А что бы все вышли из праздников: что круче Yamaha или Heco?

Все мы очень разные по восприятию саунда, каждому в звучании интересна какая-то своя "особенность" в характере звуковой подачи АС. В одной ценовой лиги качество изготовления и звучания у АС разных брендов очень близкое, но каждый бренд пытается придерживаться "своей звуковой идеологии" и спорить тут кто кого и в чем "сделает" совершенно бессмысленно. Я вот, например, металл практически не слушаю, мне важно, что бы АС как можно достовернее передавала тембры и оттенки живых инструментов и эмоции в звуке, и с правильными пропорциями выстраивала музыкальную сцену, а "бумага" от природы это умеет делать лучше искусственных и "железных" динамиков...

В данном случае полностью согласен - на нормальных АС с "бумагой" и/или тканью и металл (музыка) отлично звучит, а на метллических, пластиковых динамиках, особенно бюджетных, как правило ни какой жанр нормально не звучит - сплошная синтетика в звуке, максимум кино.

Лучше всего получаются фотографии сделанные зеркальной камерой.Правда многие спорят NIKON или CANON,но сути это не меняет.К сожалению по вашим фотографиям трудно понять,что лучше. И ямаха и хеко(геко) сняты немного не в фокусе,надо бы подшарпить- добавить резкости.

НЕТ НЕТ ВАМ предлагали заняться продажей Ямаха,сами того не зная, а Ямаха по продажам впереди планеты всей. Посмотрите. Про фото вы правы. Вы знаете кто рулит в фото. Но я как бы не об этом. А о том кто собирает бюджетное стерео.

неужто кетайцы?

и небось в одном подвале?

Империум вы класс. Просто забыли добавить ло-----ра.

Я на форуме просто всех примерно знаю. И что от кого ждать знаю.

так и вас тут знают:))) и такой вопрос может быть только от вас! Кстати, чем провакации устраивать лучше бы впечатлением поделились от новых Несо. Видимо они ваши ожидания не оправдали? Но чобы что то понять - нужно пожить с любым компонентом: будь то АС, усилитель или проигрыватель CD.

это вы нам лучше расскажите обстоятельно о своих впечатлениях

Чисто внешне- рупоры на Ямахе смотрятся аляплвато. Хеко- классические АС. А по звуку... Всё от компаньонов зависит. Я слышал Яму (правда, Soavo, по-моему) с родным усилением- это было прекрасно. Многие ругают бюджетные усилители Ямахи, а уж в сочетании с Кэнтоном это вообще дурной вкус. А мне однажды эта связка подарила натуральный рояль- хотите верьте, хотите нет. Вот так.

Потому что natural sound - не только слова

А что лучше?

Вот когда приложите руки (к любой) и станет - значительно лучше.

На веге огромная ветка про ямаху и как на ней музыку можно слушать.

PS У вас пленка на ямахе хорошо приклеена? Ранее её вообще за лак принимали, но чем дальше, тем чаще отклеивается у людей.

Я технику люблю. Раз в месяц полиролем бока натираю.

Выбирайте полироль без содержания воска.

Если так ставить вопрос, то лучше KEF)

Если выбирать из предложенной пары- то heco, у ямы-немного зажаты верха.Хотя- на вкус и цвет....

Да верха действительно зажаты.

Извините только глаза открылись. Ямаха плохая, Ямаха такая. А ведь если спросить, например, Алкефа, что он слышал из Ямахи, максимум скажет что 555 или 777. Я задал вопрос по выбору при не большом бюджете.

Я необъективный человек в плане брендов акустики, поэтому меня спрашивать бесполезно)

Когда лично послушав кучу разной акустики, в т.ч. топовой, нашел звучание KEF более приятным, натуральным и с лучшей сценой, решил остановить свой выбор на них. Если кому то больше нравится звучание Yamaha, то и пожалуйста, зачем что-то кому-то доказывать в данном случае?

И вообще, не понимаю, почему этот срач по поводу Ямахи постоянно всплывает?

Я же не создаю вопросов, типа: "KEF лучшая акустика, не так ли?"

