаратуре услышать что либо в принципе невозможно - верить можно только приборам. Для меня подтверждением "звучания" проводов могло бы быть приведение физической закономерности: какой именно технический параметр проводов влияет и на какой именно параметр аппаратуры влияет, чтобы изменился звук и насколько он его меняет или слепой слуховой тест, когда несколько слушателей не знают какой именно провод подключен и слышат разницу и четко обьясняют какое именно и в какой мере изменение звука они слышат . Бездоказательные слова без всякого подтверждения :"Я слышу улучшение и ухудшение " для меня ничего не значат. Улучшение или ухудшение чего и насколько именно и по сравнению с чем и насколько именно и на каких частотах. Я 56 лет слушаю музыку на разных сетапах, в том числе когда то и на самодельных и никогда не слушаю провода. Для меня слушать провода это мракобесие. Есть знакомые аудиофилы, утверждающие что "слышат" провода, но в слепом тесте и они свои брендовые аудиофильские провода от ноунейм отличить не смогли, то есть и они разницу не слышат - просто самовнушение.

Николай, мне за вас стыдно... Если вы с ресивером Пионер топовой серии не слышите изменений в звуке при замене проводов, то либо у вас проблемы со слухом, либо акустика ниже среднего.

И ваши слова про маркетологов, это уже ниже плинтуса, уж извините. Никто, в здравом уме и памяти, не будет вестись на то, что они вещают. Только младенцы и очень пожилые люди...

Бездоказательные слова без всякого подтверждения :"Я слышу улучшение и ухудшение " для меня ничего не значат.

Так цель меломана (аудиофила), покупающего новый провод, не вас убедить, а услышать разницу в звуковой подаче... 😁

Поэтому, да, я (допустим) слышу разницу, и мне этого достаточно. Никогда никого не убеждаю. Не понимаю, зачем мне кому-то что-то доказывать, приводить аргументы и факты.. 🤣

которые универсальны и одинаковы и интересны для всех,

А мне они неинтересны, эти объективные изменения.

Я только своим ушам доверяю. Все графики и прочее - не для меня.

Аудио - изначально крайне субъективное направление. Каждый хочет слышать то, что нужно именно ему.

А ваши уши - только для вас одного, другим ваша оценка уже не подходит.

А мне и нет дела до других.. Пусть слушают то, что нравится именно им..))