Наоборот Алкеф. Я и призываю всех писать правильно. Писать, что не акустика плохая, а что именно мне она не нравится. Вот о чём если меня поняли.

Да, все понятно. Но мне кажется, этот вопрос мусолится регулярно и ни к чему путному не приводит.

HECO очень понравились. Даже пока греются. Но каждая акустика кому то нравится, кому-то нет. И бюджет никто не отменял. При выборе не дорогой акустики Ямаха то же не спасует. А если рок, металл, то она сделает в своей цене всех.

"При выборе не дорогой акустики Ямаха то же не спасует. А если рок, металл, то она сделает в своей цене всех" - да так сделает, что после прослушивания ещё долго потом в ушах звенеть будет)

Алекс, когда слушают метал, поверьте, там не до достоверности, там нужна отдача от акустики. А вот от какой тут по бюджету и по весу.

Немного не понял Вас, что значит в данном случае термин отдача от акустики?

Алекс 777 стоит где то 35т.р. Вам 25 лет, у вас сегодня вечерина. Предложите любую другую акустику в этом бюджете

Ы90. и на опохмел останется.)))

Вы сами ответили на вопрос - для этой цели - ЛЮБАЯ. А вот если бы вы спросили для высокой верности звуковоспроизведения - ответ был бы иной. И поверьте, на металле как раз нужна высокая как вы говорите "достоверность", а 777 выдает кашу. И да - что 555, что 777 - это, мягко говоря, не хорошая акустика по простой причине, что весь бюджет ушел на внешний вид, а внутри очень посредственные детали в фильтре и примитивные головки - они ведь для кина задумывались... И у ямахи только с Yamaha NS-5000 звук начинается.

Извините, если грубо показалось, но столь частые вопросы про 555, 777 , 6490 реально .... оттенки коричневого.

Выпригиваете из этого уровня.

Не бывали вы Вадим на вечеринах. Я не о достоверности, когда сидишь один в кресле, и слушаешь каждую нотку. И Ямаху вы не слушали. Она наоборот любит по громче. На не большой громкости у неё каша. Чуствительность не большая, любит усилитель помощнее. Красивая девушка попросит, Вадим можно погромче, что вы сделаете громче? Вот вам и любая.

Я слушал очень подробно 555. Не очень подробно 777. Я знаю, как может быть громко и даже очень.. А тяжмет для акустики как лакмусовая бумажка - скорость и энергетика все решает, аж дух захватывает и мурашки по коже.

Я бы не стал по одной серии судить о всех. У меня бумажные дифузоры, поэтому я поменял на HECO.

Тут на форуме люди все под 40 и выше.Красивая девушка конечно попросить может...Но рядом случайно красивая жена может оказаться.И скандал может быть громкий....

Вам уже 155 раз говорили-у ямахи для музыки всего 1 модель NS-5000

И та сказали плохая. Плохо говорить не слушая.

Cлушать конечно важно...Очень... Но думать головой еще важнее. Вот допустим есть колонки стоимостью 180 тысяч рублей или 3000 долларов США. Бренд не важен.Любой.

Теперь разложим эти 180 тысяч на несколько частей

1.накрутка розницы

2.накрутка импортера

3. таможня

4.транспорт

5.закупочная цена ( отпускная производителя)

6. себестоимость и маржа производителя.

И вот вопрос сколько стоят эти колонки в пункте 5? И сколько стоят они в пункте 6.

И за эти деньги-это тот минимальный уровень,когда акустика вообще что-то из себя представляет.

Теперь возьмем акустику стоимостью в 60 тысяч и также разложим ее по этой же схеме.

А ведь в этой схеме я же еще не все учел.Наверняка есть и другие статьи расходов.Так сколько может стоить на самом деле акустика продающаяся в РФ за 60 тысяч рублей? И можно ли от нее ожидать чудес?

Я как взрослый человек в чудеса уже давно не верю. И когда мне говорят-ты послушай полочники весом в 6 кг за 23 тысячи рублей.....А зачем мне терять время? Что я там услышу?

Исходя из этого я делаю вывод-вся акустика стоимостью менее 3000 доларов- дрова. И по-другому быть не может. 3 тысячи долларов это наверное самый минимум при котором акустика будет издавать хоть какие-то звуки. Не будь всяких длинных цепочек и лишних звеньев планка могла бы быть ниже. Могла.Но в нашей стране это не возможно. Так что перед прослушиванием надо немного и "подуманиванием" заняться.

Понимаю,что правда никому не интересна и понимаю,что сейчас будут минусовать . Я готов)))

Я не минусону. У меня тоже Denon 5200. Гыыы..

На вечеринке никто и никогда вдумчиво музыку не слушает, хоть в 25, хоть в 40 лет!)))

Там надо, что бы было громко и стены дрожали, но если Вы будете беспокоить соседей такой вечеринкой, то скоро Вам явится наряд полиции и усмирит Ваш пыл устраивать вечеринки.)))

С этой задачей справится любая напольная АС в бюджете 35руб и ничуть не хуже Ямахи....

Кстати, теже 35АС-1 уделают Вашу Ямаху по полной программе, там уровень звукового давления раза в три больше, "давить" звуком будет очень хорошо и при этом никто по-пьянке не сможет "спалить" Вам пищалки в АС, в отличие от слабеньких ВЧ динамиков Ямаха, которые могут выгореть при малейшей серьезной нагрузке или выкручивания темброблока на полудохленьком мегабюджетном усилителе на полную катушку, что на подобных вечеринках происходит постоянно!...))) А замена пищалки в Ямаховских АС будет стоить по 100$ за каждую, если не больше.... Так что якобы "экономия" при стоимости АС 35 руб становится совершенно призрачной...)))

Для вечеринки - Technics SB-LX90. Такую вечеринку вам даже 2 пары 777 не устроят, особенно в НЧ диапазоне, да ещё в ушах звенеть не будет и сдача останется на провода для АС. 777 по моему мнению АС для кино, не более того. Из 2х пар обсуждаемых здесь вами АС мой "фаворит" - HECO. Но действительно - какждому своё.

Не слушал ни то, ни другое, но по материалу твитера уже можно сказать, что тканевый будет обеспечивать более мягкий и приятный звук на высоких частотах. Металлический(алюминь наверное) будет звучать жестко, отрывисто...

Где боковые стенки покруглее те и покруче, наверное Ямаха , она ещё и повыше... Шутка...

а внутри очень посредственные детали в фильтре и примитивные головки - они ведь для кина задумывались...

В этой связи любопытно почитать реальные прослушивание и инструментальные измерения Yamaha NS-555, проведенные Салоном АВ:

"Характер звучания NS-555 тоже типично ямаховский, в лучших традициях этой марки. Это означает практически полное отсутствие заметной окраски и максимальное приближение к студийно-мониторной нейтральности. Несмотря на наличие четырех излучателей, их стыковка абсолютно незаметна, что не может не восхищать.

Системы верно передают динамические контрасты, демонстрируя уверенность на любой громкости. Рабочий диапазон простирается от глубокого баса до ультразвука (верхняя паспортная граница 35 кГц). При воспроизведении на любой громкости чувствуется абсолютная инертность корпуса. При этом звуковое разрешение одинаково высоко на всех участках диапазона. Особенно эффективно работает высокочастотник, извлекая из вроде бы досконально знакомых записей неслышимые ранее нюансы. Говорить о середине можно также исключительно в превосходной степени. Ни одной из представленных моделей не удавалось столь полно и информативно озвучить эту полосу. Голоса исполнителей реально как живые, тембральное разнообразие просто завораживает".

"

Зависимость модуля Z от частоты Yamaha NS-555

Трехполосные колонки с фазоинвертором, настроенным на 46 Гц. Номинальное сопротивление — 7, 5 Ом, что даже выше заявленного значения. На высоких частотах оно падает до 6 Ом, но на работу усилителя это не повлияет. Полосы делятся на частотах 1300 и 4500 Гц, причем фильтр между СЧ и ВЧ-драйверами поворачивает фазу на 130 градусов. Это говорит о высокой реактивной составляющей нагрузки, которая может привести к самовозбуждению усилителя.