Интересная интерпретация - попытка доминирования. Фактически это ваша характеристика. Как говорят психологи мы пытаемся приписываем остальным людям свои мысли, подсознательно считая, что все думают также как и мы. Я бы сказал попытка высказать мое личное мнение, основанное на образовании и многолетнем опыте работы с разной аппаратурой, в том числе и профессиональной разработки и например одного из советских усилителей. До 2002 года я слушал стандартную советскую связку Бриг-001 и 35АС-1, с точки зрения сегодняшнего дня не самая лучшая АС, но что было, то было. К многоканальному ресиверу был куплен 5.0 комплект АС Eltax Moviemax. И сразу стало не хватать высоких частот акустика оказалась с завалом на ВЧ. Много слушал музыки и кино, вначале пробовал добавлять их регулятором тембра ( а в ресиверах он действует только на фронтальные каналы ), а потому привык к "глухой" акустике - мой звуковой архетип изменился и я стал считать их нормальными. После покупки DVDA и SACD дисков и соответствующего плейера стало ясно, что тыловые АС заметно хуже фронтальных по звуку - звук в этих форматах может прийти с любой стороны и все АС должны быть одинаково качественные. После чтения групповых тестов и обзоров в первую очередь в журнале Стерео и видео, а они тогда были серьезными и солидными и им было можно доверять, не так как сейчас, было принято решение купить новый комплект: АС Infinity Beta 50 на фронты, Beta 10 на тылы и центр из этой же линейки. Каково же было мое разочарование когда я подключил их к ресиверу и провел автонастройку : в ушах стоял страшный звон и сразу же захотелось их выключить и больше никогда не включать. Подключил для сравнения снова свои старые АС Eltax Moviemax - звук нормальный. Возникло желание срочно продать новую акустику, потому что слушать ее я не мог - все страшно звенит. Стал снова перечитывать тесты и обзоры: везде хвалят, пишут звук хороший. АЧХ ровная только небольшой кратковременный подьем на 16кГц - акустика "звонкая". Подумал может быть что то случилось с моими ушами/мозгом. Для полной уверенности и желания услышать независимое мнение пригласил в качестве экспертов для прослушивания поочередно отдельно друг от друга несколько своих друзей меломанов и музыкантов и даже знакомого аудиофила ( из тех, что слушают звук брендовых проводов ) и не говоря о своих сомнениях спросил мнение каждого независимо от других о том звук какой акустики им больше нравится: новой или старой. Независимо друг от друга все дали одинаковый вердикт - новая акустика заметно лучше старой. Спустя некоторое время я привык к звонкому звуку новой акустики - мой звуковой архетип изменился и подстроился под нее, которую слушаю с 2007 года и до сих пор и который мне очень нравится. Так я понял, что своим ушам/мозгу я могу доверять далеко не всегда и вспоминаю это когда мне говорят :"Я доверяю только своим ушам". Когда у меня возникает сомнение в моей оценке чего либо я стараюсь узнать независимое мнение других слушателей, но в реальной жизни а не здесь. Пробовал проводить слепые тесты по сравнению звука разных проводов - не слышу, но и никто из примерно 30 моих знакомых также не слышит разницы в том числе и тот самый аудиофил приносил свои дорогие брендовые провода и не мог отличить их по звуку среди остальных, хотя до этого был уверен в обратном. Поэтому я давно сделал вывод разницы в звуке проводов нет или она настолько мала, что ее никто не слышит. Разницу в звуке акустики слышат все мои знакомые, большинство слышат разницу в звуке усилителей/ресиверов. Почти все знакомые аудиофилы считают если окраска звука им нравится ( опять возвращаемся к индивидуальному звуковому архетипу ), значит аппаратура и акустика и провода качественные, не нравится - некачественные. Ну и как обычно для них дорогое брендовое всегда лучше недорогого.

Интересная интерпретация - попытка доминирования.

Вообще-то это один из основных инстинктов (питание, размножение, доминация) человека, в этом нет ничего плохого.. 😁

Фактически это ваша характеристика

И моя тоже, чем я хуже других.. 😁

🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️

Немножко в кучу кони и люди. Цифровые кабели и цифровые входы это разные темы.

Джиттер на hdmi измеряется великолепно и он очень большой в сравнении с spdif.

Как я и написал, разница междк hdmi и spdif входами очень заметно. Неужели не слышите?

Я вам умный вещь скажу : есть у меня товарищ, который увлекается вином ! Нет , не так , чтобы напиться в стельку, а смаковать , ощущать разные привкусы и букеты ! Мне сначала всё это было забавно и смешно, а он напротив , покупал дорогущие вина и распивал с такими же гурманами как и он. Читает по теме , ездит в винные туры во Францию. Я вижу счастливого человека, у которого есть его любимое увлечение и я начинаю ему верить. Вино тоже можно замерить на кислотность, сахар , калории итд. Что невозможно замерить , пока, так это человеческое восприятие !

Наверное как-то так

Взаимно

"Если влияние проводов слышно, то аппаратура спроектирована не качественно"

Буквально вчера поменял HDMI DAXX R97 на QED Perfomance, и о чудо, телевизор "заиграл" новыми красками, как пелену сняли. Приставка DUNE HD 4K pro II и тв LG 47 просто FullHD какой-то... Так, что в этой связке неправильно спроектировано??? И да... на своем скромном сетапе, я слышу разницу влияния проводов, будь то i2s, coax, оптика (стекло-пластик), rca, акустические. Сейчас вот с сетевыми поиграться собираюсь... В свои 51, 5 лет как увлекся. А бред про единички и нолики и школьную физику - это для нищебродов себя успокаивающих.

Я конечно извиняюсь,а зачем пара кабелей нужна?коаксиал то один нужен?

А ещё лучше - не пару , а тройку . Как раз , вот , и центральный проводник - посеребрённый .

Я же написал, слез.)))

Это глагол.

Кто-то сравнивал i2s с другими выходами ?

Тоже интересно

i2s - лучше. Еще его плюс - многоформатность.

Да , уже опробовал

Вот хороший кабелек

У меня такой