Амплитудно-частотная характеристикаYamaha NS-555

В целом характеристика ровная, без серьезных пиков и провалов, если не считать прогиба на средних частотах. Впрочем, это могло быть сделано специально — акцент на басах и высоких частотах способен оживить звучание акустики, особенно в заглушенных помещениях. Пищалка имеет спад отдачи выше 17 кГц, поэтому остальной тракт лучше подобрать поярче. Зато диаграмма направленности потрясающая — кривые, снятые на акустической оси и при отклонениях на 30 и 50 град., на высоких частотах почти не расходятся. Правда, при этом усугубляются интерференционные провалы из-за фазового взаимодействия головок. Но это не влияет на пространственные характеристики, которые обещают быть просто уникальными.Фазоинвертор настроен очень остро и немного отрывается от мидбаса. Кроме того, он дает целую гамму посторонних призвуков, основная частота которой (180 Гц) может быть заметна на слух, если колонки придвинуть вплотную к стене.

Особенно вот этот момент понравился:

Пищалка имеет спад отдачи выше 17 кГц, поэтому остальной тракт лучше подобрать поярче.

Вот и верь после этого мифам про звонкость и жесткость металлических пищалок вообще и яркость Ямахи в частности.

Полный тест (Яма - победитель): http://www.salonav.com/arch/20...

P.S. Ни НЕСО, ни Яму лично не слышал.

И где на графике АЧХ вы видите "глубокий бас"?)

Вот и верь после этого мифам про звонкость и жесткость металлических пищалок вообще и яркость Ямахи в частности.

Тут всё просто- ямаховская бюджетная акустика проектировалась под её же бюджетное усиление. Яркие усилители она прекрасно компенсирует зажатостью ВЧ. Поэтому и говорят, что эти колонки надо слушать только в монобрендовом составе.

А все эти тесты сплошная реклама. Что Ямаха, что Мартин Логан- эпитеты те же.

Тут ведь сколько заплатили.... Вот если бы тест был независимый.....

А так я тоже могу и про сибилянты.И про артикуляцию.... И про воздушность и прозрачность...

Вы почитайте внимательно раздел "измерения", там люди реально АЧХ снимали, вот если бы вы сняли свою АЧХ этих ас при сравнимых условиях с указанием на перечень использованной аппаратуры, тогда, да, тоже можете говорить и про сибилянты и про остальное, а без измерений это не более чем субъективное мнение.

Да-да, кругом же мировой заговор барыг, которые так и стремятся объегорить простого обывателя..

Сравнивала данные АС, что называется "в лоб". Уже писала, что у Ямахи шансов нет. Автор, Вы то чего молчите? Где ваше мнение? До сих пор не сравнили?

хм, почему 777? на фото ведь другая модель. или эт я не в тему? )

где на графике АЧХ вы видите "глубокий бас"?)

Во первых: где написано, что я увидел или услышал у 555 глубокий бас?

Во-вторых: на графике четко видно, что пик фазика находится на 50 Гц, вполне прилично для напольников.

Я и не говорил, что вы сказали, так написано в тесте, на который вы ссылаетесь. Для "напольников" скорее 30Гц приличный результат. А 50 для "полочников", как ниже вам уже написали.

50гц прилично для полочников. Для 3 полосных напольников это дно))) по тому что лучше хуже . Обе пары бюддддджет . Ну хеко это hi fi более менее . Ямаха ну ей с свеном и ббк конкурировать ) те тоже хороши для вечеринок .а вообще тема супер ) прямо наболевшая ) предлагаю еще очень наболевшая тему ))) развить . Что круче at 95e или goldring elan - постов так на 300 вместо апохмела )

Создавайте ветку, будем глобалить...

50гц прилично для полочников. Для 3 полосных напольников это дно))) по тому что лучше хуже

Leo, читайте внимательно: я написал - "пик фазика". Дальше, т.е. ниже у него идёт плавный спад как минимум до сорока Гц, поэтому, не исключено, что и ниже копают, как и указано в тесте салона АВ. Поскольку я сам не те ни другие не слышал, могу оперировать только результатами теста. А на слово я ни верю ни кому, кроме ближайших родственников.

Technics SB-LX90 для вечеринки разве что в комнате, были у меня такие в 00-х, дохлые, тонкие корпуса из прессованного тростника, наидохлейший среднечастотный динамик, магнитная система практически отсутствует, в советской радиоточке и то динамик стоял более серьезный, твитер - дешевка, цена на развалах 20-30 рублей, подобные динамики ставят в радиостанции и как вч звено в бумбоксы и муз центры, разделительный фильтр практически отсутствует, естественно все это великолепие гадко звучало, даже в сравнении С-90 куда более громкие и мощные колонки.

Отличная шутка, особенно про радиоточку и S90, давно так не смеялся))). С каким источником и усилителем вы их слушали, если не секрет конечно?

По вопросу: из этих двоих голосую за Хеко, Ямаха дно полное с такими характеристиками, фаза совсем ушла, настройка фи с пиком на 50ГЦ у 3-х полосного напольника с двумя нч-динамиками это очень высоко. Хеко нужно сравнивать хотя бы с Магнатами, ну может с Кентонами.

Я надеюсь никто тему всерьёз-то не воспринял? ))

Та-а-ак! Кто тут что про Canton сказал? Что круче- Heco или Сanton? Да последний утрёт нос даже Арслабам! Ну!... Понеслась!!!!!

Да ладно! Я слышал Радиотехнику S100D!!! Вот где сила!

Извините, целый день на работе. Сейчас отвечу. Я сравнивал только эти две модели, а ни как не все Ямахи и Heko и уж тем более не хочу ругать какую то из них. Просто здесь все так закомплексованы, развейтесь, хватит говорить о возрасте, совершите, наконец, какую ни будь глупость. Подожтите хоть всё прочту. Конечно же это не серьёзно. Какой из меня тестер.

совершите, наконец, какую ни будь глупость.

Ооо дааа! Это я могу )))

Какую именно глупость Вы предлагаете совершить? Поменять аccuphase на xindak?

Ямаха 9502 с бумажными дифузорами. Да Катерина, HEKO с каждым днём звучат всё лучше и лучше, даже представить не могу как зазвучат с хорошим усилителем, подкоплю куплю. А про Ямаху можно говорить плохо если у вас акустика тысяч за 100, а если нет. На 9502 и с низами и верхами всё в норме, и никогда ни какой каши на громкости не было и в помине, на не большой громкости всего этого не хватает, поэтому и решил поменять, а уж сколько она вытерпела, и караоке, и друзей с металом. Плохого сказать даже неохота.

Может опять не правильно поймёте про 100 т.р. Я о том, что хорошо, когда есть деньги, на хорошую акустику, а если их нет?

Если средств не хватает,то надо покупать не две посредственные,но новые в магазине,а одну получше,но на вторичке.

И что с ней, одной, делать? )

Я, кстати, пока не пришла вторая колонка, слушал одну - да так привык, что потом стерео показалось такой кашей :-))) Ну а Владимир имел в виду пару скорее всего одну пару колонок на вторичке взять вместо новых Ямы и Хеко из магазина (я так понял).

Естественно пару))) Хотя тут летом кто-то спрашивал,будет ли стерео звук от одной колонки...

Как то не понятно. Кто продаёт по одной и как когда то купить такую же одну.

Как то не понятно. Кто продаёт по одной и как когда то купить такую же одну.

Это когда из Европы покупаешь, поштучно покупают дорогие вещи, что бы 1000 евро не выйти, так как за пару уже 1000+ получается, соответственно - пошлина.

Я и не говорил, что вы сказали, так написано в тесте, на который вы ссылаетесь. Для "напольников" скорее 30Гц приличный результат. А 50 для "полочников", как ниже вам уже написали.

Повторю свой ответ Leo:

читайте внимательно: я написал - "пик фазика". Дальше, т.е. ниже у него идёт плавный спад как минимум до сорока Гц, поэтому, не исключено, что и ниже копают, как и указано в тесте салона АВ. Поскольку я сам не те ни другие не слышал, могу оперировать только результатами теста. А на слово я ни верю ни кому, кроме ближайших родственников.